Технология No-Till без рекламы. Плюсы и минусы.. Страница 356 из 537

16108 сообщений

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

: Оренбургская область
03.02.2011 - 10:47
: 3561
bodya пишет:
tongi4 пишет:

когда сеяли сыро было сильно, а потом резко жара вдарила

Это той случай када не стоить спешить грязь месить, хотя хз как там у вас, мож по другому низя. Тада наверное вершки подсушить да взрыхлить оно получше будеть.

Так у нас все.. в этом году по другому никак нельзя было сеять. Снег на талую землю лег, снега много было и все в землю пошло. Болота на поле до 1 июня стояли, если ждать когда сеять? 28 мая глифосатил поле опрыскиватель утоп еле еле вытащили трос пришлось 30 метровый делать.
Я еще процентов 30 земли и не смог посеять сыро было, а потом уже сроки ушли.

: Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
10.12.2011 - 18:27
: 2350
spirit71 пишет:

А можеть и первое и второе?

Скорей всего, я подсолнухом попадал так, оп чем кучу страниц назад писал. А вопче с тем же глифосатом, взять мышеек той же, пока всякое зимующе-раннее не помреть он хрен всходить, как токо так и сразу, ковриком, не дурак ведь, по сторонам смотрить, а фули всходить еси конкурентов уже полно. И культурные семена надо полагать думають тожить так, хошь селекционеры им мозгов вправили, но думаеца не совсем.

: Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
10.12.2011 - 18:27
: 2350
tongi4 пишет:

А вообще минималка спасет этот мир )))

Ну поверь не всегда и не везде. Благо у мя почв всяких и разных полно, за частую в пределах одного контура. Где-то ноль и нехер выдумывать, а где-то надо бы и выдумать чего-то.

Аватар пользователя sergey...
Ukraine
: Центральная часть Украины
21.11.2011 - 17:14
: 2320

Ещё вопрос к НОУТИЛЬЩИКАМ. Разговаривал с "авторитетным" человеком в земледелии (если можно так сказать).Говорит, что после 2-4 лет нотила, ты всё равно придёшь к чизелю и будешь "рыхлить" землю, или неизбежно падение урожая...Что скажите?

: Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
10.12.2011 - 18:27
: 2350
spirit71 пишет:

тут где почище развита получе. а где на поляне дохлого сорняка, ущербная дохлятина

хотя кадась было, жд преезд на трасу закрыли и все ринулись на соседний, полевыми дорогами и мне буквально за полдня диагональю через поле автобан накатали. Какаясь падла толи спичку, толи бычек кинула, вопчем выгорело по одну сторону "автобана", а по другую стерня с падалкой пшенишной благополушно здравствовала. Лен на выгоревшем взошол ровненько дружненько, а на стерне из разряда глаза б не глядели. Зато во время уборки рулевые наемного Джона матюгались, вы мол че его тут гуще посеяли, а он там вымахал "деревьями". А я еще дикватом листву оптрусил да коробки подсушил, а стебель зеленым остался, поиплись рулевые вопчем, но и урожай там заметно выше был, на скоко, засечь не удалось, поперек гонов потому как, но явно заметно.

Украина
: Херсонская область
14.01.2013 - 15:21
: 1964
sergey... пишет:

.Что скажите?

Скажу ( и не один я, наверное), что девятый год на нуле, и пока падения не замечаю.

: Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
10.12.2011 - 18:27
: 2350
sergey... пишет:

Что скажите?

Скажу, шо у меня сквозь раму рипера скоро акация вырастеть. Хотя иной раз используем, ну там дороги накатаные подорвать или от посадок корни порвать. Хотя как вспомню... Да и трактористы носом уже крутють, хотя раньше мол че ТУТ можеть вырость!!?

Аватар пользователя kostyash
Украина
: Украина, Киевская область
24.12.2010 - 15:49
: 1103
sergey... пишет:

Говорит, что после 2-4 лет нотила, ты всё равно придёшь к чизелю и будешь "рыхлить" землю, или неизбежно падение урожая...Что скажите?

Чем тогда здесь "ноль" отличается от "минималки" ? Глубоко тоже не работают ведь ? Значит все рыхлить ? Гониво кажись. В прошлом году соя с симптомом недостатка калия стояла как раз на проходах где пенетрометр "нырял" в "зеленой" зоне на весь щуп (по следу лап рыхлителя) А там где немог пенетрометр засунуть - соя была номальная...

Украина
: николаев
25.10.2013 - 00:34
: 3546

Пожелтел после еврика

Файлы: 
  • 20160622100836.jpg

Они хотели похоронить нас.. Но они не знали, что мы семена!

Россия
: Алтайский край
16.04.2011 - 07:55
: 2928
Каховка пишет:

что девятый год на нуле, и пока падения не замечаю.

Замечать или не замечать оно конечно можно, а вот есть падение или нет - вот в чем вопрос?
Нужны сравнения не с технологиями распиздяев соседей, а с соседними хозяйствами работающим по классике с уровнем земледелия как у Пшеничного или Сергиенко. А сравнение работы по нулю на фоне глубоко рыхлящих лохов не показатель.

Реалист-это кому пох, полон ли стакан наполовину или же наполовину пуст. Ему важно, что в стакане!

Украина
: Херсонская область
14.01.2013 - 15:21
: 1964
spirit71 пишет:
Каховка пишет:

что девятый год на нуле, и пока падения не замечаю.

Замечать или не замечать оно конечно можно, а вот есть падение или нет - вот в чем вопрос?
Нужны сравнения не с технологиями распиздяев соседей, а с соседними хозяйствами работающим по классике с уровнем земледелия как у Пшеничного или Сергиенко. А сравнение работы по нулю на фоне глубоко рыхлящих лохов не показатель.

Да уж, конечно! Можно, ясен пень, выполнить работу какого-нибудь НИИ, и задаться целью провести чистый эксперимент - сравнить себя с Пшеничным или Сергиенко. Но заковыка в том, что все исходные очень разные, вплоть до того, что Пшеничному нравятся блондинки, Сергиенко - брюнетки, а мне так вообще - рыжие. Поэтому остановимся на том, что мне больше импонирует моё нынешнее моральное состояние сейчас, когда я на нуле, чем то, когда я находился в среде рыхлящих лохов. Тем более, когда моральное удовлетворение начало подкрепляться весомым материальном подспорьем - о таких приобретениях, которые стали возможны в последние годы, я во времена классики мечтать не мог.
А от чего появилось материальное изобилие - от высочайшего уровня земледелия, или от особенностей ноу-тилла, я думаю не суть важно. Я мог бы привести ещё ряд аргументов, но, думаю, не стоит дразнить гусей.

Россия
: Алтайский край
16.04.2011 - 07:55
: 2928
Каховка пишет:

Но заковыка в том, что все исходные очень разные, вплоть до того, что Пшеничному нравятся блондинки, Сергиенко - брюнетки, а мне так вообще - рыжие.

Заковыка очень простая, они не отказались от глубоко рыхления, ты отказался - что потеряли они на фоне тебя - или - что приобрел ты на фоне таких (похожих) хозяйств. А твоя сексуальная ориентация вачпе не при делах.

Каховка пишет:

А от чего появилось материальное изобилие - от высочайшего уровня земледелия, или от особенностей ноу-тилла, я думаю не суть важно.

Как раз, таки, очень важно.

Реалист-это кому пох, полон ли стакан наполовину или же наполовину пуст. Ему важно, что в стакане!

Украина
: Херсонская область
14.01.2013 - 15:21
: 1964
spirit71 пишет:

Заковыка очень простая, они не отказались от глубоко рыхления, ты отказался - что потеряли они на фоне тебя - или - что приобрел ты на фоне таких (похожих) хозяйств.

Что, может будем возвращаться в НАЧАЛО темы? Или пожалеем уши присутствующих...

spirit71 пишет:

Как раз, таки, очень важно.

Я могу на это сказать одно: вам шашечки или ехать?

Аватар пользователя KRONOS
Россия
: Ростовская область.
29.01.2009 - 11:31
: 9966

Вчера слушал одного учёного агронома, так говорит что для нашей зоны оптимально раз в 4 года глубокорыхлитель пускать, в осень одна дисковка катрос и культивация, весной посев и гербициды.

Украина
: Херсонская область
14.01.2013 - 15:21
: 1964
KRONOS пишет:

Вчера слушал одного учёного агронома, так говорит что для нашей зоны оптимально раз в 4 года глубокорыхлитель пускать, в осень одна дисковка катрос и культивация, весной посев и гербициды.

Вполне себе нормальная классическая технология для любой зоны. Как раз для темы "Посев зерновых" или "Подсолнечник".

Аватар пользователя KRONOS
Россия
: Ростовская область.
29.01.2009 - 11:31
: 9966
Каховка пишет:

Вполне себе нормальная классическая технология для любой зоны.

Да и бактерии она пиарила, говорит без них ни как.

: Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
10.12.2011 - 18:27
: 2350
spirit71 пишет:

а вот есть падение или нет - вот в чем вопрос?

Херами меряца ну нет никаго желанья, но вот вам два случая из жизни такскать. Сев озимых, сосед откультивировался, посеял благополушно, мы дергаемся, в перерывах меж дождей. В итоге посевная пошла по нормальному глубоко в октябре, а у соседа к тому моменту ровненький газончик на поле. В итоге шо у меня шо у него(два поля рядышком, через посадку), с виду около 40. Но мне шоб подтянуть пришлось подкормить дополнительно. Кто виноват, ноль?
Другой случай, заезжаем сеять озимую, по льну, смотрю через ярок на соседском пару МТЗ с СЗшкой бегаеть. Дальше, у мя ровненькие рядочки, а у него клочьями, там есть, тут нет. А в чем собсно дело, в августе дождь прошол и мне в сеньтябре его хватило для всходов, а ему по всей видимости нет. Судьбу того пара не помню, но точно помню шо ни гектара по стерневому предшественнику сосед весной не оставил, даже то шо подсеял, потом плевался, мол, лучеб пересеял. Кто виноват, ноль?
Вопчем статистику надобно копить и по среднему, да и покультурно.
Но чего однозначно и безспорно, это то шо с тем же табуном лошадей (мож не совсем с тем, койшо прикупили, койшо на металолом порезали, койшо на заслуженный отдых, ну там гавно на ферме горнуть) мы теперь справляемся с в двараза большей площадью, да и пыхтит этый табун куды меньше. Личный состав при этом в разы уменьшился. И в этом для себя я вижу агроменное преимущество. А урожайность? Так оно по разному бываеть, и ной раз в ту сторону, а иной - другую.

Россия
: Алтайский край
16.04.2011 - 07:55
: 2928
Каховка пишет:

Я могу на это сказать одно: вам шашечки или ехать?

bodya пишет:

Херами меряца ну нет никаго желанья, но вот вам два случая из жизни такскать.

Что вы вертите чем попало туды-сюды?
Вопрос был очень прямой и простой - есть ли снижение урожайности при многолетнем отказе от глубоко рыхления? Я говорю - да, снижение есть, по некоторым культурам.
Как я понял вас, двоих, то - снижения вы не замечаете... всё при нуле намного лучше, хотя и выглядит хуже, но на самом деле оно в 100-раз лучше, правда при этом смотрится хуже, и дальше прочие экзерсисы - металлоломы, СЗ, МТЗ, блондинки, брюнетки, шашечки и золотой батон.
Я вас правильно понял?
- Глубокое рыхление ни какой прибавки к урожайности не даёт, ну, разве что - окромя внешнего вида.

Реалист-это кому пох, полон ли стакан наполовину или же наполовину пуст. Ему важно, что в стакане!

: Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
10.12.2011 - 18:27
: 2350

Вот жеш бляха с мухой. Я хочу сказать, шо всяко случалось, бывало на нуле лучше и урожайность выше, а бывало и наоборот. А вот на счет вопроса, прямого и очень конкретного. Подсолнух, еще конкретней Е71, глубокое рыхление на одном конкретном поле ни какой разницы, ни по внешнему виду, ни по урожайности не замечено. При чем реально никакой, ни больше ни меньше. В другой год мож было бы и по другому, но в один конретный год вот так вот. Кстати, в другой конкретный год, в этот тобишь, по озимым чую ноль обработку обскачеть по полной, по ярым яменям будет наоборот (еси канешна не ляжеть окончательно и бесповоротно). По горохам не знаю, у меня ноль, а сравнить не с кем. По кукурузам с подсолнухами говорить пока рано. Достаточно конкретно или поконкретней надобно?

Россия
: Алтайский край
16.04.2011 - 07:55
: 2928
bodya пишет:

По горохам не знаю, у меня ноль, а сравнить не с кем.

А по остальным культурам с кем меряешься?

bodya пишет:

Подсолнух, еще конкретней Е71, глубокое рыхление на одном конкретном поле ни какой разницы, ни по внешнему виду, ни по урожайности не замечено. При чем реально никакой, ни больше ни меньше.

Могу тоже сказать за три гибрида Кроплан 400-какой то, ЛГ-5545(орйролайт) и ЛЕ-10 все трое в три разных года дали + по относительно (18-24см) глубокой обработке, не большой но всё же +. Гречиха и горох по обработке развиваються и выглядят значительно быстрей и красивей чем в нуле, сыпят побольше, но тут тоже ХЗ толи от обработки поля, или из за от меньшей засорённости.
Пшенице яровой наверное похрену какая там обработка, её главное во влагу посеять дабы всходы дружные получить, а дальше будеть расти насколько фантазии и денег хватить на всякие химические плюшки.

Реалист-это кому пох, полон ли стакан наполовину или же наполовину пуст. Ему важно, что в стакане!

: Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
10.12.2011 - 18:27
: 2350
spirit71 пишет:

А по остальным культурам с кем меряешься?

Озимая да ячмень ярый есть у меня минималка, правда там не совсем коректно. По озимым предшественником пар (еси так назвать можна бурьян в пояс ростом неско раз за лето передискованный да закультивированный), по нулю горох да подсолнух. По ячменям на нулю кукурузы (гельминтоспориозы его косить с молоду стали), на минималке подсолнух, там с болезнями получше делы изначально опстояли, фунгицидил правда и то и то, на минималке в силу большей густоты ложиться стал, чем ближе уборка тем больше, кабы весь не лег. По остальным у мя ноль, на соседей поглядываем.

Аватар пользователя Александр Фаерман
Россия
: Симферополь
19.04.2016 - 11:33
: 1689

уборка ячменя Акросами !!!! Рядом поле у соседей по минималке дало 22 а у меня 40 по прямому посеву хоршем анкерным . Я правда дал крабамида 30кг+30 кг аммофоса с посевом ниже уровня семян , а затем по снегу в середине февраля по 200 кг КАСа опрскивателем .А соседи селитрой кормили по Будзинскому

Файлы: 
  • image-22-06-16-09-30-1.jpeg

Чужие куры несут гусиные яйца

Аватар пользователя Александр Фаерман
Россия
: Симферополь
19.04.2016 - 11:33
: 1689

Посмотрите укрианцы и россияне фильм https://www.youtube.com/watch?v=RqiYei__4NE

Чужие куры несут гусиные яйца

Украина
: Херсонская область
14.01.2013 - 15:21
: 1964
spirit71 пишет:

и дальше прочие экзерсисы - металлоломы, СЗ, МТЗ, блондинки, брюнетки, шашечки и золотой батон.

Хоть и не нравятся тебе экзерсисы, но от них ты не уйдёшь, потому что ноль и классика СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ системы земледелия, и из всех этих экзерсисов важен только один - тот который в итоге будет у каждого на расчётном счету ( по твоей шкале - золотой батон). Вывод такой: сравнивать эти системы надо не глубиной ковыряния, а экономической эффективностью. А экономика подсказывает мне, поскольку я ограничен во влаге ( под боком самая большая пустыня Европы), и мои затраты могут из-за этого не окупиться, что моя экономика должна быть экономной. Тут надысь возникла тема, почему народ не спешит внедрять у себя МТФ или свинок разводить - а птамушта невыгодно. Очень благородно иметь у себя на полях высочайшую культуру земледелия, но ведь не любой ценой. Надо соизмерять доходы с затратами, а то может получится, как у одного персонажа: "Денег нет, но вы там держитесь..."
Я за красивые поля, но хотелось бы и в кармане иметь что-то кроме фиги.

: Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
10.12.2011 - 18:27
: 2350
spirit71 пишет:

горох по обработке развиваються и выглядят значительно быстрей и красивей чем в нуле,

Вот тут пожалуй не соглашусь. Мы привыкли комбайны нанимать, обнаглели до того шо до войны свого старенького немца продали. А тут война, те с кем работали за линией фронту, и приехать ни в какую. Вопчем убитый Дон по месту купили (гектар 30 он таки убрал), с капиталки Дон через линию фронту пригнали (в той день как раз той самый боинг епнулся на соседских полях), на шо денег хватило вопчем. Ячмень убирал старый убитый Дон без измельчителя, на линии фронту поле, до конца его так и не убрали. Вопчем валок положили, так вот горох в следующем годе по валку по грудь вымахал, прямо по гороху видать было кудой комбайн по полю ездил. Волна гороха по следу комбайна, тому зверю помойму чем больше всякого мусора лежить, тем лучше. А вот кукуруза на валку здорово приседала, до уборки чуток подравнивалась, но все одно заметно было.

Россия
: Алтайский край
16.04.2011 - 07:55
: 2928
Каховка пишет:

и мои затраты могут из-за этого не окупиться, что моя экономика должна быть экономной.

Серьёзно? Сколько стоит твоя одна обязательная обработка глифосатом (4-5 литров по твоим словам, правильно?) в литрах топлива на 1 Га или в количествах кг удобрений на 1 Га.
Ну, и ты, как сосед с самой большой пустыни Европы, единственный(?) не разорившийся наверняка подсчитал сколько теряют неразумные "классики" и прочие тилльщики с неправильными урожайностями - в еврах, в отличии от твоей экономной экономики.

Каховка пишет:

экзерсисов важен только один - тот который в итоге будет у каждого на расчётном счету

Хочешь померятся выручкой, лично со мной? Я не против.
А экзерсисы не важны в принципе, при прямом вопросе должен быть прямой ответ, с последующими комментариями или без оных. Мне просто не понятно твоё виляние "золотым батоном" при очень простом вопросе - напускаешь тумана многозначительно, раздуваешь щеки не приводя ни цифр, ни фактов, ни прочих фотофактов - кругом один "батон"... надеюсь батон хоть реально золотой, а не просто жовтенький?

Реалист-это кому пох, полон ли стакан наполовину или же наполовину пуст. Ему важно, что в стакане!

Украина
: Херсонская область
14.01.2013 - 15:21
: 1964
spirit71 пишет:

надеюсь

Надейся... Надежды юношей питают.

Россия
: Алтайский край
16.04.2011 - 07:55
: 2928
bodya пишет:

Волна гороха по следу комбайна, тому зверю помойму чем больше всякого мусора лежить, тем лучше.

Чем это моно объяснить?
Могу предположить - что под "всяким мусором" было просто поболее влаги чем не под мусором... и всё, с этим ни кто не спорит шо под покровом влага дёржится значительно дольше, чем под той мульчей из пыли.
Про чудотворные микроорганизмы сопутствующие "нулевому" мусору не могу судить... так, как у себя, из тех организьмов ни кого так и не увидал, окромя толстых блох, проволочников и пилильщиков.
Но очень не уверен, что кабы вместо той полосы от комбайна была бы отлично подготовленная с осени пахота или кака друга из "враждебных" технологий то горох был бы хуже чем по тому валку.
Ну и + климатически условия у мене с тобой разныя... горох хочь и ранняя культура но без определённой плюсовой температуры почвы он тожить ни хрена не растёть, в отличии от зимующих и прочих овсюгов и многолетних.

Реалист-это кому пох, полон ли стакан наполовину или же наполовину пуст. Ему важно, что в стакане!

: Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
10.12.2011 - 18:27
: 2350
spirit71 пишет:

Про чудотворные микроорганизмы сопутствующие "нулевому" мусору не могу судить... так, как у себя, из тех организьмов ни кого так и не увидал, окромя толстых блох, проволочников и пилильщиков.

Организьмы таки есть, недалече как седня по ячменю топтался, окромя неских слизней да ложнопроволочников с пяток червей дождевых, и не копался, они прямь сами на поверхность вылезли. Но то лирика, потому как в "чудотворность" их не шибко то и верю, ну при моей жизни по крайней мере.

spirit71 пишет:

Могу предположить - что под "всяким мусором" было просто поболее влаги чем не под мусором...

Ну так и здорово, особливо при дифиците оной, тем боле шо результат на лице. Особливо када в то самое время наблюдаешь соседский горох, сантиметров 30 высотой. Я правда тожить не с рекордами, лег падла, местами хер подобрали, и по шерсти, и против, все мимо жатки вопчем, но 1,5 т/га всеж в амбаре получилось. Ни коим образом не в пример, не знаю де сосед сеял, как сеял, чего делал, но тем не менее.

: Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
10.12.2011 - 18:27
: 2350
spirit71 пишет:

горох хочь и ранняя культура но без определённой плюсовой температуры почвы он тожить ни хрена не растёть, в отличии от зимующих и прочих овсюгов и многолетних.

Ну, с этим то у нас проблем таки нету, пока сеялкой в поле залесть сможешь, уже и рубаху скидываешь. А зимующие они прекрасно после сева убираюца, и овсюги тожить, правда на мышинных кучах, падла, продолжаеть всходить до мая месяца. А вот горох на мышинные кучи не реагируеть, в отличии от зерновых, и ячменей в особенности, так шо осмелюсь предположить, шо в моих условиях обработка почвы ему глубоко до фени будеть.