Хорошая подпора, на веки, всё равно на него цены нету)))
у нас кука не растет - камни и засуха
Мля, с самой весны наблюдаю за "камни и засуха" а за это время у меня прошел один продуктивный дождь, а у тебя, с твоих же слов, уже три продуктивных.
Уже бесить начинает " камни и засуха". А у меня тогда что ?
Женя я тебе правду говорю мне смыслы врать нет !!! даже статья в газете скоро будет про меня я сфоткаю и тебе отправлю!!! и только за счет ноутилла я достиг результатов ну и конечно кропотливый труд. Драгончука послушай я видео скинул
Да пробовал я эти сидераты, в 2001 ранней весной посеял озимый рапс на одном поле 100 га и 24 оставил просто пар, вырос метра полтора, потом еле его задисковал, трахтур буксует, скользко ему))) дело не в том конечно, так вот где чистый пар был, там и урожай был, вот и вся разница, да и в 90х как то горчица хреновенько взошла, я обождал когда соцветие кинет и запахал, так тоже, а вот где с соседской чабарни вывозил навоз и не 60 тонн а куда меньше, так там и виды были получше, был бы хороший погрузчик, можно было бы засыпать поля навозом перегнившим, возить и разбрасывать есть чем.
Так чему вы удивляетесь и чего ждёте от сидератов? Горчица это не бобовые, она азот не приносит. Естественно на рост она забрала часть азота из почвы, плюс ещё ей понадобился азот на разложение биомассы. Ещё вы говорите, что дисковали, так вероятно часть растительной массы осталось на поверхности и высохла, что не принесло почве ни чего. Как итог, вы получили обеднённое азотом поле.
Так чему вы удивляетесь и чего ждёте от сидератов? Горчица это не бобовые, она азот не приносит.
Чем полезна горчица
восстанавливает бедные почвы — быстро производит органическое вещество, которое заделывается в почву (через 30-50 дней от посева) и обогащает её азотом и фосфором
поглощает труднорастворимые минералы и переводит их в легкодоступные формы
отличный разрыхлитель для тяжелых почв, улучшает структуру почвы
подавляет рост сорняков до посева основной культуры или после уборки урожая
предотвращает вымывание ценных питательных веществ во время сильных дождей
выделяемые горчицей вещества препятствуют росту плесени и бактерий, поэтому посадка горчицы после томатов, картофеля и др. овощей, значительно снижает в почве количество патогенов фитофторы, парши, гнилостных микроорганизмов
позволяет сократить севооборот и вернуть основную культуру на прежнее место раньше требуемых сроков на год или два
на почвах, где выращивается белая горчица, резко снижается количество проволочника и слизней
при поздней посадке нескошенная горчица остается в качестве мульчи, выполняет функцию снегозадержания
посеянная весной белая горчица во время цветения является хорошим медоносом
посеянная рядом с основной культурой, горчица белая может выступать в роли растения-компаньона: например, корневые выделения горчицы стимулируют рост гороха, бобов, винограда, а рядом с плодовыми деревьями отпугивают плодожорку и тлю
Посторонним В. пишет:
Ещё вы говорите, что дисковали, так вероятно часть растительной массы осталось на поверхности и высохла, что не принесло почве ни чего.
А вот сидерат и не нужно глубоко заделывать, ибо добавятся гнилостные бактерии.
Так чему вы удивляетесь и чего ждёте от сидератов? Горчица это не бобовые, она азот не приносит.
Чем полезна горчица
восстанавливает бедные почвы — быстро производит органическое вещество, которое заделывается в почву (через 30-50 дней от посева) и обогащает её азотом и фосфором
поглощает труднорастворимые минералы и переводит их в легкодоступные формы
отличный разрыхлитель для тяжелых почв, улучшает структуру почвы
подавляет рост сорняков до посева основной культуры или после уборки урожая
предотвращает вымывание ценных питательных веществ во время сильных дождей
выделяемые горчицей вещества препятствуют росту плесени и бактерий, поэтому посадка горчицы после томатов, картофеля и др. овощей, значительно снижает в почве количество патогенов фитофторы, парши, гнилостных микроорганизмов
позволяет сократить севооборот и вернуть основную культуру на прежнее место раньше требуемых сроков на год или два
на почвах, где выращивается белая горчица, резко снижается количество проволочника и слизней
при поздней посадке нескошенная горчица остается в качестве мульчи, выполняет функцию снегозадержания
посеянная весной белая горчица во время цветения является хорошим медоносом
посеянная рядом с основной культурой, горчица белая может выступать в роли растения-компаньона: например, корневые выделения горчицы стимулируют рост гороха, бобов, винограда, а рядом с плодовыми деревьями отпугивают плодожорку и тлю
Посторонним В. пишет:
Ещё вы говорите, что дисковали, так вероятно часть растительной массы осталось на поверхности и высохла, что не принесло почве ни чего.
А вот сидерат и не нужно глубоко заделывать, ибо добавятся гнилостные бактерии.
И вот поэтому и нужен ноутилл !!! и горчица будет как покровная культура
Глубоко не нужно, но достичь полной заделки в почву необходимо, для препятствования высыхания.
KRONOS пишет:
Чем полезна горчица
Написано конечно красиво. Я вот второй год возделываю люпин, про который тоже очень много волшебного написано и как то не особо замечаю изменений.
Тут недавно в инете нашёл инфу про люпин, что польза заметна лишь после 5-ти лет непрерывного выращивания на одном месте с постоянной заделкой его в почву.
что польза заметна лишь после 5-ти лет непрерывного выращивания на одном месте с постоянной заделкой его в почву.
Во как, а люпин поражается фузариозом, и по технологии его рекомендуют возвращать на прежнее место через 3-4 года и то фузариозоустойчивые сорта, а простые через 6-7 лет, и где она сцука правда то?
Александр Фаерман пишет:
Глубоко не нужно, но достичь полной заделки в почву необходимо, для препятствования высыхания.
Да нормально было заделано, дискатором четырёх рядным на глубину где то 15 см, я вот помню что была проблема с отчётом, ибо в статистике нет такого пункта как сидеральный пар, я показывал чёрным, ну то уй с ним, семена были свои, удобрения и химию списал на пр посевы.
А на горчице паутинный клещ развивается?
Вопрос серъезный.
Вот если готовить но-тилльное поле под посев сои, то выращивая сидераты, можно развести клеща, потом он благополучно перезимует на раститетельных остатках и получим в итоге его вспышку на сое, как у Сергея в этом году.
Написано конечно красиво. Я вот второй год возделываю люпин, про который тоже очень много волшебного написано и как то не особо замечаю изменений.
Тут недавно в инете нашёл инфу про люпин, что польза заметна лишь после 5-ти лет непрерывного выращивания на одном месте с постоянной заделкой его в почву.
Не замечаете изменений? А может Вы их не там ищете. Не нравится Вам сидеральный пар? Так поменяем название на ПОКРОВНЫЕ КУЛЬТУРЫ ( надеюсь Вы не будете возражать?), и тогда тема разговора кардинально меняется. Вам с Кроносом нужен результат тут и сейчас, поэтому Вас так пугает ноу-тилл, требующий кроме знаний ещё и терпения.
А вообще-то, Вы сделали для себя правильный вывод - на ветке ноу-тилла Вам действительно делать нечего:
Вам с Кроносом нужен результат тут и сейчас, поэтому Вас так пугает ноу-тилл, требующий кроме знаний ещё и терпения.
А может причина в том, что все хвалебные речи сидератам были написаны как правило в ту эпоху, когда минеральных удобрений не было? И ставя на весы с одной стороны выращивание просто так как есть, и с другой стороны выращивание после сидерата, результат действия сидерата был на лицо. А в нынешнее время сидерат в сравнении с мин. удобрениями вовсе не выглядит так красиво.
Каховка пишет:
нужен результат тут и сейчас
Вы знаете - да! Меня вовсе не греет идея жить на голодном пайке годы, с призрачной мечтой когда-то получить прибыль.
Не ожидал.Пар-эт иль совсем всё плохо иль по другому ну никак,от слова совсем.
Бобовые растут на ваших краях? Уж лучше таким засеять,горох,соя и т.п.Дешево и сердито.
Пар-эт иль совсем всё плохо иль по другому ну никак
под некоторые культуры никак. я парую под салат и огурцы. давление сорняков гораздо меньше. у нас именно такой смысл пара - борьба с однолетними сорняками. то есть посев сидератов даст совершенно обратный эффект: полный гербарий злостных сорняков.
не совсем в этом. у на разные агроклиматические и почвенные условия. как говорится, что русскому хорошо - немцу смерть у нас оборотная вспашка не приносит тех проблем, что у вас: пересушивание и эрозия. у нас без вспашки хотя бы раз в 3 года ну никак. хотите верьте - хотите нет.
посев сидератов даст совершенно обратный эффект: полный гербарий злостных сорняков.
Я благодаря сидератам или точнее покровным культурам как раз и избавляюсь от сорняков и за это время хорошо очистил поля. Не знаю как это отображает фото, но в натуре на одном фото, где просев, видно массовые всходы сорняка, на втором фото под покровом сорго сорняка нет.
Извиняюсь, забыл нажать "закачать". Сейчас исправлю.
посев сидератов даст совершенно обратный эффект: полный гербарий злостных сорняков.
Я благодаря сидератам или точнее покровным культурам как раз и избавляюсь от сорняков и за это время хорошо очистил поля. Не знаю как это отображает фото, но в натуре на одном фото, где просев, видно массовые всходы сорняка, на втором фото под покровом сорго сорняка нет.
Извиняюсь, забыл нажать "закачать". Сейчас исправлю.
И что интересно, на сое его пульсар плохо берет. Был один участок небольшой с портулаком, накрыл его пульсаром 1 л, сорняк был небольшой, максимум две пары листьев и успокоился. Прошло дней десять, а он пожелтел немного и продолжает расти. Накрыл еще раз литром Пульсара, не помогло.
В то же время, на другом участке базагран с Хармони завалили его даже переросшего немного.
Может на следующий ,или последующие года был результат?
Драганчюк на вашем фоне невсплывает
Так чему вы удивляетесь и чего ждёте от сидератов? Горчица это не бобовые, она азот не приносит. Естественно на рост она забрала часть азота из почвы, плюс ещё ей понадобился азот на разложение биомассы. Ещё вы говорите, что дисковали, так вероятно часть растительной массы осталось на поверхности и высохла, что не принесло почве ни чего. Как итог, вы получили обеднённое азотом поле.
Даже навоз даёт максимальную отдачу на 2-3-й год. И сравнивать 60 тонн на гектар навоза и 3 тонны растительных остатков как-то не корректно:
Чем полезна горчица
восстанавливает бедные почвы — быстро производит органическое вещество, которое заделывается в почву (через 30-50 дней от посева) и обогащает её азотом и фосфором
поглощает труднорастворимые минералы и переводит их в легкодоступные формы
отличный разрыхлитель для тяжелых почв, улучшает структуру почвы
подавляет рост сорняков до посева основной культуры или после уборки урожая
предотвращает вымывание ценных питательных веществ во время сильных дождей
выделяемые горчицей вещества препятствуют росту плесени и бактерий, поэтому посадка горчицы после томатов, картофеля и др. овощей, значительно снижает в почве количество патогенов фитофторы, парши, гнилостных микроорганизмов
позволяет сократить севооборот и вернуть основную культуру на прежнее место раньше требуемых сроков на год или два
на почвах, где выращивается белая горчица, резко снижается количество проволочника и слизней
при поздней посадке нескошенная горчица остается в качестве мульчи, выполняет функцию снегозадержания
посеянная весной белая горчица во время цветения является хорошим медоносом
посеянная рядом с основной культурой, горчица белая может выступать в роли растения-компаньона: например, корневые выделения горчицы стимулируют рост гороха, бобов, винограда, а рядом с плодовыми деревьями отпугивают плодожорку и тлю
А вот сидерат и не нужно глубоко заделывать, ибо добавятся гнилостные бактерии.
И вот поэтому и нужен ноутилл !!! и горчица будет как покровная культура
Глубоко не нужно, но достичь полной заделки в почву необходимо, для препятствования высыхания.
Написано конечно красиво. Я вот второй год возделываю люпин, про который тоже очень много волшебного написано и как то не особо замечаю изменений.
Тут недавно в инете нашёл инфу про люпин, что польза заметна лишь после 5-ти лет непрерывного выращивания на одном месте с постоянной заделкой его в почву.
Проходим мимо, не задерживаемся.
русский подучите. а уж потом приходите учить меня.
что во фразе "проходите мимо" Вы не поняли?
Во как, а люпин поражается фузариозом, и по технологии его рекомендуют возвращать на прежнее место через 3-4 года и то фузариозоустойчивые сорта, а простые через 6-7 лет, и где она сцука правда то?
Да нормально было заделано, дискатором четырёх рядным на глубину где то 15 см, я вот помню что была проблема с отчётом, ибо в статистике нет такого пункта как сидеральный пар, я показывал чёрным, ну то уй с ним, семена были свои, удобрения и химию списал на пр посевы.
А на горчице паутинный клещ развивается?
Вопрос серъезный.
Вот если готовить но-тилльное поле под посев сои, то выращивая сидераты, можно развести клеща, потом он благополучно перезимует на раститетельных остатках и получим в итоге его вспышку на сое, как у Сергея в этом году.
Не замечаете изменений? А может Вы их не там ищете. Не нравится Вам сидеральный пар? Так поменяем название на ПОКРОВНЫЕ КУЛЬТУРЫ ( надеюсь Вы не будете возражать?), и тогда тема разговора кардинально меняется. Вам с Кроносом нужен результат тут и сейчас, поэтому Вас так пугает ноу-тилл, требующий кроме знаний ещё и терпения.
А вообще-то, Вы сделали для себя правильный вывод - на ветке ноу-тилла Вам действительно делать нечего:
А может причина в том, что все хвалебные речи сидератам были написаны как правило в ту эпоху, когда минеральных удобрений не было? И ставя на весы с одной стороны выращивание просто так как есть, и с другой стороны выращивание после сидерата, результат действия сидерата был на лицо. А в нынешнее время сидерат в сравнении с мин. удобрениями вовсе не выглядит так красиво.
Вы знаете - да! Меня вовсе не греет идея жить на голодном пайке годы, с призрачной мечтой когда-то получить прибыль.
Сидерат не панацея, от голодомора, это точно, чёрный пар,чёрный отмечу, на пользу. будет выхлоп,ну всем по разному.
Тоже практикую
Не ожидал.Пар-эт иль совсем всё плохо иль по другому ну никак,от слова совсем.
Бобовые растут на ваших краях? Уж лучше таким засеять,горох,соя и т.п.Дешево и сердито.
Нет уже временщиков, у нас по крайней мере.
под некоторые культуры никак. я парую под салат и огурцы. давление сорняков гораздо меньше. у нас именно такой смысл пара - борьба с однолетними сорняками. то есть посев сидератов даст совершенно обратный эффект: полный гербарий злостных сорняков.
не совсем в этом. у на разные агроклиматические и почвенные условия. как говорится, что русскому хорошо - немцу смерть
у нас оборотная вспашка не приносит тех проблем, что у вас: пересушивание и эрозия. у нас без вспашки хотя бы раз в 3 года ну никак. хотите верьте - хотите нет.
Я благодаря сидератам или точнее покровным культурам как раз и избавляюсь от сорняков и за это время хорошо очистил поля. Не знаю как это отображает фото, но в натуре на одном фото, где просев, видно массовые всходы сорняка, на втором фото под покровом сорго сорняка нет.
Извиняюсь, забыл нажать "закачать". Сейчас исправлю.
Армяне этот сорняк очень любят.
портулак огородный, редкостная дрянь
И чем он армянам по душе?
Видимо этим - https://www.asienda.ru/post/28873/
ПС : ни когда не пробовал
О млин, у мамы такая хрень в доме в горшке на окне растёт, или что то очень похожее
В поле никогда не видел
И что интересно, на сое его пульсар плохо берет. Был один участок небольшой с портулаком, накрыл его пульсаром 1 л, сорняк был небольшой, максимум две пары листьев и успокоился. Прошло дней десять, а он пожелтел немного и продолжает расти. Накрыл еще раз литром Пульсара, не помогло.
В то же время, на другом участке базагран с Хармони завалили его даже переросшего немного.
На фото плохо видно. Возможно, это не портулак, а щирица жминдовидная.
Да, именно щирица. Портулака на этом поле никогда не водилось.