Очистка семян зерновых культур.. Страница 2 из 50



1499 сообщений
Россия
: Курск
23.01.2009 - 12:45
: 184
STARINA пишет:

На разных зерноочистительных машинах направление вращения триерных цилиндров может быть различное. Честно сказать, я и не помню, в каком направлении происходит вращение цилиндров на СМ-4, но это не важно. Важна принципиальная схема.
Загромождать лишними подписями свои рисунки я не стал. Всё что сказано, всё нарисовано…..

все точно)
Хотя все не просто)
В хозяйстве 5 триерных блоков петкус 236, из них работают нормально только 2. проблема с овсюжным цилиндром - практически не отбирает, а вот с кукольным все отлично.
Петкусовские триера разборные и позволяют менять схему очистки, бывает так что триерный блок настраиваем только на определенный отбор - например: колонного или семян сорняков таких как (вьюнок, редька дикая, мышиный горошек ) -это одна из проблем (визуально вроде все отлично, а лаборатория не пропускает)
Как показала практика - триер необходим в семеноводстве, его работа специфична поэтому не одна другая машина не может его заменить.
Производительность конечно не высокая у Петкуса 236 где-то 3 т/ч (хотя в инструкции - 11 т/ч).

РОССИЯ
: Пензенская область
01.04.2009 - 21:47
: 36

Добрый вечер! Спасибо за интересную тему с понятными доступными объяснениями и комментариями специалиста. Вопрос по ОВС , подскажите кто знает размер "пружин" изготовленных из фанеры стоящих на ОВС-20 горизонтально и вертикально и если можно с размерами между крепежными отверстиями. Спасибо.

Россия
: Тамбовская область
24.11.2011 - 19:42
: 311
STARINA пишет:

Находим у сита гладкую сторону, на которой отштампован размер. Это верх. Зерно потечёт по гладкой стороне, а не по шероховатой, и не иначе!

а я на оборот всегда ставил гладкой стороной вниз, к щеткам, получается это не правильно?

: Юг Сибири.
07.02.2012 - 17:52
: 145
Кирилл пишет:
STARINA пишет:

На разных зерноочистительных машинах направление вращения триерных цилиндров может быть различное. Честно сказать, я и не помню, в каком направлении происходит вращение цилиндров на СМ-4, но это не важно. Важна принципиальная схема.
Загромождать лишними подписями свои рисунки я не стал. Всё что сказано, всё нарисовано…..

все точно)
Хотя все не просто)
В хозяйстве 5 триерных блоков петкус 236, из них работают нормально только 2. проблема с овсюжным цилиндром - практически не отбирает, а вот с кукольным все отлично.
Петкусовские триера разборные и позволяют менять схему очистки, бывает так что триерный блок настраиваем только на определенный отбор - например: колонного или семян сорняков таких как (вьюнок, редька дикая, мышиный горошек ) -это одна из проблем (визуально вроде все отлично, а лаборатория не пропускает)
Как показала практика - триер необходим в семеноводстве, его работа специфична поэтому не одна другая машина не может его заменить.
Производительность конечно не высокая у Петкуса 236 где-то 3 т/ч (хотя в инструкции - 11 т/ч).

Настройка работы триера, дело простое и одновременно сложное. Большую роль здесь играют как знания, полученные в результате многолетнего опыта, так и правила, установленные тобой для мастера зерноочистительных машин. Правила эти просты и понятны всем.
ПРАВИЛА № 1
1. Мастер зерноочистительных машин – человек, который работает на току постоянно, а не временно.
2. Его основные обязанности – очистка зерна и ремонт зерноочистительных машин. Всякие другие работы допускаются, если ситуация критическая и безвыходная. Всё остальное время он занимается только своими прямыми обязанностями.
3. Мастер – человек, который имеет одну из самых высокооплачиваемых работ на селе.
4. Он держит большое хозяйство, коров, свиней и птицу. Имеет возможность взять бесплатно полову, купить за половину цены любое количество зерноотходов.
5. Потеря этой работы для него будет означать катастрофу.
6. Он человек, который из дома тащит на работу, а не наоборот.
ПРАВИЛА № 2
7. Он знает показатели засорённости зерна лучше любого лаборанта. При очистке зерна постоянно производит анализ и корректирует регулировки зерноочистительных машин. Иначе будет так. Почистили семена, а лаборатория их забраковала. Почистили продовольственное зерно, а элеватор принял его фуражом.
( У меня был такой случай. Отвёз я в лабораторию образцы семян, в которых количество сорняков в одном килограмме было от “нуля” до “одного”. Мне лаборатория выдаёт результат – 5 шт. в килограмме. Я злой, как цепной пёс, приехал и готов был нагрубить. А они говорят, что ты пойми нас правильно, кто же НАМ-ТО поверит в области, что так бывает…. Они же с проверкой приедут. У вас то, конечно, всё как надо, а в других хозяйствах…… Нам же голову отвинтят…. Так что выручай нас. Пусть у тебя будет числится 5 сорняков в килограмме. Какая тебе разница? Всё равно первый класс!!! Я согласился.)
8. Мастер имеет своё мнение и отстаивает его так, что с ним предпочитают не связываться, так как он прав. Здесь дело в том, что очень часто, когда кто-то из руководителей рассматривает зерноотходы, находит в них пару крупных зёрен и говорит: “ Доброе зерно в отходы уходит!!!!!!!!!!! Отрегулируй, чтоб его не было!!!!!!!!!! Это же деньги!!!!!!!! Нам семян не хватит!!!!!!!!!!” Знаете, как на это отвечал мой отец? Вот так: “ Я делаю семена, а не го….но!!! Семян не хватит? А что ж вы выращиваете урожай как в 1913 году? Крестьянин больше собирал, чем вы! А он сохой пахал, из лукошка разбрасывал…. Вам нужен первый класс? Я его и делаю!!! Го…но нужно? Возьмите на моё место Петьку, вон он под забором спит!!!!“ Примерно так, только матов побольше….. Ведь, сколько можно говорить о том, что овсюг можно убрать полностью только тогда, когда сбросишь в отходы часть самой крупной пшеницы. Карлык тоже можно убрать, если сбросить в отходы часть доброго зерна. Аспирация должна и обязана выносить часть мелкого зерна….. Говоришь, но тебя не понимают. В этом году в одном хозяйстве я чистил овёс. Директор сказал, что объём такой-то. Семян надо столько-то. Продавать не будем. Выходило, что на семена можно взять ¼ часть от общей массы. Я сначала установил на низ решёта 2,4мм. А когда понял, что можно ещё круче, то установил 2,6мм. Всё получилось, как договаривались, даже семян с запасом. ( Завтоком попросил на всякий случай запас сделать…) Мужики механизаторы потом в склад как на экскурсию ходили…. Любовались…. Говорили, что видели такие семена последний раз в 82-м году. Но потом агроном уехал……
ПРАВИЛА №3
9. Триер регулируется на определённую производительность. Если вы его отрегулировали и результаты вам нравятся (вы сами сделали анализ, разобрав 1 кг. зерна), то добавьте подачу. Увеличение подачи зерна приведёт к ухудшению качества. Подождите минут 5-7, пока триерные цилиндры не наполнятся, и не будут работать устойчиво. Теперь делаем анализ. Видим, что всё испортили. Это от того, что при увеличении подачи подъём зерновой массы в триерном цилиндре стал выше. Кукольный погнал много доброго зерна в отходы, вместе с карлыком, а овсюжный стал оставлять овсюг в зерне. Отводим рабочую кромку лотка и кукольного и овсюжного цилиндра ВПРАВО по моему рисунку, т.е. по стрелке вращения. Опять ждём 5-7 мин. Снова делаем анализ. Зерно стало чище, а отходы лучше. Добавляем ещё подачу. Ждём 5-7 мин. Анализируем. Опять всё испортили!!! Снова отводим рабочую кромку лотка вправо по стрелке. Снова ждём 5-7 мин. Делаем анализ. И так несколько раз…. Вдруг видим, что качество не улучшилось, а отходы содержат много доброго зерна. Всё!!! Стоп!!! Триер на пределе своих возможностей!!! Чуток УБАВЬТЕ подачу. Подождите 5-7 мин. Проанализируйте зерно. Стало лучше – больше ничего не трогайте. Это предел возможностей! Если плохое качество не изменилось, то ещё убавьте чуток. И опять проанализируйте. Качество улучшилось!!! Теперь запомните, зарисуйте, отметьте мелом такую подачу зерна. Всё чистое зерно, которое вы получили, пока регулировали триер, верните снова на повторную очистку, в бурт или завальную яму. Если вы этого не сделаете, то часть ваших семян в складе будут более сорными. Пока вы будете чистить уже чищенное, анализ делать не надо. Зерно будет очень приличного качества. Анализировать надо начинать, когда снова пойдёт не очищенное. Количество таких анализов и увеличений подачи иногда достигает десятка. Самый большой срок, за который я НЕ МОГ настроить комплекс ЗАВ-20 – два дня!!! Но было это, когда я только учился…..
10. Если вы заканчиваете чистить данную партию зерна и ожидаете другую, то будьте готовы, что зерно будет влажнее, значит, сыпучесть уменьшится, подъём зерновой массы в триерном цилиндре будет не высоким, и рабочую кромку лотка нужно будет поворачивать влево, навстречу вращению. Состав сора тоже изменится, да и само зерно будет или мельче, или крупнее. Скорее всего, потребуется и замена решёт.
11. Находится постоянно на току руководителю или агроному не возможно. Поэтому я мастеру дал мешочек, и сказал ему, что входит в него 1 кг., ну, чуть больше. После любой остановки и повторного запуска зерно проанализируешь. А я когда приеду, скажешь, что получалось. В этом мешке не должно быть более 5шт. сорняков. Если будет больше, чуток уменьши подачу. Если вдруг это не поможет, выключай всё. Я запрещаю работать пока я не приеду. Найдёшь меня по телефону, или по рации. ( Есть здесь маленькая хитрость. В мешочек входит не 1 кг, а 1,5кг. Это поправка на плохое зрение мастера или его торопливость. Если он нашёл 5шт. сорняков в мешке, то по факту это 2-3 сорняка на 1кг, ну, пусть даже и 4шт., всё равно 1-й класс.) Сейчас то, нормы засорённости другие. И даже при них хозяйства делают семена позорные. А куда деваться? Если нормы ужесточить, ничего по факту не измениться….
12. За качественные семена мастер зерноочистительных машин получает оклад и всяческие поблажки. Лист железа домой, например, или пару досок. Причём, это не делается тайком, по-воровски. Это делается официально с моего разрешения. Кроме того, график его работы в свободное время, плавающий. Он может задержаться дома, или вообще отпроситься. Но я точно знаю, что когда надо, он будет работать, пока не упадёт. И прибыль от его деятельности десятикратно превысит всяческие затраты.
13. Мастеров на току должно быть не менее двух человек. Во-первых, они помогают друг другу, заменяются при необходимости…. Да и по технике безопасности положено, чтоб кто-то рядом был. Всякое бывает…. В лучшем случае рукав оторвёт у рубахи, а в худшем…. Во-вторых, для предотвращения звёздной болезни. Если что, всегда есть замена, и хозяйство не потеряет на качестве в ближайшие 2-3 года.

Что касается сути вашего вопроса, почему триер не отбирает овсюг на немецком Петкусе.
Здесь надо смотреть. Причин может быть много. Основная причина – износ ячеек цилиндра. Для этого надо разобрать и проверить их глубину. И хотя железо на вражеских цилиндрах значительно лучше нашего, износ неминуем. Сам я никогда замеров не делал. Просто визуально определяешь глубину ячеек, и всё. Иногда гвоздём или спичкой пройдёшься по ячейкам….
Ещё сделайте следующее. Нарисуйте мелом на цилиндре жирную линию. Включите триер и посчитайте, сколько оборотов делает цилиндр за одну минуту. Так проверьте все триера. Есть ли разница между теми, что чистят хорошо, и теми, что чистят плохо? Я предполагаю, что ваши триера разновозрастные и у них разный износ. Это первое. Второе – решите вопрос с увеличением количества оборотов цилиндра. Бывает, что помогает. Там же мотор-редуктор стоит? Или уже всё реконструировано и привод от простого электродвигателя через шкив?
Измерьте угол наклона цилиндров на всех триерах. Может быть, угол слишком большой. Установили его не правильно или само здание просело. Для этого возьмите длинную как цилиндр рейку, идеально прямую, положите её на верх цилиндра. А на эту рейку сверху положите строительный уровень. Поднимайте рейку вместе с уровнем до тех пор, пока пузырёк не встанет на середину. Теперь измерьте школьной линейкой расстояние от бруска до цилиндра. У вас получится сколько-то сантиметров. Сравните эти сантиметры на “хороших” и “плохих” цилиндрах. Я предполагаю, что на “плохих” наклон больше. А увеличенный наклон ведёт к тому, что зерно слишком быстро проходит цилиндр и не успевает очиститься.
Все ли ваши цилиндры разборные? Посмотрите, на НЕРАЗБОРНЫХ нет ли вмятин от ударов? Если вмятины есть, то хорошо чистить он не будет. Его надо менять.
Ещё посмотрите состояние лотка внутри цилиндра. Он может быть или кривой, свёрнут как верёвка, или дырявый, хотя я сам сомневаюсь, что на Петкусовском триере это возможно. На нашем, да, проверено!

Ну, пока достаточно. Другие причины описаны в темах выше.

: Юг Сибири.
07.02.2012 - 17:52
: 145
Сергей72 пишет:

Добрый вечер! Спасибо за интересную тему с понятными доступными объяснениями и комментариями специалиста. Вопрос по ОВС , подскажите кто знает размер "пружин" изготовленных из фанеры стоящих на ОВС-20 горизонтально и вертикально и если можно с размерами между крепежными отверстиями. Спасибо.

Размеров таких пружин я не знаю. Их продают свободно а агроснабах. Однако бывает, что оторвалась одна, сгнила от старости. Можно изготовить новую, но новую надо изготовить по запасной новой, которую всегда держишь в запасе. При первой остановке производишь замену всех до единой, т.к. ломаться теперь они будут по очереди. Горизонтальные пружины на некоторых машинах делают металлические, на некоторых деревянные. Если у вас сломалась одна, то замените обе. Не дай то Бог вам поставить горизонтальные пружины разной длины. Машину разобьёт очень быстро.
Готовят пружины не по одной, а сразу по 4 шт. Взяли 4 полосы новой фанеры, положили на них образец, и просверлили на станке отверстие. Вставили в отверстие болт, затянули гайкой и просверлили все остальные отверстия. Если вы будите готовить каждую отдельно, да ещё и сверлить вручную, то отклонения обязательно будут. Эти отклонения заявят о себе очень быстро…..

: Юг Сибири.
07.02.2012 - 17:52
: 145
68 region пишет:
STARINA пишет:

Находим у сита гладкую сторону, на которой отштампован размер. Это верх. Зерно потечёт по гладкой стороне, а не по шероховатой, и не иначе!

а я на оборот всегда ставил гладкой стороной вниз, к щеткам, получается это не правильно?

Разница в установке решёт так или эдак, не заметна. Но течёт зерно лучше по гладкой стороне, и проваливается вниз тоже лучше с гладкой. Особенно актуально это на мелкосемянных культурах. Я слышал такое мнение, что, якобы, так щётки целее будут. Не считаю правильным экономить на щётках. Я советую их менять не по отдельности, а сразу все. Вы же не устанавливаете на свой автомобиль новую резину и лысую одновременно? В зависимости от объёмов очистки я рекомендую их менять чаще, максимум через 2 сезона. В маленьких фермерских хозяйствах их хватит на более длительный срок.

Аватар пользователя Спиридон
Украина
: с. Мариновка
08.02.2012 - 17:38
: 7169
STARINA пишет:
Сергей72 пишет:

Добрый вечер! Спасибо за интересную тему с понятными доступными объяснениями и комментариями специалиста. Вопрос по ОВС , подскажите кто знает размер "пружин" изготовленных из фанеры стоящих на ОВС-20 горизонтально и вертикально и если можно с размерами между крепежными отверстиями. Спасибо.

Размеров таких пружин я не знаю. Их продают свободно а агроснабах. Однако бывает, что оторвалась одна, сгнила от старости. Можно изготовить новую, но новую надо изготовить по запасной новой, которую всегда держишь в запасе. При первой остановке производишь замену всех до единой, т.к. ломаться теперь они будут по очереди. Горизонтальные пружины на некоторых машинах делают металлические, на некоторых деревянные. Если у вас сломалась одна, то замените обе. Не дай то Бог вам поставить горизонтальные пружины разной длины. Машину разобьёт очень быстро.
Готовят пружины не по одной, а сразу по 4 шт. Взяли 4 полосы новой фанеры, положили на них образец, и просверлили на станке отверстие. Вставили в отверстие болт, затянули гайкой и просверлили все остальные отверстия. Если вы будите готовить каждую отдельно, да ещё и сверлить вручную, то отклонения обязательно будут. Эти отклонения заявят о себе очень быстро…..

Комментатрии здесь лишние!!! supersupersuper

Россия
: Ульяновская обл
15.01.2010 - 18:04
: 489

STARINA спасибо за тонкости .ждём про изменения на зав 20 . очень актуально.

Урваев И.П.

: Юг Сибири.
07.02.2012 - 17:52
: 145
iwur пишет:

STARINA спасибо за тонкости .ждём про изменения на зав 20 . очень актуально.

Реконструкция ЗАВ-20, это всё же новая заплатка на старой рубахе. Кое что можно изменить, исходя из безденежья, но всё же, если хозяйство большое и фантики у него есть, то строить надо новый комплекс. Давайте об реконструкции поговорим позже, сегодня же винно-банный день. Тёща вон в гости пришла, пельмени кипят..... А вы пока приготовьте вопросы и накидайте их в тему. На некоторые я смогу ответить легко, на некоторые нет. Думаю, что в понедельник или во вторник обсудим.....

11.02.2010 - 12:37
: 72
STARINA пишет:

Давайте об реконструкции поговорим позже, сегодня же винно-банный день. Тёща вон в гости пришла, пельмени кипят..... А вы пока приготовьте вопросы и накидайте их в тему. На некоторые я смогу ответить легко, на некоторые нет. Думаю, что в понедельник или во вторник обсудим.....

Юморист однако. Подождём до среды. blush2

STARINA пишет:

12. За качественные семена мастер зерноочистительных машин получает оклад и всяческие поблажки. Лист железа домой, например, или пару досок. Причём, это не делается тайком, по-воровски. Это делается официально с моего разрешения. Кроме того, график его работы в свободное время, плавающий. Он может задержаться дома, или вообще отпроситься. Но я точно знаю, что когда надо, он будет работать, пока не упадёт. И прибыль от его деятельности десятикратно превысит всяческие затраты.

Поблажки (доплаты, поощрения) такие применяются к любому отличному специалисту в своей области (сварщик, тракторист...)... И это правильно.

: Юг Сибири.
07.02.2012 - 17:52
: 145

Тема реконструкции ЗАВов очень обширна. В каждом, буквально, хозяйстве ЗАВы разныё. Некоторые привязаны к мёртвым уже зерносушилкам КЗС-20, некоторые – отдельно стоящие здания. Внешне они похожи, как близнецы-братья, а внутреннее содержание разное. Здесь уже расположены новые машины, или новые вперемешку со старыми. Триерные блоки могут быть, а могут и отсутствовать. Но чаще присутствуют мёртвые…. Первичная очистка тоже может быть разная. Это и МПО-50, и ЗВС-20А, или ещё что нибудь. Бывает, и вообще отсутствуют машины первичной очистки…..
Завальная яма маленькая, чуть, что случилось с автомобилем или с шофёром, яма опустела. Опять остановка, а остановка, как вы знаете – это изменение подачи при новом включении и ухудшение качества очистки. Завальная яма открытая и доступна всем дождям. Намокло зерно в завальной яме, жди, когда обсохнет, иначе ячейки триерных цилиндров замажет, опять качество пострадает….
Аспирационная система может быть выведена наружу и засыпает всю округу половой, может быть аспирация через циклон, худо-бедно, но собирает полову в бункер, объединяя её с другими фракциями очистки. Чистое зерно и отходы собираются в бункера. Подъехать под эти бункера может не каждая машина….. Сломалась она, а другой нет, или у неё борта нарощенные, ломать жалко. Опять простой….
Ну и какие тут могут быть литературные слова? Никаких! Только матерные. Какая тут может быть суточная производительность? Когда и с каким качеством можно закончить очистку семян, если у вас 5-7-….15 тыс.га весеннего сева?
Меня часто приглашают произвести настройку ЗАВов. Платят за это очень хорошо. Но иногда я бессилен. И не потому, что не соображаю, не потому, что не найду причину, а потому, что комплекс изначально построен по-уродски. Приведу пример. Пригласил меня директор одного предприятия произвести настройку ЗАВ-40. Сказал, правда, что триерных цилиндров у них нет, и не было. На току я встретил мастера, который мне сказал, что все культуры они чистят на одних решётах. (???) Поднялись на комплекс, смотрю, стоят две машины ЗВС-25А, а позади, почти их касаясь, стоят нории, для чистого зерна и отходов. Вытащить рамку с решётами невозможно!!!!!!! Вот и работают они годами на одних и тех же решётах. Я вернулся, стал объяснять директору причину неудачи, гляжу, а ему пофиг. Откат-то он получил при строительстве комплекса….. Правда, давно это было. Он уже не работает, а хозяйство похоронил. Обидно осознавать, что столько мужиков отсидело за мешок зерна, но ни одного руководителя не посадили за разграбление хозяйства…..
В другом хозяйстве я не мог отрегулировать триерный блок. Подача зерна на него осуществлялась норией, которая стояла рядом, немного в стороне и фронтально. Зерно подавалось на триерный блок под углом в 45 градусов, но по очень короткому самотёку. Здесь тоже невозможно отрегулировать одинаковую подачу на левую и правую половинку триерного блока. Обязательно где-то меньше, где-то больше зерна идёт. Делителем отрегулируешь подачу на блок, попросишь мастера закрыть подачу на нории полностью, а потом открыть снова. Он сделает, но точно так, как было, уже не получается. Одна половинка блока не работает как надо из-за перегруза, другая, из-за недостатка зерна. Нужно опять выставлять лотки, а на долго ли? В этом хозяйстве директор сильно хвалил того, кто этот комплекс построил. Я ему сказал тогда, что ваш строитель комплексов - му…ак!
В третьем хозяйстве, куда меня пригласили – вообще беда. Агроном пожаловался, что семенное зерно они чистят круглый год. (Это в условиях Сибири то!!!) Максимальное количество пропусков одной партии через ЗАВ-20, ни много, ни мало 11 раз!!! Приехал, гляжу на триерные цилиндры, а у них из боков какие-то тряпки торчат. Оказывается, износ ячеек цилиндров таков, что внутренняя поверхность не просто гладкая, а дырявая!!! Да на этих триерах сам Бог семена не очистит!!! Я сказал тогда, замените цилиндры, я приеду. Раньше не звоните….
Пожалуйста не думайте, что у нас всё так плохо. Многие большие хозяйства и фермеры чистят семена за два прохода, как и положено. Многие торгуют излишками очень качественных семян ещё в начале зимы. Не без гордости могу сказать, что есть здесь и моя долька…..
Я надеюсь, что объяснил вам, чем могут быть ограничены мои возможности и вообще возможности тех специалистов, которые знают и умеют чистить зерно.
Теперь давайте я расскажу, как можно работать на очистке зерна и семян.
1. Подьездной путь к комплексу ЗАВ-20 на столько широкий, что позволяет разгружаться КАМАЗам с прицепами через боковой борт. Вместительность ямы более 40 тонн. Площадка разгрузки асфальтирована и позволяет без потерь убрать россыпи. Попадание в завальную яму дождя исключено. Работать можно и во время дождя. Над завальной ямой крыша. Крыша столь высока, что позволяет без проблем разгрузиться любой машине через задний борт. Яма оборудована двустворчатыми воротами. Во-первых, сюда не попадёт ни дождь, ни снег, а во-вторых, если в яме осталось зерно, то его ночью не украдут, ворота ведь на замке…..
2. Внутри завальной ямы встроена решётка, которая ловит камни, куски шифера, асфальта, тряпки, дохлых голубей и даже канистры…. Под эту решётку можно залезть, т.к. в ней специальный люк, залезть и почистить яму при переходе на другую культуру или другой сорт. Для удобства внутри ямы сделана небольшая металлическая лестница. Такая решётка как минимум один или два раза в год предохраняет ковши нории от порчи, а электродвигатель от гибели.
3. Про машину первичной очистки вообще разговор особый. Что она делает? Убирает колоски, полову, пыль и щебень? Этого мало. А место занимает много. Мы поставили сюда ЗВС-25А. Правда всю её переделали. Сход с верхних решёт сделали в одну сторону и вывели его из помещения. Поставили под сход на улице тракторную телегу и отвозили мусор один раз через несколько дней. Все боковые сходы с днища заварили, они не нужны. Теперь машина не только чистит зерновую массу от крупной примеси, но и нижними решётами чистит зерно. А это всего лишь машина первичной очистки!!! Отходы транспортируются шнековым навозным транспортёром к отходной нории. Чистое зерно – к распределительной нории.
Продолжение следует…..

: Юг Сибири.
07.02.2012 - 17:52
: 145

Продолжение…..

Чтоб говорить далее о реконструкции, хочу напомнить, что в каждом хозяйстве ЗАВ свой. Давать рекомендации для всех, дело не благодарное. Сказать об общих правилах, это возможно. Вполне может быть, что применение этих правил в некоторых хозяйствах будет просто невозможным. Поэтому, я расскажу о своём комплексе ЗАВ-20, который реконструировал ещё в 1984г. Сейчас его уже нет.
Наш комплекс ЗАВ-20 представлял собой 2-х этажное здание. По периметру 8 х 8 м., высоту не помню, но только одна нория возвышалась над крышей, другие были внутри помещения. Это очень удобно, т.к. работать с норией всегда полезнее внутри здания, чем на ветру и дожде сопли морозить….. Каркас металлический, обрешётка зашита тёсом. Позже всё обшили профилем. Зачем два этажа, вы спросите? А затем, что всякое зерно, а особенно семенное, должно перемещаться самотёком. Транспортировка чистых, готовых семян не должна осуществляться с помощью шнека, т.к. он способен дробить зерно. Отходы перемещать – пожалуйста. Так вот на втором этаже стояла первичка ЗВС-25А, про которую я уже рассказывал, и стояло два сепаратора ЗАВ-10, 1962 года выпуска. Они, конечно же, были ушатанные, вареные-перевареные, но работали устойчиво. Вместо пластмассовых ползунов здесь стояли самодельные металлические ролики, в торце каждого ролика – тавотница под смазку. Щётки укреплены так, что они не болтались, чистились решёта без пропусков, и щётки изнашивались равномерно.
На первом этаже стояли два триерных блока. Позже, когда я узнал одну сволочную особенность мелкого карлыка и проса перелетать через лоток, при определённых оборотах цилиндра, я установил третий триерный блок. Мы сняли с него овсюжные цилиндры и установили вместо них кукольные. Получилось, что блок один, а работает он как два, только отрабатывает мелкую примесь. Его настройка отличалась от настройки тех двух триерных блоков. Установлен он был как раз под первичной машиной ЗВС-25А. Получалась такая картина. Зерно проходило первичку и попадало на триерный блок, который отбирал мелкий сорняк и МЕЛКИЙ карлык. Затем зерно попадало на распределительную норию и двумя потоками шло на два сепаратора и два триерных блока. Эти два блока отрабатывали весь овсюг и нижними, кукольными, оставшийся КРУПНЫЙ карлык.
Чистое зерно самотёком направлялось к “чистой” нории и уходило по специальной галерее прямо в склад, минуя бункер. Таким образом, машина чистые семена в склад не завозила, и грязь на колёсах не таскала. Отходы по самотёку попадали в отходную норию и оттуда в бункер.
Аспирация с трёх сепараторов транспортировала пыль и полову в половный бункер, который был просто огромный. Большой бункер необходимо иметь при сильной аспирации, да и вывозить из него можно реже, когда машина свободная. На бункере крышка. Обычно крышка открыта, и бункер работает как циклон. А когда пошёл дождь, её закрывали. Вода внутрь не попадала, т.к. уголок по периметру крышки проварен сплошным швом. Поэтому в бункере гнили никогда не было.
А что в других хозяйствах? Машина увезла отходы, грузится чистыми семенами, а там по бортам налипло. Всё это в семена попадает. Кроме того машина часто давит семена в складе. Разве не так?
Далее. Во всех комплексах очень шумно и пыльно. На комплексах ЗАВ-20, для того чтоб подняться или спуститься, надо преодолеть лестницу с гнилыми ступенями. Она как санпропускник, только для тех, кто не с похмелия….. Мастеру сидеть там всю смену тяжело из-за шума. Он спустится, отойдёт в сторонку и вдруг застучало что-то! Надо бегом бежать по этой лестнице, чтоб остановить комплекс, пультовая же на верху!!!
А на нашем ЗАВе пультовая вынесена из помещения наружу в пристройку. Мастер сидит на солнышке, покуривает…. И если застучало что-то, заскрежетало, он закрыл подачу на нории и выключил всё рубильником. На всё, про всё 10 секунд, даже меньше.
В закрытом помещении пыльно. Поэтому под отходную норию подведён толстенный гофрированный шланг. Этот шланг соединён с вентилятором, который стоит снаружи. Включил его, и пыли нет, и горя нет….
Для оперативного ремонта на комплексе ЗАВ-20 свой сварочный аппарат. К нему из чужих никто не прикасался. В сторожке, на току, большой верстак, где установлен сверлильный станок и нождак. Здесь же хранятся болты, гайки, гравера…. В ноябре, когда семена уже готовы, мастера снимали норийные ленты и меняли повреждённые ковши в тёплом помещении. Перед посевной комплекс готов к работе.
Производительность комплекса была очень хорошая. Я никогда не засекал специально, но шофёр на завозе зерна и вывозе отходов жаловался, что курить приходится на ходу. Я специально подчёркиваю, что чистое зерно он не вывозил, оно по галерее уходило в склад.
Фуражное и продовольственное зерно сушили на двух спаренных “полячках” и старенькой КЗС-20. Сушёное зерно с обеих зерносушилок так же по галерее уходило в склад.
Хозяйство продовольственного зерна сдавало на элеватор мало. Тысячи свиней съедали наш урожай. Но если и приходилось зерно сдавать, я делал анализ заранее и всякие расхождения контролировал. Я и сейчас это делаю, потому как хорошо знаком с “кухней” элеватора. Мы чаще сдвали семена овса или ячменя, естественно, что это был первый класс.

Давайте подведём итог. Зачем огород нагородили-то? А затем, что на таком комплексе можно доводить семена пшеницы до первого класса за один проход. Я имею ввиду не современный ГОСТ, где 20 сорняков – норма, а советский, где 1-й класс не более 5 шт. в 1 кг., а 2-й – не более 10 шт. Если только в зерновой массе пшеницы менее 180 шт. карлыка в 1кг, не считая всего остального, то первый класс за один проход будет, отвечаю. Если карлык очень мелкий, а пшеница очень крупная, то и 230 шт. не помеха.
Подработка ячменя и овса отличается от подработки пшеницы, и в любом случае, здесь нужны два прохода. И скорость вращения цилиндров нужно будет менять. Да и схема совсем другая.
Южане не дадут соврать, что у них колотый ячмень в семенах – проблема. Он хорошо отрабатывается, но только схема применяется не пшеничная…..
А те регионы, что выращивают озимую рожь, и часто страдают от спорыньи, из-за которой у них принимает её элеватор фуражом, даже если число падений в норме? Я отрабатывал спорынью, правда, на другом комплексе. Если в исходном материале у меня было спорыньи 1,1% , то после очистки 0, 03%, при норме 0,05%. Правда, вскоре смысл в очистке потерялся, т.к. число падений упало до значений фуража. Вот так-то….

В кратце, примерно, так. Если кому информация оказалось полезной, буду рад….
И на последок. Можно ли пшеничку возить в Египет без овсюга и зарабатывать валюту? Как думаете?

Аватар пользователя sledge-hammer
Украина
: Черновцы
31.01.2012 - 04:08
: 1040

STARINA, спасибо за Ваши советы! У меня ЗАВа еще нет, но думаю в обозримом будущем что-то подобное установить. И читая Ваши сообщения, мне становится боле понятно каким должно быть это "подобное", какие требования выставлять при монтаже.

Вопрос: Есть ли смысл пропускать сою или горох ч/з триера?

: Юг Сибири.
07.02.2012 - 17:52
: 145
sledge-hammer пишет:

STARINA, спасибо за Ваши советы! У меня ЗАВа еще нет, но думаю в обозримом будущем что-то подобное установить. И читая Ваши сообщения, мне становится боле понятно каким должно быть это "подобное", какие требования выставлять при монтаже.

Вопрос: Есть ли смысл пропускать сою или горох ч/з триера?

Сою и горох я чистил без триеров. Здесь принцип такой. На верх ставите круглые решёта, на низ продольные. Если некоторые горошины сырые, то они обычно крупнее. Постарайтесь их снять верхними решётами. Нижние продольные для того, чтоб пропустить через них колотый горох. Обычно хватает для этого решёт 4,0 - 4,5 мм. Сила аспирации близка к максимальной....

11.02.2010 - 12:37
: 72

Чистое зерно самотёком направлялось к “чистой” нории и уходило по специальной галерее прямо в склад, минуя бункер. Таким образом, машина чистые семена в склад не завозила, и грязь на колёсах не таскала.

STARINA. Что собой представляет эта галерея? Это, как я понял, ленточный транспортёр. Но при подаче в склад, в одно и то же место ведь не будем зерно буртовать. Склад имеем длиной 70м. Дальний угол заполнили. Как положить ближе? Или у вас галерея из нескольких независимых транспортёров с заслонками? Если не трудно, в двух словах можно?

: Юг Сибири.
07.02.2012 - 17:52
: 145
Nord пишет:

Чистое зерно самотёком направлялось к “чистой” нории и уходило по специальной галерее прямо в склад, минуя бункер. Таким образом, машина чистые семена в склад не завозила, и грязь на колёсах не таскала.

STARINA. Что собой представляет эта галерея? Это, как я понял, ленточный транспортёр. Но при подаче в склад, в одно и то же место ведь не будем зерно буртовать. Склад имеем длиной 70м. Дальний угол заполнили. Как положить ближе? Или у вас галерея из нескольких независимых транспортёров с заслонками? Если не трудно, в двух словах можно?

Галерея – это обыкновенный ленточный транспортёр. Его используют на хлебоприёмных предприятиях, элеваторах, шахтах, карьерах…. Транспортёры различные по длине и производительности. Все наши 90 – метровые склады в хозяйстве были оборудованы такими транспортёрами. Такой транспортёр в обязательном порядке оборудован специальной тележкой. Вручную её перекатывают по всей длине транспортёра и таким образом наполняют склад. Выгружает тележка зерно через длинную или короткую трубу, которую можно перебрасывать вправо или влево. Таким образом, склад можно наполнить под самую галерею и даже засыпать её частично. Обычно это 3-4 м., если склад имеет прочные стены. Если нет, то к стенам лучше не сыпать.
Наберите в поисковой строке Яндекса слово “ленточный транспортёр” и выше этой строки нажмите “картинки” и там посмотрите. Я скопировал парочку не самых удачных, тележка там не настоящая, но принцип понятен….

Файлы: 
  • 021.jpg
  • peredvizhnaya_barabannaya_sbrasivauschaya_telezhka1.jpg
11.02.2010 - 12:37
: 72

STARINA.
В 2002 году мы делали расчет склада на загрузку и выгрузку. На загрузку решили использовать короб со скребковым транспортёром. Короб должен проходить в верху по центру. В нём снизу заслонки ( где нужно ссыпать - открыл). На выгрузку, чтоб не в пыли с зерномётами, после подсчетов на сопротивление (рассматривали шнековый, скребковый и ленточный), решили ставить ленточный по над стенкой склада для подачи в Камазы, с подачей в ленточный транспортёр, напольным скребковым. Тогда конкретно нам перебили обстоятельства... Сейчас опять задумки.
По вашему мнению, скребковый транспортер пойдет на загрузку в склад, может где видели? Зерно товарное, не семенное.

11.02.2010 - 12:37
: 72

Все наши 90 – метровые склады в хозяйстве были оборудованы такими транспортёрами. Такой транспортёр в обязательном порядке оборудован специальной тележкой.

STARINA.
Вопрос в чём... У вас транспортер на всю длину склада? Как с него подача на разгрузочную тележку? или транспортёр к центру склада, а от него через разгрузочную уже по краям. Может я не допонимаю и не точно вопрос задаю, но по схемам в поисковике не понял.
Объясню, почему для загрузки решили использовать скребковый, а для выгрузки ленточный.
Склад заполняется медленнее, чем когда нужно выгрузить. Набралась достаточная высота бурта, просто открываешь следующую заслонку. Цена на установку ленточного, намного дороже чем скребкового. Скребковый, на наш взгляд - удобней. Там еще много всего...

: Юг Сибири.
07.02.2012 - 17:52
: 145
Nord пишет:

STARINA.
В 2002 году мы делали расчет склада на загрузку и выгрузку. На загрузку решили использовать короб со скребковым транспортёром. Короб должен проходить в верху по центру. В нём снизу заслонки ( где нужно ссыпать - открыл). На выгрузку, чтоб не в пыли с зерномётами, после подсчетов на сопротивление (рассматривали шнековый, скребковый и ленточный), решили ставить ленточный по над стенкой склада для подачи в Камазы, с подачей в ленточный транспортёр, напольным скребковым. Тогда конкретно нам перебили обстоятельства... Сейчас опять задумки.
По вашему мнению, скребковый транспортер пойдет на загрузку в склад, может где видели? Зерно товарное, не семенное.

Видел на мельнице такой. Он загружал зерно в 5 бункеров, стоящих в ряд. Над каждым бункером заслонка. Поблем с ним не было, т.к. он был новый. Мы пробросили рядом аспирационную трубу из оцинковки. И у каждого такого выгрузного отверстия транспортёра – раструб от этой трубы. При загрузке зерна в бункера включали и вентилятор аспирации. Пыли собирали очень много. Процент выхода высшего сорта муки сразу увеличился только потому, что мы стали меньше браковать высший сорт и переводить её в первый сорт по БЕЛИЗНЕ (есть такой показатель качества для муки).
Что посоветовать? Я бы не стал его ставить. Не знаю почему. Может потому, что привык к открытому ленточному транспортёру? Ведь его производительность колоссальная. А закрытый скребковый если встанет по причине отключения электроэнергии? А если цепь порвётся? Нет, тут я не советчик…..
Подождите немного. Я постараюсь в течение недели сделать несколько фотографий ленточного транспортёра и тележки на элеваторе. Тогда и примите решение…..

11.02.2010 - 12:37
: 72

А закрытый скребковый если встанет по причине отключения электроэнергии? А если цепь порвётся?

От этих проблем и ленточный транспортёр не застрахован... Просто все заслонки открыл, и зерно высыпалось. Простоя не будет, т. к. и раньше, завезем машиной.

Я постараюсь в течение недели сделать несколько фотографий ленточного транспортёра и тележки на элеваторе. Тогда и примите решение…..

Меня в шею ни кто не гонит... Буду должен dri за любую информацию.

Россия
: Ульяновская обл
15.01.2010 - 18:04
: 489

STARINA у меня зав 25 называется завальная яма большая с крышей. из завальной ямы через мпо 50 в два огромных накопительных бункера. потом в звс 20 идва триерных блока . но как вы говорили очень тяжело установить равномерное разделение зерна . я сфоткаю размещю здесь. собирали местные самоучки что то неправильно сделали.

Урваев И.П.

: Юг Сибири.
07.02.2012 - 17:52
: 145
Nord пишет:

А закрытый скребковый если встанет по причине отключения электроэнергии? А если цепь порвётся?

От этих проблем и ленточный транспортёр не застрахован... Просто все заслонки открыл, и зерно высыпалось. Простоя не будет, т. к. и раньше, завезем машиной.

Я постараюсь в течение недели сделать несколько фотографий ленточного транспортёра и тележки на элеваторе. Тогда и примите решение…..

Меня в шею ни кто не гонит... Буду должен dri за любую информацию.

Конечно, надо было мне грамотно выразиться...... Скажем так, в складе, прямо на фермах, смонтирована галерея. На этой галерее расположен ленточный транспортёр. На фотографии видно, что для обслуживания транспортёра слева достаточно широкий проход. Зерно транспортируется по ленте, которая опирается на ролики и образует жёлоб. Лента проходит через тележку, сбрасывает зерно и продолжает движение по замкнутому кругу. На фотографии видна тележка с короткой трубой, которая позволяет сыпать зерно в середину склада, и в правую, и левую сторону. На эту трубу надевается длинная труба. С её помощью зерно насыпают к стенам. Видно плохо, но склад заполнен горохом примерно на 3,0 м.

Файлы: 
  • p1100319.jpg
  • p1100315.jpg
11.02.2010 - 12:37
: 72

STARINA.
Огромное спасибо! Все понятно, и всё стало на свои места. Просто я не мог понять принцип работы разгрузочной тележки. Оказалось, что лента просто проходит через неё. (Вот я затупил... blush2 )
Всё складывается из мелочей... Вот вроде проход для обслуживания, это мелочь. А о нём, мы как раз и не подумали :huh:. Попробуем снова рассмотреть вариант с ленточным.

: Юг Сибири.
07.02.2012 - 17:52
: 145

Вот так галерея соединяет ЗАВ-20 и склад. На самом деле очень удобно. Посчитайте сами экономию, если машина не нужна для завоза чистого зерна в склад.

Файлы: 
  • p1100325.jpg
РОССИЯ
: Пензенская область
01.04.2009 - 21:47
: 36

Если у вас сломалась одна, то замените обе. Не дай то Бог вам поставить горизонтальные пружины разной длины. Машину разобьёт очень быстро.
В этом то и причина моего вопроса. Сортировка ОВС-20 досталась в рабочем состоянии но пружины все разные, в колхозе ими никто особо не заморачивался, ставили что было под руками. С одной стороны сортировки из за большей длинны пружины "выбило" половину уголка рамы. На базах агроснаба они есть но все для ОВС-25 и подходят ли они к 20 никто ответить не может. Так что кто знает помогите с информацией.

11.02.2010 - 12:37
: 72

Сергей72
Точные заводские размеры не обязательны, + - 1 см от заводского, роли на работе не сыграют. Давно вырезаем сами. Лишь бы они между собой были одинаковы один в один.
Приведу пример. На см-4 стояли самодельные, при ремонте поменяли всего одну, вертикальную, на заводскую. Как оказалось потом, разница в высоте всего 0,5 см. Через смену лопнул стан, и разбило отверстия на других. На заводском, вместо круглых отверстий, выело прорези.
По оставшейся самой целой, вырезали шаблон. И по нему вырезали и просверлили отверстия. Отработали сезон без поломок. Потом, когда ставили уже все заводские, сравнили. Наши по отверстиям оказались на 1см короче.
Возьмите самую целую свою, и по ней нарежьте. Горизонтальные фанера 0,8, вертикальные 0,5-0,6.

РОССИЯ
: Пензенская область
01.04.2009 - 21:47
: 36

Всем добрый вечер. Nord а размеры горизантальных и вертикальных одинаковы?

11.02.2010 - 12:37
: 72
Сергей72 пишет:

Всем добрый вечер. Nord а размеры горизантальных и вертикальных одинаковы?

Нет. Вертикальные отдельно - горизонтальные отдельно. Там и отверстия по моему под разные болты.
На счет вертикальных... Старый пенс с нашего хозяйства, который всю жизнь проработал на току говорил, что они всегда готовили попарно. Чтоб уменьшить угол наклона решет, передние ставили на пару сантиметров короче задних. Производительность падала, зато качество очистки росло.

РОССИЯ
: Пензенская область
01.04.2009 - 21:47
: 36

Спасибо.

Россия
: Ульяновская обл
15.01.2010 - 18:04
: 489

STARINA куда пропал?

Урваев И.П.