Технология No-Till без рекламы. Плюсы и минусы.. Страница 357 из 526

15776 сообщений
Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 9395

У нас в этом году по озимой пшенице на минималке (да и чуть глубже) овсюг и костер наблюдается в избытке. Ну и на нуле у меня по озимой пшенице тоже немного есть.
А вот по нормам применения Раундапа макс, то скажу лучше работать 2,8-3 л/га, чем 2-2,2 л/га плюс Хармони.
После 2,2 л макса и 8-10 грамм Хармони нахожу поштучно переросшую амброзию, хотя на момент обработки она была не большая, так как до этого в апреле накрывал поле 2,4 л макса , а там где дал 3,5 л макса, без проблем вынесло все, в том числе и амброзию под 25 см.

: Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
10.12.2011 - 18:27
: 2320

Более того, на дискованных краях кроме того шо на пару дней шибче появился, других отличий и не заметил. Через две недели кому покажи, так и не увидить ни каких отличий.

: Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
10.12.2011 - 18:27
: 2320
fgrubin пишет:

костер наблюдается в избытке.

И это тоже, но там надо было сев отложить, да еще разок прокультивировать. А весной как узнал цену сингенты супротив костра, решил пущай он лучше здравствуеть. Но костер это проблема нуля будеть в перву очередь, не для пахарей, просто у вас так совпало, особливо для тех кто озимыми да ранними ярыми шибко увлекаеца.

Украина
: Херсонская область
14.01.2013 - 15:21
: 1897
fgrubin пишет:

А вот по нормам применения Раундапа макс, то скажу лучше работать 2,8-3 л/га, чем 2-2,2 л/га плюс Хармони.

Абсолютно верно. Вообще начинающим ноутильщикам первые года я бы советовал работать максимальными дозами глифосата, и ни в коем случае не экономить. Зато потом можно будет варьировать дозами по своему усмотрению, так как многие виды сорняков со временем исчезнут.

: Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
10.12.2011 - 18:27
: 2320
fgrubin пишет:

А вот по нормам применения Раундапа макс, то скажу лучше работать 2,8-3 л/га, чем 2-2,2 л/га плюс Хармони.

А еще лучше обычным 360-м, 2+2, хорошим китайцем, да купить его зимой, 3-3,5 $/л, на первый раз грам 200 эфира добавить, ну и помним за селитуру с сульфатом.

Россия
: Алтайский край
16.04.2011 - 07:55
: 2765

Понятно, на простые вопросы вы почему то не отвечаете. Хотя догадываюсь почему, ну да ладно.
+
Я вас (троих) правильно понял - ваши, урожаи самые лучшие и при этом самые дешевые, в любых условиях. А все вокруг вас, кто пока еще не разорился, но упорно, из последних сил работает не по "нулю" мрачно курят в сторонке с завистью взирая на ваши тучные поля, и на свои худосочные, заросли из сорняков и те сорняки с посеченными ветровой эрозией дырявыми листьями, сквозь которые только и можно рассмотреть, что под сорняками есть какое то подобие пшеницы, или... может сои.. ХЗ? - чо там у них, вачпе может вырасти то?
Молодцы! Умеете вовремя схватить птицу счастя за гузку, я очень вам завидую, завидую вашему агрономическому гению. Уделали всех!!! Ни затрат, ни работ - убирай да сей, сей и убирай ни хлопот ни забот, сорняки самоликвидировались... какой ценой, то не важно... тут главное на глифе по первости не экономит. Ну молодцы, не - херои!!! good

Реалист-это кому пох, полон ли стакан наполовину или же наполовину пуст. Ему важно, что в стакане!

: Оренбургская область
03.02.2011 - 10:47
: 3453
spirit71 пишет:

Могу тоже сказать за три гибрида Кроплан 400-какой то, ЛГ-5545(орйролайт) и ЛЕ-10 все трое в три разных года дали + по относительно (18-24см) глубокой обработке, не большой но всё же +. Гречиха и горох по обработке развиваються и выглядят значительно быстрей и красивей чем в нуле, сыпят побольше,

Если отвально вспахать еще лучше будет, наверное.
18-24 см это щелерезом?

: Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
10.12.2011 - 18:27
: 2320
spirit71 пишет:

Понятно, на простые вопросы вы почему то не отвечаете.

Какие вопросы? Про глифосат в долярах, супротив соляры? В Украине литр глифа 3-3,5 $/л вполне реально купить. У Ростовской обл. 4 $/л (но то мож дешевле хз, страна то другая, де шукать да у кого спрошать пока не особо доперли). Соляра? 42-48 р/л. Какие еще вопросы?

spirit71 пишет:

Я вас (троих) правильно понял - ваши, урожаи самые лучшие и при этом самые дешевые, в любых условиях.

Где я такое говорил? Мож спьяну запамятовал, пальцем ткните плиссс. А то шо дешевые, так таки да. Ну мож подсолнух, и то токо за счет того шо пионеры е-образные сеем, который к слову с Ростова мне обошелся 15000 р/п.е, а соседи вокруг вполне себе затрапезным сортом/гибридом довольствуються и то глядя на вспашка-культивация-боронование-культивация-культивация-культивация(особенность этого года)-посев-и тд. трохи муторно. Взять пшеницу, так там просто сев, ну иной раз чуток 2,4Д, в то время как соседи вслед за комбайном, в две смены и вплоть до сева. Че еще взять? А, урожай? Так он бываеть на нуле выше, бываеть и на нуле ниже. Кукуруза вон, 1,5 т/га уберу, в ноль таки выйду, все шо выше, то мое, и это при том шо больше 6000 р/т получить и не надеюсь.

Че еще? Какие простые вопросы?

spirit71 пишет:

А все вокруг вас, кто пока еще не разорился, но упорно, из последних сил работает не по "нулю" мрачно курят в сторонке с завистью взирая на ваши тучные поля, и на свои худосочные, заросли из сорняков и те сорняки с посеченными ветровой эрозией дырявыми листьями, сквозь которые только и можно рассмотреть, что под сорняками есть какое то подобие пшеницы, или... может сои.. ХЗ? - чо там у них, вачпе может вырасти то?
Молодцы! Умеете вовремя схватить птицу счастя за гузку, я очень вам завидую, завидую вашему агрономическому гению. Уделали всех!!! Ни затрат, ни работ - убирай да сей, сей и убирай ни хлопот ни забот, сорняки самоликвидировались... какой ценой, то не важно... тут главное на глифе по первости не экономит. Ну молодцы, не - херои!!!

Все остальное некая песпредметная сентенция.

Украина
: Херсонская область
14.01.2013 - 15:21
: 1897
spirit71 пишет:

Понятно, на простые вопросы вы почему то не отвечаете. Хотя догадываюсь почему, ну да ладно.

Экзорцист ты наш, я понимаю, что ты меня любишь, но мне действительно нечего тебе сказать. Ну посуди сам: минитильщик попутал темы, влез на ветку ноутилла, и давай мозги впаривать - сам задаёт вопрос - сам отвечает, и ещё какие-то претензии выдвигает. Ну не смешно ли?

: Оренбургская область
03.02.2011 - 10:47
: 3453
bodya пишет:

Взять пшеницу, так там просто сев, ну иной раз чуток 2,4Д, в то время как соседи вслед за комбайном, в две

озимая? С яровой посложнее, так просто не посеешь. Если по нулю то химичить обязательно до посева или после до всходов

Украина
: Харьков
31.03.2016 - 17:21
: 2038
bodya пишет:

и то глядя на вспашка-культивация-боронование-культивация-культивация-культивация(особенность этого года)-посев-и тд. трохи муторно.

А чего там шкрябают так часто?
Пахота+борона+культивация+посев/Похота+культивация(осень)+глиф+посев. Дисковка осень + глиф и посев.

: Оренбургская область
03.02.2011 - 10:47
: 3453
Gektar пишет:
bodya пишет:

и то глядя на вспашка-культивация-боронование-культивация-культивация-культивация(особенность этого года)-посев-и тд. трохи муторно.

А чего там шкрябают так часто?
Пахота+борона+культивация+посев/Похота+культивация(осень)+глиф+посев. Дисковка осень + глиф и посев.

Можно осень пахота, весной борона - глиф и посев.
Лично мое мнение обе технологии со своими плюсами и минусами, в целом нельзя сказать какая то технология явно преобладает.
Ноль полегче в плане нагрузки на технику и людей меньше надо единственный неоспоримый плюс, все остальное не так однозначно. Я так думаю

Украина
: николаев
25.10.2013 - 00:34
: 3546

Я одной ногой на стороне спирта, другой на стороне каховка с болей. Когда я 3 года назад взял первые 400га земли, то начал именно с ноутила даже не парясь с классикой. Одна из причин- постоянные засухи и по классике у нас было и трудно обработать щемлю и трудно посеять и трудно сохраеить посеянное. Но последние три года очень сопливые в плане осадков и того эффекта что я ждал от ноутила я естесно не получил, а получил обратный. Кпк не старайся посев в ноутиле всегда будет в определенной степени рагульным. Там выше там ниже... там в солому попало, там не продавило и т.д. то есть сращу минимум 5% недобора урожая можно списывать на посев. Дальше, когда у всех по классике ккльтуры стартуют и мощно развиваются - ноутильные часто тормозят, цепляют болячки или попадают в неудобной фазе в плохие погодные условия.. сколько потом во время засух ты выиграешь от того что не выпустил влагу обработками и от того что все сохнет а у тебя нет я так и не увидел по причине того что экстремвльных годов пока не было. Но то что у нерадивых соседей урожайности примерно на уровне моих закормленных ноутилов это факт. Поэтому оба колхоза что я еще докупил по 450га у меня в чистой классике. Но и нутил я не бросил пока. Причин несколько:
1. Действительно, техники надо иметь меньше и гемора с выездами на поля и контролем всех этих работ вразы меньше. Больше нагрузки на опрыскиватель. А опрыскивание конечно приятней контролить чем дисковки и т.п.
2 . я все-таки жду засуху. Типа как сейчас, чтобы увидеть еслть ли все таки заметное нлазу преимущество от нуля в засухах
3. Нравится само ощущение какого-то чуда, когда из стерни вылазит семка и все вокруг едут и ахают. Правда сначала фоткают и жалуются куда смотрит власть!! Кто щапустил поля!! Что за культура земледелия такая.
Ну иисамое прикольное это то что технология очень гибкая. Начинали с минимальных обработок, сейчас говорят без покровных культур никуда, то надо добавить, севооборот разбавить и т.д. и т.п.
Не удивлюсь если через лет 5 бонзы ноутила будут говорить... "ну какой это ноутил если раз в 5 лет глубокорыхлителем не пройти"
ТЕХНОЛОГИЯ однозначно стоит внимания, но не сектанства. Если у вас нет задатков экспериментатора и ученого любителя. А вы просто спокойно хотите щарабатывать бабки и думаете только о бабках... то ноутил не ваш путь.
Я готов терять доходы ради экспериментов. Но пока мой ноутил занимает 1/3 из общего массива земли

Они хотели похоронить нас.. Но они не знали, что мы семена!

Украина
: Херсонская область
14.01.2013 - 15:21
: 1897

Не слишком ли скоропалительные выводы? После 3 лет уходить от ноу-тилла.

Россия
: Алтайский край
16.04.2011 - 07:55
: 2765
bodya пишет:

Че еще? Какие простые вопросы?

Реалист-это кому пох, полон ли стакан наполовину или же наполовину пуст. Ему важно, что в стакане!

Аватар пользователя Сергиенко Григорий
Кубань
: Курганинский район ст. Темиргоевская
18.03.2016 - 16:01
: 795
Агроимпорт пишет:

Я одной ногой на стороне спирта, другой на стороне каховка с болей.

Так всё-таки на чьей стороне "середина" ?? А вообще спасибо за более-менее развёрнутый ответ .У нас тоже есть "пионер" в этом направлении ,но он на все распросы отвечает как парторг в своё время о коммунизме "... подождите ещё пятилетку -,вы ж видите какие проблемы................" И на вопрос о вредном влиянии "ударных" доз химии на состояние так любимой нулевиками биоты (ведь идёт стерилизация почвы) просто пожимает плечами.Как-то не логично. Я нисколько не против поиска передового ,но всё-таки факты- упрямцы ещё те. И анекдот в тему -жена застигнутая мужем говорит ему : "НЕ ВЕРЬ СВОИМ ГЛАЗАМ ,ВЕРЬ МОЕЙ СОВЕСТИ" Думаю пахать или не пахать (землю ,а не то что сразу подумали) дело каждого, а время покажет

Россия
: Алтайский край
16.04.2011 - 07:55
: 2765
Каховка пишет:

Экзорцист ты наш, я понимаю, что ты меня любишь, но мне действительно нечего тебе сказать.

Не чего сказать - молчи умнее кажешься.
Дальше, это важно запомни или запиши где нибудь -Я гетеросексуал.
Откуда у тебя такая завышенная самооценка, пользуешься успехом у своих? Так я не против, вот меня пожалуйста в вашу гей компанию не впутывай.

Реалист-это кому пох, полон ли стакан наполовину или же наполовину пуст. Ему важно, что в стакане!

Россия
: Алтайский край
16.04.2011 - 07:55
: 2765
Агроимпорт пишет:

. сколько потом во время засух ты выиграешь от того что не выпустил влагу обработками и от того что все сохнет а у тебя нет я так и не увидел по причине того что экстремвльных годов пока не было.

Выиграешь, но не много - почитай о прошлогоднем севе и последующих всходах нулевиков, - дохрена они выйграли на осеннем кущении? По вегетации тоже не большой выигрыш в сурьёзную засуху присутствует, но для меня, не очень понятно за счет чего этот выигрыш больше - за счет медленного старта и прохождения эпицентра засухи в более молод возрасте или всё таки за счет большего количества влаги в верхнем слое почвы. Но имей ввиду почти всегда, в любой благоприятный год, урожай будет средненьким(по сравнению с сурьёзными хозяйствами) а затраты сопоставимы с ними же.

Реалист-это кому пох, полон ли стакан наполовину или же наполовину пуст. Ему важно, что в стакане!

: Оренбургская область
03.02.2011 - 10:47
: 3453

Спирит так раньше но-тилл расхваливал.... из за чего же переломный момент произошел?

Украина
: Херсонская область
14.01.2013 - 15:21
: 1897
spirit71 пишет:

Не чего сказать - молчи умнее кажешься.

Что ты преследуешь меня постоянно - пристал как банный лист. Я на твои посты не реагирую - комментировать их мартышкин труд. И с нравоучениями к тебе не лезу: ну не получилось у тебя с ноу-тиллом, значит не дано. Неудачников вокруг полно - одним больше - одним меньше. невелика беда.

: Оренбургская область
03.02.2011 - 10:47
: 3453
Каховка пишет:

Не слишком ли скоропалительные выводы? После 3 лет уходить от ноу-тилла.

А Вы сколько лет на но-тилле? Подсолнечник есть в севообороте?
Я в этом году сеял семечку на некоторых полях полный ноль. Всходы похуже чем в прошлом году. В прошлом году перед посевом бороновал цепью, а осенью на 30 см щелерезом работал. Не знаю что дало эффект щелевание или цепная борона. Но всходы были более дружные и ровные.
В этом году так как не бороновал еще с проблемой столкнулся колеи после комбайнов, осенью убираем часто по сырому и комбайны колею делают. Весной нчал сеять проблема поперек трясет, вдоль и по диагонали глубина сева скачет. Может и это еще повлияло на нерааномерность всходов

: Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
10.12.2011 - 18:27
: 2320

Вот сейчас на кукурузу смотрел, ну никакой разницы шо у меня на нуле шо у соседа на вспашке. Единственно агроменный минус нуля по этому году, это узенькое окошко для посева, не окошко, а горлышко бутылошное. Шо ввиду имееца. Дождь, всем стоять, спустя день-другой соседи выдвигаються на кульнивацию, мы стоим, на следующий день соседи сеють, мы стоим, и так еще пара дней, потом токо мы приступаем. В итоге из недели без дождя, соседи дней 5 таки сеють, а мы всего лишь 2 дня. А кукуруза, ноль в данный момент выглядить ни лучше, ни хуже чем на вспашке. А мышинные кучи фонять большим ростом, да и большей фазой, но думаеца там в большей степени дело в питании чем в рыхлении собсно.

Украина
: Херсонская область
14.01.2013 - 15:21
: 1897
tongi4 пишет:

А Вы сколько лет на но-тилле? Подсолнечник есть в севообороте?

В этом году будет полных 8 лет, начинал в 2008 году. Подсолнечник в севообороте занимает более 30%. И всходы в этом году намного лучше, чем в прошлом. Понятное дело, что кроме глифосата и посева никаких поверхностных обработок не делал. Но при посеве даю фосфор и применяю весь набор химии. Поля за 8 лет уже выровнялись и особых жалоб на колеи не слышу. В прошлом году подсолнечник дал в доход больше средств, чем зерновые.

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 9395

Фузариоз на пшеницах как на нуле, так и на минималке процветает. А растет она лучше там, где больше удобрений дали с осени и весной.

Россия
: Алтайский край
16.04.2011 - 07:55
: 2765
tongi4 пишет:

Спирит так раньше но-тилл расхваливал.... из за чего же переломный момент произошел?

Ноу тилл, для меня, стал скушен и неинтересен - тупик карьерного роста, как пел Слепаков.
Нотилл - это хорошая школа в агрохимии, и много узнаешь о возможностях современных сеялок, еси не будешь денег желеть. Можно было и дальше работать ваапче без проблем, но сидеть на опе ровно, не для меня. Можно конечно, как мальчик с херсонской области - многозначительно раздувать щеки, и говорить мне всё нравится, всё отлично... при этом окромя гирлянд на опрыскивателе ни чего не показал и не рассказал - про колеи он не слышал, падения урожайности не замечал... короче ботало беспонтовое.
Хотя вот Бодя молодец, по постам, видно, что в теме.... но почему то говорить что така разница в развитии культур только в плюс к ноутилл, вот фото - мой сосед нулевик перешел в ноль глядя на меня, купил два жондира 1890, а нынче и мою мечту Борго 3720 прикупил и пропашной жондир не помню букв типа как Рубин собирал только 12 рядков, это его поля, края с осени вспаханы от накатанных за уборку дорог.
ХЗ видно нет разницу?

тут пытался разницу в росте споймать


это гречиха всё тоже, край пахан дальше ноль

это со стороны нуля взгляд на паханный участок

Может я ошибаюсь, но такая разница не может не влиять на урожай, а разница всего лишь одна - с обработкой, и чистый ноль.

Реалист-это кому пох, полон ли стакан наполовину или же наполовину пуст. Ему важно, что в стакане!

Украина
: Херсонская область
14.01.2013 - 15:21
: 1897
spirit71 пишет:

. короче ботало беспонтовое.

Вот видишь, спирит, и для меня тёплое словечко нашёл. Тут спорить не буду: ПОНТЫ - это по твоей части. А насчёт того, что я кроме гирлянд ничего не показал, так может тебе ещё ключи от шкафа где деньги лежат показать?
Вот ты налепил тут кучу фото, хочешь я сейчас не хуже тебе представлю.

: Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
10.12.2011 - 18:27
: 2320
spirit71 пишет:

это его поля, края с осени вспаханы от накатанных за уборку дорог.

Никак мысли читаешь. Вот ейбогу, токо шо с поля. Края правда не паханы, но дискованы, бороной со здоровенными дисками, да в неско следов. И чо? Нету разницы, ну вот совершенно нету. Речь ап кукурузе. А дорогу нашел, де зерно с поля в прошлом годе возили, там таки есть разница, заметная, покруче чем на фото, кукуруза на дороге тупит непадецки.

Аватар пользователя sergey...
Ukraine
: Центральная часть Украины
21.11.2011 - 17:14
: 2258

Ладно, вы не ругайтесь, я вот сою по нулю посеял...То. таки да, где валок был, там она в росте заметно отстает (думаю азотных с разными добавками дать). А вот подсолнух (меня приятно удивило) вродь бы е ни чё получился.
Хота соя по минималке (последнее вото) - поинтереснее.

Файлы: 
  • dscn5016.jpg
  • dscn5014.jpg
  • dscn4982.jpg
  • dscn4984.jpg
  • dscn4991.jpg
: Оренбургская область
03.02.2011 - 10:47
: 3453
spirit71 пишет:

это гречиха всё тоже, край пахан дальше ноль

Может я ошибаюсь, но такая разница не может не влиять на урожай, а разница всего лишь одна - с обработкой, и чистый ноль.

Пахан это как понимать? Сосед отвально пахал, щелерез или глубокорыхлитель?

Украина
: Херсонская область
14.01.2013 - 15:21
: 1897
sergey... пишет:

Ладно, вы не ругайтесь, я вот сою по нулю посеял...То. таки да, где валок был, там она в росте заметно отстает (думаю азотных с разными добавками дать). А вот подсолнух (меня приятно удивило) вродь бы е ни чё получился.
Хота соя по минималке (последнее вото) - поинтереснее.

Скажем так: сою Вы посеяли Прямым посевом."Ноль" или ноу-тилл у Вас появится, в лучшем случае, на 2-3-й год. Прямым посевом многие балуются, и при первой неудаче становятся яростными оппонентами нуля. А на валке,понятное дело, такая картина будет - потому и такие высокие требования в ноу-тилле к качеству измельчения и распределения половы за комбайном. И лучше всего в ноу-тилле получается подсолнечник. Это правда.