На что он пояснил -бактерии питаются соком сои или что-то в этом роде,Поэтому инокулянт должен попасть на семена и коньяк был выпит на халяву
Соком они питаются, когда находятся в симбиозе с живым растением сои. И питание это от сои они расходуют как раз на разрушение молекулы атмосферного азота, отдавая его сое взамен. Ну а после гибели растения-хозяина - благополучно живут в почве, на биомассе, которая там есть. И живут несколько лет, даже если сои больше нет. И продаются бактерии живые на торфяном субстрате - тоже как бы не на живом растении. Другими словами - внести бактерии в почву - вполне возможно, и они там не погибнут, а очень даже будут жить, и ждать своего часа. Так что светило, как бы, трошки не совсем туда засветило.
Другое дело, что находясь на семенах, бактерии быстрее найдут корни сои - это да, но если их в почве достаточно - то и так найдут, и клубеньки будут, даже без инокуляции.
Да, скорей всего, они пришли к этому выводу эксперементальным путем и какие-либо вычесления вряд ли применяли.
Читал где-то (уже не помню источник) о том, как определить правильный срок посева. Исходя из того, что соя - культура короткого дня, срок посева для каждого сорта нужно подбирать так, чтобы цветение попадало на убывающий день, т.е. после 22 июня. По словам автора, если придерживаться этого правила, процент опадания завязи будет наименьшим. Еще говорит, что ранние и ультраранние сорта к этому делу более устойчивы, чем поздние.
По моим наблюдения сорта с 2350-2550 CHU начинают цветение ровно через месяц после появления всходов. Да и что цветение само по себе дает? Важны погодные условия начала формирования бобов и дальше до полного созревания, а это июнь начало августа.
В таблице рекомендованный нормы азота в д.в. на плановую урожайность по разным предшественникам и кластерам. Кажется весь азот что производят клубеньки соя сама и кушает.
По поводу фиксации азота сои много уделено внимания в известной здесь всем книге "Соя: биология, производство, использование".
Вот что в ней говорится о балансе азота:
Если мы выносим 25-30 ц\га урожая, то, боюсь, о накоплении говорить можно с очень большой натяжкой. Скорее всего тольтко оставленая после уборки биомасса(со временем) станет той добавкой азота, которую мы надеемся там увидеть. Тоесть соя, как бы почти не расходует имеющийся азот, а в это время почвенные бактерии разлагают имеющуюся в земле органику. И вот именно продуктами их работы мы сможем воспользоваться в следующем году. А соевая биомасса - от осени до весны ну никак не превратится в доступный растениям азот. При вспашке видны остатки корешков и соломы, которым полтора года и даже больше.
Конечно, при монокультуре сои - общее накопление будет идти веселей. Но надеятся только на это - думаю не правильно. Нужно добавлять минеральное питание - как растениям, так и почвеной биоте.
Так будет как минимум - быстрее
Когда-то я сбрасывал отсканированную табличку по фиксации азота соей из книги "Соя в России". Так вот там по данным Воронежского ГАУ при междурядье 15 см количество фиксированного азота соей при норме высева 0.4 млн./га составляет 66 кг азота/га, а при норме высева 1 млн./га 196 кг азота на га. Сейчас отсканировать не могу. Если не забуду в субботу сброшу.
Та она тут есть на форуме, если поискать. И у меня распечатка лежит.
Тут вопрос, они определяли общее количество фиксированного азота с учетом потребленного самой культурой или это прибавка за год к первоначальному показателю?
Где-то встречал в книге "Соя: биология, производство, использование" инфу, что в опавших листях сои содержится до 70 кг азота на гектар. Но пока не могу найти, если встречу, выложу скриншот.
А кроме того, азот есть и в оставшихся стеблях, и в корнях (в клубеньках).
Конечно, при монокультуре сои - общее накопление будет идти веселей. Но надеятся только на это - думаю не правильно. Нужно добавлять минеральное питание - как растениям, так и почвеной биоте.
Мне понравилось после уборки под дисковку давать около 100 кг каса,А по поводу того что сою ставят в один ряд с горохом-тут у меня большие сомнения Практика показывает большой разрыв в посевах пшеницы На мой глаз соя как предшественник =подсолнечнику при условии одинакового мин,питания
в опавших листях сои содержится до 70 кг азота на гектар. А кроме того, азот есть и в оставшихся стеблях, и в корнях (в клубеньках).
Это всё - "гипотетический" азот. И содержится он в органических формах, главным образом это клетчатка.
Как известно - растущие растения не усваивают органику, её нужно разложить на доступные неорганические составляющие. А на это нужно затратить энергию, и на это нужно время. Отмечено, что внесение в почву большого колличества пожнивных остатков даёт на следующий год падение уровня почвеного азота, и питательных веществ вцелом. Именно по причине того, что бактериям нужен азот для разложения биомассы.
И только через год-полтора разложеная биомасса пойдёт "в плюс". Здесь так же стоит отметить, что влияние в плане времени разложения биомассы имеют два фактора - влажность почвеного слоя и температура. При отрицательной температуре и в безводной среде эти процессы практически не происходят.
п.с. как раз в этом плане - но-тилл имеет свои основные преимущества: под подушкой растительных остатков - всегда влажно и тепло, и зима "не выключается" из времени работы бактерий.
по поводу того что сою ставят в один ряд с горохом-тут у меня большие сомнения Практика показывает большой разрыв в посевах пшеницы На мой глаз соя как предшественник =подсолнечнику при условии одинакового мин,питания
Всё правильно, остатки сои при разложении выделяют токсины к которым чувствительны злаковые культуры. поэтому прямой посев по сое озимой пшеницы предпочтительнее обработок т.к. меньше получается контакта молодых растений пшеницы с РО сои.
Вот как раз у меня после сои и растет пшеница по но-тилл. Посмотрим на практике разницу с пшеницей после дисковки, потому как края у меня продискованные лущильником с целью создания противопожарной полосы.
В теме о но-тилл я уже размещал видео со своего поля с наглядной разницей состояния почвы на этой противопожарной полосе и на основном массиве поля. Повторю и здесь, может быть кто-то не видел:
На сегодня состояние краев улучилось, так как нас заливают дожди и корки пока нет.
Здравствуйте. Раундап нормально справится с подсолнечником на сои RR? И в какой фазе лучше применить глифосат, чтоб прибить подсолнух?
Справится без проблем. Срок обработки - считается как бы правильным брызгать начиная от первого тройчатого листа. Но. МОжно дождаться, что сонях сою накроет до этого времени. Так что брызгаю как можно раньше - раундап в дозе 2 л на 1 га не наносит никакого вреда сое РР даже в фазе семядоль.
А вот угнетение сорняками на ранних стадиях роста - очень плохо для сои.
Фокус с одной обработкой за сезон - практически никогда не проходит - появляется вторая волна сорняков, и нужна будет вторая обработка.
Рад за Киевских аграриев. .
У меня такое было только один раз из последних десяти лет - когда соя засохла зелёной ещё в июле-августе месяце. В обмолоченом урожае было много зелёных зёрен. И не было никаких новых сорняков.
Все остальные годы - закладываю 2 обработки по 2л/га. Первая - как можно ранее, вторая - по уже почти сомкнувшимся рядкам.
У нас сегодня бум на полях-все кто может выехали с дискаторами и шмалят по полной под сою, после подсолнуха.Спрашивал-зачем землю сушите?Ответ-ничего,передискуем,потом культивация,потом посев...Странная технология-я всегда считал что чем меньше землю по весне колошматишь-тем лучше...
Виталий, если помнишь, здесь выкладывали скрин из журнала Зерно, где была статья об раннем севе сои. Так вот там утверждалось, что высота таких посевов получается меньше, чем у посеянных в нормальные сроки.
Виталий, если помнишь, здесь выкладывали скрин из журнала Зерно, где была статья об раннем севе сои. Так вот там утверждалось, что высота таких посевов получается меньше, чем у посеянных в нормальные сроки.
Торф стерильный от организмов которые могут убить бактерии. Грибковые инф, другие штамы и т д. Так можно в течение суток и израсходовать их , а?
+ 100
Разве что масло жрут сволочи.
По моим наблюдения сорта с 2350-2550 CHU начинают цветение ровно через месяц после появления всходов. Да и что цветение само по себе дает? Важны погодные условия начала формирования бобов и дальше до полного созревания, а это июнь начало августа.
Задумался над вопросом, а в каком виде оставляет соя после себя азот на поле?
Пока точного ответа не нашел. Думаю, точно не нитратный.
В таблице рекомендованный нормы азота в д.в. на плановую урожайность по разным предшественникам и кластерам. Кажется весь азот что производят клубеньки соя сама и кушает.
По поводу фиксации азота сои много уделено внимания в известной здесь всем книге "Соя: биология, производство, использование".
Вот что в ней говорится о балансе азота:
Если мы выносим 25-30 ц\га урожая, то, боюсь, о накоплении говорить можно с очень большой натяжкой. Скорее всего тольтко оставленая после уборки биомасса(со временем) станет той добавкой азота, которую мы надеемся там увидеть. Тоесть соя, как бы почти не расходует имеющийся азот, а в это время почвенные бактерии разлагают имеющуюся в земле органику. И вот именно продуктами их работы мы сможем воспользоваться в следующем году. А соевая биомасса - от осени до весны ну никак не превратится в доступный растениям азот. При вспашке видны остатки корешков и соломы, которым полтора года и даже больше.
Конечно, при монокультуре сои - общее накопление будет идти веселей. Но надеятся только на это - думаю не правильно. Нужно добавлять минеральное питание - как растениям, так и почвеной биоте.
Так будет как минимум - быстрее
В форме органических соединений. В основном белков.
Когда-то я сбрасывал отсканированную табличку по фиксации азота соей из книги "Соя в России". Так вот там по данным Воронежского ГАУ при междурядье 15 см количество фиксированного азота соей при норме высева 0.4 млн./га составляет 66 кг азота/га, а при норме высева 1 млн./га 196 кг азота на га. Сейчас отсканировать не могу. Если не забуду в субботу сброшу.
Та она тут есть на форуме, если поискать. И у меня распечатка лежит.
Тут вопрос, они определяли общее количество фиксированного азота с учетом потребленного самой культурой или это прибавка за год к первоначальному показателю?
Где-то встречал в книге "Соя: биология, производство, использование" инфу, что в опавших листях сои содержится до 70 кг азота на гектар. Но пока не могу найти, если встречу, выложу скриншот.
А кроме того, азот есть и в оставшихся стеблях, и в корнях (в клубеньках).
Мне понравилось после уборки под дисковку давать около 100 кг каса,А по поводу того что сою ставят в один ряд с горохом-тут у меня большие сомнения Практика показывает большой разрыв в посевах пшеницы На мой глаз соя как предшественник =подсолнечнику при условии одинакового мин,питания
Это всё - "гипотетический" азот. И содержится он в органических формах, главным образом это клетчатка.
Как известно - растущие растения не усваивают органику, её нужно разложить на доступные неорганические составляющие. А на это нужно затратить энергию, и на это нужно время. Отмечено, что внесение в почву большого колличества пожнивных остатков даёт на следующий год падение уровня почвеного азота, и питательных веществ вцелом. Именно по причине того, что бактериям нужен азот для разложения биомассы.
И только через год-полтора разложеная биомасса пойдёт "в плюс". Здесь так же стоит отметить, что влияние в плане времени разложения биомассы имеют два фактора - влажность почвеного слоя и температура. При отрицательной температуре и в безводной среде эти процессы практически не происходят.
п.с. как раз в этом плане - но-тилл имеет свои основные преимущества: под подушкой растительных остатков - всегда влажно и тепло, и зима "не выключается" из времени работы бактерий.
Всё правильно, остатки сои при разложении выделяют токсины к которым чувствительны злаковые культуры. поэтому прямой посев по сое озимой пшеницы предпочтительнее обработок т.к. меньше получается контакта молодых растений пшеницы с РО сои.
Вот как раз у меня после сои и растет пшеница по но-тилл. Посмотрим на практике разницу с пшеницей после дисковки, потому как края у меня продискованные лущильником с целью создания противопожарной полосы.
В теме о но-тилл я уже размещал видео со своего поля с наглядной разницей состояния почвы на этой противопожарной полосе и на основном массиве поля. Повторю и здесь, может быть кто-то не видел:
На сегодня состояние краев улучилось, так как нас заливают дожди и корки пока нет.
А соя в Чикаго уже 9,18 $ за мешок.
Доллар дешевеет относительно корзины валют... У нас в обменниках это тоже заметно.
Здравствуйте. Раундап нормально справится с подсолнечником на сои RR? И в какой фазе лучше применить глифосат, чтоб прибить подсолнух?
Справится без проблем. Срок обработки - считается как бы правильным брызгать начиная от первого тройчатого листа. Но. МОжно дождаться, что сонях сою накроет до этого времени. Так что брызгаю как можно раньше - раундап в дозе 2 л на 1 га не наносит никакого вреда сое РР даже в фазе семядоль.
А вот угнетение сорняками на ранних стадиях роста - очень плохо для сои.
Фокус с одной обработкой за сезон - практически никогда не проходит - появляется вторая волна сорняков, и нужна будет вторая обработка.
Правильным считается работать и в семядолях, и в примордиальных листьях, и в последующих фазах до цветения.
................и после начала цветения тоже.
Практически всегда проходит.
Всем спасибо за исчерпывающий ответ.
Рад за Киевских аграриев.
.
У меня такое было только один раз из последних десяти лет - когда соя засохла зелёной ещё в июле-августе месяце. В обмолоченом урожае было много зелёных зёрен. И не было никаких новых сорняков.
Все остальные годы - закладываю 2 обработки по 2л/га. Первая - как можно ранее, вторая - по уже почти сомкнувшимся рядкам.
Может уже ктото собирается сеять??
У нас соседи уже сеялку настраивают. По словам тракториста гдето на днях будут начинать))
Ну и флаг им в руки.
Думаете слишком рано??
У нас сегодня бум на полях-все кто может выехали с дискаторами и шмалят по полной под сою,
после подсолнуха.Спрашивал-зачем землю сушите?Ответ-ничего,передискуем,потом культивация,потом посев...Странная технология-я всегда считал что чем меньше землю по весне колошматишь-тем лучше... 
У нас температура почвы состоянием на сегодня 14 градусов. Вполне можно начинать посев, но приближаются дожди.
Виталий, если помнишь, здесь выкладывали скрин из журнала Зерно, где была статья об раннем севе сои. Так вот там утверждалось, что высота таких посевов получается меньше, чем у посеянных в нормальные сроки.
Обычно наоборот. Раньше сеешь - выше прет.