Вы здесь

Нормированное кормление высокопродуктивных коров. Страница 415 из 419

Перейти к полной версии/Вернуться
12549 сообщений
Россия
23.07.2023 - 22:00
: 25
Александр65 пишет:

InfoLex пишет:

показатели Ж и Б в формуле необходимой энергии определяются по графику - в расчет не вставить.

Здравствуйте. “Привязать” показатели Ж и Б к массе и все отлично вставится.

Там не линейная зависимость - как "привяжешь"? У Вас в калькуляторе наверное другие формулы, потому как подставил пример из Рядчикова и не только не совпало но и расхождение по ОЭ и СП в разные стороны, ОЭ у Рядчикова больше чем у Вас а СП, наоборот меньше.
Александр, могли бы Вы дать ссылку на первоисточник, которым Вы пользуетесь? Хотя бы оценить масштаб расхождения в расчетах, а то берешь формулу для СВ например у Лапотко и у ВНИИЖ и разница почти 30%...
И по формуле протеина (сообщение 12419) - почему считаете достаточным упрощение 0.9*ЖМ?
Спасибо за Ваши ответы.
Алексей

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 9017
InfoLex пишет:

ссылку на первоисточник

Одного первоисточника нет. Есть Рядчиков, у него по системе NRC, на русском можно найти. Немецкая система. Раньше хороший сайт был Бабенко, сейчас не работает. В основном переводы таблиц Грубера, на русском тоже встречал. Еще Харитонов. В этой теме на все это должны быть ссылки, искать нужно.
Что касается протеина на поддержание жизни, то я сейчас использую формулу Харитонова
СП=(3,17*ЖВ^0,75)/0,75 (или /0,8, по-мойму менял, не помню, что на что, посмотреть нужно)
Формула проще чем у Рядчикова, результат похожий. Должна быть ссылка на полную статью по расчетам протеина.
Коэффициенты можно менять, если считаете это нужным. По NRC, к примеру, преобразование обменного протеина из сырого составляет от 62-68%. У Рядчикова среднее 65%.
Так же потребность в протеине и энергии зависит от недели лактации. Обычно первое время после отела коровы доят с дефицитом питательных веществ, так как не могут потреблять необходимое количество корма. При этом корова расходует свои запасы, это тоже учитывается и рассчитывается. Но такие программы сложны, прежде всего для пользователя. Вряд ли кто-то будет замерять каждый день потребление сухого вещества, да и сделать это не просто.

Россия, Восток дальний
: Край приморский
24.10.2014 - 17:45
: 1281

подпишусь

11.03.2023 - 08:39
: 11

Добрый день, Александр65. Вопрос о белковых добавках в рационе. Жмых и шрот перестали возить нам в село, можно ли их заменить?, Хотим дрожжевать ячмень пекарскими дрожжами. Вопрос: Как долго можно давать дрожжеванное зерно - такую белковую добавку, можно ли ежедневно в течении года добавлять в корм? Спасибо.

25.11.2016 - 21:19
: 2095

Рацион в студию! )

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 9017
Анна ЧР пишет:

Вопрос о белковых добавках в рационе.

Здравствуйте. Какой вес и удой у коровы? Какое сено?

11.03.2023 - 08:39
: 11
Александр65 пишет:

Анна ЧР пишет:

Вопрос о белковых добавках в рационе.

Здравствуйте. Какой вес и удой у коровы? Какое сено?

Здравствуйте, вес 540, удой 28, сено луговое(без бобовых)

Россия, Восток дальний
: Край приморский
24.10.2014 - 17:45
: 1281

добрый день - не могли бы вы мне в личку написать свое мнение и видение по моему вопросу?
сейчас втягиваюсь в изучение кормления племенных молочных коров. подзарядили на это дело круглую сумму. возможно на втором этапе будут субсидии. но пока не подходим по критериям. с двух скотовозок планируем начать это чтото около 60 голов. симменталов.
но здесь я наткнулся на видео, где рассказывают про динамику снижения поголовья у населения - в силу новых правил ветслужб. и здесь то моя короткая память выдает проблемы с которыми я лишь год назад боролся. карантинные меры по лейкозу и прочей нечисти. у нас попали под карантин более 90 процентов хозяйств. возможно 95+
меня также задолбали - убирай коров, режь. первый год я держался. но после постоянных заборов крови. если не ошибаюсь раз 3 три месяца, и постоянные наезды, я решил ликвидировать скот. и мясных и молочных. но у меня были не племенные обычные дворовые коровы. с небольшими надоями. часть техники успел распродать. год бездельничал и у меня отшибло из головы что ветслужбы сейчас целенаправленно искореняют животноводство на деревне.

в этой связи - подскажите пожалуйста - как обстоят дела с хозяйствами где есть высокоудойные либо просто племенные хозяйства? если подзарядиться на субсидии - не трогают ваше хозяйство или без разбору всех долбят?
в первый раз у половины скота нашли лейкоз у меня - через три месяца у остального скота. на вопрос - а как они за 3 месяца могут заразиться поголовно - ответов не последовало.

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 9017
Анна ЧР пишет:

Как долго можно давать дрожжеванное зерно -

Здравствуйте. Давать можно сколько захотите, только проблему нехватки протеина это не решит. Давать дрожжёванные корма или дрожжи более 300 грамм в пересчете на сухие дрожжи не желательно, так как будет избыток быстро перевариваемого протеина. Можно использовать горох, сухую пивную дробину, кукурузный глютен…
Например, на удой 28 литров нужно:
15 кг сена, 4 кг гороха или сухой пивной дробины, 6 кг отрубей, 1 кг кукурузы или ячменя. Соль 80 грамм, мел 100 грамм.
Или
15 кг сена, 10 кг комбикорма с протеином 18%.

11.03.2023 - 08:39
: 11
Александр65 пишет:

Анна ЧР пишет:

Как долго можно давать дрожжеванное зерно -

Здравствуйте. Давать можно сколько захотите, только проблему нехватки протеина это не решит. Давать дрожжёванные корма или дрожжи более 300 грамм в пересчете на сухие дрожжи не желательно, так как будет избыток быстро перевариваемого протеина. Можно использовать горох, сухую пивную дробину, кукурузный глютен…

Например, на удой 28 литров нужно:

15 кг сена, 4 кг гороха или сухой пивной дробины, 6 кг отрубей, 1 кг кукурузы или ячменя. Соль 80 грамм, мел 100 грамм.

Или

15 кг сена, 10 кг комбикорма с протеином 18%.

1)10кг кк не много будет при к. упитанности 3.2? Корова в ацидоз не уйдет? Сейчас получает 5кг кк и ведро картофеля.
2)300гр дрожжеванного ячменя сколько может заменить подсолнечного жмыха? Спасибо.

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 9017
Анна ЧР пишет:

Корова в ацидоз не уйдет?

Нет, если скармливать это количество за 3-4 раза в сутки.

Анна ЧР пишет:

300гр дрожжеванного ячменя сколько может заменить подсолнечного жмыха?

300 грамм дрожжеванного ячменя может заменить 100 грамм жмыха.
Имеется ввиду 300 грамм сухого ячменя, без учета добавленной воды.

Анна ЧР пишет:

дрожжеванного ячменя

О дрожжевании и получении с этого дополнительного протеина можно здесь почитать
https://fermer.ru/comment/1077494057#comment-1077494057

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 9017
Анна ЧР пишет:

300гр дрожжеванного ячменя сколько может заменить подсолнечного жмыха?

Дрожжеванным зерном нельзя полноценно заменить жмых, так как невозможно будет сбалансировать протеин с энергией, всегда будет избыток энергии.

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 9017
Ernesto пишет:

в этой связи - подскажите пожалуйста - как обстоят дела с хозяйствами где есть высокоудойные либо просто племенные хозяйства? если подзарядиться на субсидии - не трогают ваше хозяйство или без разбору всех долбят?

Здравствуйте. У нас все спокойно. Два раза в год прививки и кровь на анализ, больше ветеринаров не вижу. Субсидии получаем.

11.03.2023 - 08:39
: 11
Александр65 пишет:

Анна ЧР пишет:

Как долго можно давать дрожжеванное зерно -

Давать дрожжёванные корма или дрожжи более 300 грамм в пересчете на сухие дрожжи не желательно, так как будет избыток быстро перевариваемого протеина.

Александр, можно уточнить:
1. Ежедневно и Постоянно 300гр дрожж. ячм. давать можно или временами?
2. Вы писали #3608 что не давать дрожжи в сочетании с жмыхом(шрот), когда можно давать дрожж. ячм.? Спасибо.

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 9017
Анна ЧР пишет:

1. Ежедневно и Постоянно 300гр дрожж. ячм. давать можно или временами?
2. Вы писали #3608 что не давать дрожжи в сочетании с жмыхом(шрот), когда можно давать дрожж. ячм.? Спасибо.

300 грамм это я писал про дрожжи в сухом виде.
Дрожжеванного ячменя можно давать столько же сколько и обычного ячменя (не забывая, что в ячмене много крахмала и он может вызывать ацидоз), по питательности они практически одинаковые, различий можно не делать.
Дрожжи (именно дрожжи) с подсолнечным жмыхом и шротом лучше не сочетать.
Если чем-то кормите, то кормить нужно одинаково изо дня в день, если что-то убавляете/добавляете, то постепенно за несколько дней.

11.03.2023 - 08:39
: 11
Александр65 пишет:

Дрожжеванного ячменя можно давать столько же сколько и обычного ячменя (не забывая, что в ячмене много крахмала и он может вызывать ацидоз), по питательности они практически одинаковые, различий можно не делать.

Так можно? кк: 3кг дрожжеванного ячменя, отруби пшеничные 5кг + 1 ведро картофеля. Спасибо.

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 9017
Анна ЧР пишет:

Так можно? кк: 3кг дрожжеванного ячменя, отруби пшеничные 5кг + 1 ведро картофеля.

Нет. Так протеина только на удой 20-21 литр.
Нужно заменить 3 кг отрубей или ячменя на 3 кг жмыха или шрота.

11.03.2023 - 08:39
: 11
Александр65 пишет:

Нет. Так протеина только на удой 20-21 литр.
Нужно заменить 3 кг отрубей или ячменя на 3 кг жмыха или шрота.

Опять вернулись к жмыхам, если учесть что жмых(шрот) стоит очень дорого 100-150р кг(в озоне), 50р если ехать за 500км+ стоимость доставки, то золотой кк получается...по другому как то можно составить без жмыхов и шротов?, гороха или сухой пивной дробины нет совсем. sos

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 2878
Анна ЧР пишет:

Опять вернулись к жмыхам, если учесть что жмых(шрот) стоит очень дорого 100-150р кг(в озоне), 50р если ехать за 500км+ стоимость доставки, то золотой кк получается...по другому как то можно составить без жмыхов и шротов?, гороха или сухой пивной дробины нет совсем.

Какую то часть жмыхов можно заменить мочевиной.Только чтоб я крайний не был.С ней надо работать аккуратно.У меня в рационе 80 гр= 1 кг жмыха подсолнечного 23 %= примерно на 3 литра молока
Максимальная доза в течении суток дробно 150 гр, но если дать сразу смертельно.

11.03.2023 - 08:39
: 11
Николаич 777 пишет:

Какую то часть жмыхов можно заменить мочевиной.Только чтоб я крайний не был.С ней надо работать аккуратно.У меня в рационе 80 гр= 1 кг жмыха подсолнечного 23 %= примерно на 3 литра молока
Максимальная доза в течении суток дробно 150 гр, но если дать сразу смертельно.

Спасибо. Главное корове не навредить, надо подумать. Для коров применяют карбамид марки Б?

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 9017
Анна ЧР пишет:

по другому как то можно составить без жмыхов и шротов?, гороха или сухой пивной дробины нет совсем

Если белковых кормов совсем нет, то можно так:
15-16 кг сена и 13-14 кг пшеничных отрубей. Соль 100 грамм, мел 150 грамм
Это на удой 28-30 литров. В этом случае картофель и ячмень давать не нужно.

: Ярославль
23.11.2022 - 15:47
: 101

Александр здравствуйте.
Хочу подготовиться за ранее.
Нетель.
Вес по ленте 511 кг.
До отёла два с половиной месяца.
Рацион—отруби пшеничные 1.5 кг. ( Ела 2 кг отрубей, я где то неделю назад убавила до 1.5 кг. кажется что она больно упитанная)
Сено примерно 8-10 кг разделено на три приёма.
Вода около 40-50 литров в зависимости от температуры воздуха, когда не жарко может и 30 литров в сутки выпить.
Кормлю 3 раза в день.
Утром и вечером добавляю в отруби соль, мел по 1 ст. л. + по 50 гр премикса.
На выпас стали выводить, она мало ходит, больше стоит или лежит, траву не щиплет.
Читая Вашу ленту наткнулась, что можно Е Селен давать орально по 10 мл каждые 10 дней.
Правильно я поняла, что 10 дней даём 10 дней перерыв и так до отёла?
В посте ≠12237 Вы пишите что основной рацион у Вас это отруби и свекловичный жом.
Помогите мне пожалуйста составить рацион из отрубей и свекловичного жома.
Прикинула - для меня дешевле будет отруби, жом, и ещё что то например добавить + премикс, чем ячмень, кукуруза, жмых и премикс.
Что должно быть у меня в арсенале до отёла, во время отёла и после него?
По поводу энергетического коктейля, что они лучше пьют, коктейль или пропиленгликоль или что то другое?
Да и еще.
Влияет ли рацион на качество молока, я имею ввиду жирность и белок?
За ранее благодарю.

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 9017
Ирачкин пишет:

Вес по ленте 511 кг.
До отёла два с половиной месяца.
Рацион—отруби пшеничные 1.5 кг. ( Ела 2 кг отрубей, я где то неделю назад убавила до 1.5 кг. кажется что она больно упитанная)
Сено примерно 8-10 кг разделено на три приёма.

Здравствуйте. Сейчас нужно давать 10-12 кг сена и 3кг отрубей.

Ирачкин пишет:

Читая Вашу ленту наткнулась, что можно Е Селен давать орально по 10 мл каждые 10 дней.

Не помню, где такое писал, дайте ссылку.
Я писал:
«За 2 месяца перед отелом нужно проколоть Е-селен по 10 мл, трехкратно с интервалом 2-3 недели»
https://fermer.ru/comment/1078323717#comment-1078323717

Ирачкин пишет:

Что должно быть у меня в арсенале до отёла, во время отёла и после него?

Желательно после отела кормить теме же кормами, что и после отела. Если такой возможности нет, то на новый рацион нужно переходить постепенно, за 10—15 дней. То же касается перехода с сена на траву.

Ирачкин пишет:

По поводу энергетического коктейля, что они лучше пьют, коктейль или пропиленгликоль или что то другое?

Не знаю.

Ирачкин пишет:

Влияет ли рацион на качество молока, я имею ввиду жирность и белок?

Если кормов в рационе по норме, то практически не влияет.

: Ярославль
23.11.2022 - 15:47
: 101

Добрый день.
Ссылку мне не найти.
Я себе скрин сделала.
Вот.

: Ярославль
23.11.2022 - 15:47
: 101

Для меня было бы как раз идеально ничего и не менять в кормлении после отёла.
То есть я ей сейчас прибавлю отруби до 3х кило.
И так до отёла?
Или за три недели до отёла ещё прибавить кило?Доведя до 4х
А что скажите про свекловичный жом? Нужно его вводить или кормить только отрубями и после отёла тоже.
А про Е Селен я запомнила Ваши рекомендации, что нужно проколоть и витамины тоже. Просто побаиваюсь уколы ставить. blush2

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 9017
Ирачкин пишет:

Или за три недели до отёла ещё прибавить кило?Доведя до 4х

Если после отела других концентратов вводить не планируете, то добавляйте отруби.

Ирачкин пишет:

А что скажите про свекловичный жом? Нужно его вводить

Жом можно давать и до, и после отела.

: Ярославль
23.11.2022 - 15:47
: 101

Доброе утро.
Спасибо большое.

Россия
: Курган
04.02.2012 - 06:05
: 3596

Доброго. Можно ли вместо картофелы зимой использовать репу в корм? И в каких количествах? Вдруг есть где-то такие данные. Я ничего не смог найти, а товарищ решил посадить гектар и при невозможности реализации отдаст мне.

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 9017
maxwer пишет:

Можно ли вместо картофелы зимой использовать репу в корм? И в каких количествах?

Здравствуйте. Давать можно по 25-30 кг в сутки. Если молоко на сыр, то не более 10-12 кг. Энергии содержится в 3 раза меньше чем в картофеле, протеина почти столько же, сколько и в картофеле.

Россия
: Врн обл, Россошь, Архиповка
22.02.2019 - 12:50
: 777

Здравствуйте все. Подскажите, есть ли подобная тема по мясным КРС? Поиском ничего внятного не нашёл.

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах