Типа 300вт ледов на 10м2 и будет расти как летом?)
Типа расти будет как под 2500Вт ДНАТ.
Не тянутся и ладно.
jak пишет:
не как он не равен .выше же расписал всё.не по люмам не по люксам
Да и какая разница между ними для растений?
ВиталикД пишет:
Нет, так не получается. Такой дисбаланс возможен на рассаде в светокультуре, где от натрия просто не хватает синего. На сегодняшний день для фирменных светодиодов по мощности потребления эквивалентно 1/3 от натрия
О ФАР не забыли?
Ребята теорией занимайтесь сколько угодно, для начала попробуйте сами. Сравните для начала с разными ботаническими видами, потом посмотрите с разными сортами одного вида потом скажете.
Фирменный ЛЕД до сих пор очень дорог, ктайский всё ещё ненадёжен. Но первые дешевеют, вторые станвятся качественнее. Так что очень скоро будет только ЛЕД
Фирменный ЛЕД до сих пор очень дорог, ктайский всё ещё ненадёжен. Но первые дешевеют, вторые станвятся качественнее. Так что очень скоро будет только ЛЕД
А мы к этому скоро успеем понакупать ДНАТов и ДНАЗов и будем как тепличные комбинаты сейчас- и старое выкидывать жалко,потому, что работает и нового хочется ,а тратиться-не очень.
и старое выкидывать жалко,потому, что работает и нового хочется ,а тратиться-не очень.
Ну мы мобльнее, так то думаю быстрее перевооружимся.
На данный момент бытовая ЛЕД лампа по экономии электроэнергии окупает себя по отношению к соответствующей лампе накаливания примерно 600-800асов работы, за 1000часов она уже приносит прибыль.
Сейчас тестирую таие лампы для выращивания рассады, естественно они не имеют пиков в красной и синей частях, но их цена намного меньше чем у специализированных, они надёжнее и доступнее.
Ну и позволяют растянуть световое полотно как нужно.
Ребята теорией занимайтесь сколько угодно, для начала попробуйте сами
так попробовал выше отписал На данный момент бытовая ЛЕД лампа по экономии электроэнергии окупает себя по отношению к соответствующей лампе накаливания примерно 600-800асов работы, за 1000часов она уже приносит прибыль.
откуда такие данные это всё маркетинговые уловки
ещё повторюсь купил .повесил на одну и туже площадь что ЛЭД что Днат .чтоб осветить потребляют одинаково.где экономия?
что ЛЭД что Днат .чтоб осветить потребляют одинаково.где экономия?
Китайские ЛЭД на данный момент имеют энергоэффективность приблизительно равную ДНАТ (90-120 лм/Вт), но лучший спектр для растений, что и позволяет использовать ЛЭД меньшей мощности. У МГЛ этот показатель ниже в два раза, так что не вариант. Ещё пару лет назад, сравнивать по энергоэффективности можно было только с дорогими фирменными ЛЕД.
Ок.
ЛЕД лампа 12Вт визуально светит как лампа накаливания 100Вт.
За 800часов лампа накаливания сжигает 80 кВт ч Х 1 гр имею 80гр
ЛЕД лампа за это время сжигает 9.6 кВт ч электроенергии 10гр
Разница 70гр.
Лампа накаливания стоит 5-10гр
ЛЕД стоит 50-70гр.
Средняя продолжительность работы лампы у меня 7 часов в сутки итого окупаемость ЛЕД 3-4 месяца.
Это наши реалии и арифметика за 3 класс. Вот Вам и маркетинг.
jak пишет:
купил .повесил на одну и туже площадь что ЛЭД что Днат .чтоб осветить потребляют одинаково.где экономия?
А почему Вы не повесили 1000Вт ЛЕД? Они бы тогда вообще бы проигрывали?
А коеффициент усвоения ФАР под ЛЕД и под ДНАТ посчитали?
Нет, ни о чем я не забыл. И это написано о светодиодах с лучшими параметрами на сегодня, которые можно купить. Я это, в отличие от большинства, могу посчитать и проверял на практике.
Stebium1 пишет:
Фирменный ЛЕД до сих пор очень дорог
Не дороже ноунейма, если все учитывать.
Stebium1 пишет:
Ну мы мобльнее, так то думаю быстрее перевооружимся.
А откуда уверенность что станет лучше с учетом явного недостатка знаний в этом вопросе? Сэкономите на электроэнергии вдвое, потеряете в продукции вшестеро. На рынке чистый лохотрон. По китайской документации кпд диодов часто превосходит теоретический максимум. Реальная электрическая мощность отличается от заявленной. Даже на фирменной продукции несколько цифр дополнительной кодировки могут означать разницу светоотдачи чуть не в два раза для диодов с одним и тем же названием. Токовый режим диода влияет на ресурс и опять же кпд. Увы, чтобы просто определить истинные параметры продаваемой лампы, нужно быть специалистом и иметь о ней много информации.
Stebium1 пишет:
ЛЕД лампа 12Вт визуально светит как лампа накаливания 100Вт.
В том то и дело, что визуально для человека, которому этот свет нужен для комфорта, а не для существования. Для растения все иначе, особенно если ему нужно не выжить, а получить продукцию.
потому что повесил ровно столько чтоб растюхи не тянулись.При этом измерял Люкс метром чтоб равномерно распределить ЛЭД по площади освещения .До этого на эту площадь весели ДАНТ которые побирались по Люксметру для равномерного освещения этой площади А коеффициент усвоения ФАР под ЛЕД и под ДНАТ посчитали?
я не такой умный как вы ФАР считать.я крестьянин .повесил .проверил.убедился.
Stebium1 пишет:
ЛЕД лампа 12Вт визуально светит как лампа накаливания 100Вт.
это всё реклама.вы возьмите и попробуйте сами.а не верьте всякой чуши что пишут.я попробывал.
экономии не увидел электроэнергии.
ВиталикД пишет:
Реальная электрическая мощность отличается от заявленной.
Получается такая петрушка пару дней не был на хозяйстве и получается такая картина под днат огурец походу немного поджог листья. Растояние до днат было 45см(сейчас поднял на 70см). Развитие под днат конечно поболее чем под светодиодами при одинаковых условиях для сравнения выложу фото. Днат 150вт. Светодиоды 120вт на 1,5метра кв. В этом году походу переборщил немного с температурой и огур вытянулся.
Согласен, в полтора. Для МГЛ 90- это max, а так 80-85, и Днат имеют 130 лм/Вт только киловатные лампы и только лучших производителей, а для меньшей мощности 100-120. У дорогих светодиодов до 150 лм/Вт, но мы сейчас не о них.
Это если брать параметры конкретных ламп, а не сравнительные таблицы.
Это если брать параметры конкретных ламп, а не сравнительные таблицы.
Так сравнивать нельзя, совсем нельзя. Люмены это световой поток, нормированный на чувствительность человеческого глаза. А сравнивать надо световой поток, нормированный на кривую поглощения растениями. Зелеными диодами можно набрать люменов - мало не покажется. А растение сдохнет от недостатка света.
Так сравнивать нельзя, совсем нельзя. Люмены это световой поток, нормированный на чувствительность человеческого глаза. А сравнивать надо световой поток, нормированный на кривую поглощения растениями. Зелеными диодами можно набрать люменов - мало не покажется. А растение сдохнет от недостатка света.
Согласен, в полтора. Для МГЛ 90- это max, а так 80-85, и Днат имеют 130 лм/Вт только киловатные лампы и только лучших производителей, а для меньшей мощности 100-120. У дорогих светодиодов до 150 лм/Вт, но мы сейчас не о них.
Это если брать параметры конкретных ламп, а не сравнительные таблицы.
Нету в этой серии нужных. XP-E и XQ-E 450 и 660 нм. Смотреть документацию, в серии есть деление по эффективности - маркируется дополнительным кодом. Покупать или напрямую у производителя, если очень много, или у регионального представителя. Поставляются они в заводской ленте, а не распаянные неизвестно кем, с неизвестным грейдом. Алюминиевые или медные платы у китайцев под xp-e на любой вкус и цвет. Смонтировать на них диоды не дорого, можно научиться и самому.
Если о фирменных, то происхождение диодов неизвестно. Это может быть отбраковка, стыреная из изолятора настоящего производства. Могут быть нормальные, но самых нижних грейдов по эффективности.
Это кто такое придумал? Белых светодиодов на самом деле не бывает. Они синие и светят на люминофор, который и преобразует синий в некое подобие белого. На картинке замечательно видно, что основная мощность белого светодиода приходится на яму в спектре поглощения растением. Разница, соответственно, будет в разы а ни на какие единицы процентов.
Нету в этой серии нужных. XP-E и XQ-E 450 и 660 нм.
Ну как бы и белые не намного хуже по спектру для растений, если не гнаться за единицами %.
в этом году обойдусь с одной ДНАЗ 400 на 3 кв метра .а пока еще зима надо присмотреть не дорогие матрици с синим спектром или белые .,потом будет некогда .вот есть на АЛИ фито матрици стоят так же как и белые но на практике как они себя покажут, всетаки ФИТО ?
Они синие и светят на люминофор, который и преобразует синий в некое подобие белого
А я о чём? Сопоставьте теперь спектр синего и красного и сравните. А графиков интенсивности фотосинтеза в инете очень много и они очень между собой отличаются и на некоторых не всё так идеально как вы показываете, в том числе о безполезности зелёного. А то посмотрев на картинки, можно решить, что ДНАТы можно выбрасывать
ПС. Последний график вообще туфта полная, т.к красная линия это сумма всех остальных, а в красной области
Не знаю. Вы, видимо, не можете интерпретировать информацию на картинках.
lubitel72 пишет:
Сопоставьте теперь спектр синего и красного и сравните.
Это как-нибудь без меня. Если хотите сравнить фитомощность, пронормируйте график спектральной мощности светодиода коэффициентами, полученными из графика интенсивности фотосинтеза, приняв синий пик за единицу. Площадь под полученной кривой тогда можно будет сравнить с мощностью, излучаемой синим диодом непосредственно. И ни о каких единицах процента речь идти не будет.
lubitel72 пишет:
не всё так идеально как вы показываете
Не понимаю, что там идеально и ничего не показываю. Спектральная мощность диодов из документации на xp-e диоды, график интенсивности фотосинтеза первый попавшийся в интернете, кажись с википедии. Особых вариаций в разных источниках я не вижу.
lubitel72 пишет:
А то посмотрев на картинки, можно решить, что ДНАТы можно выбрасывать
Вы можете решить что угодно, но если хотите сравнивать, график спектральной мощности натриевой лампы можно так-же нормировать на график интенсивности фотосинтеза. Ну или просто взять из литературы. Натриевая лампа не вчера придумана и все давно посчитано.
Простите, я не могу понять что Вы хотите доказать. Информация о нескольких процентах разницы неверна. Применять для освещения растений белые светодиоды экономически нецелесообразно.
Простите, я не могу понять что Вы хотите доказать. Информация о нескольких процентах разницы неверна. Применять для освещения растений белые светодиоды экономически нецелесообразно.
Я вообще то ни чего не доказывал Вам. Вы с чем то не согласны, это Ваше ИМХО с картинками мало имеющими общего с практикой. Нецелесообразно, может быть, это понятие растяжимое, я вроде нигде и не утверждал, что так надо делать. Вас все услышали и вроде никто не спорит. УСПАКОЙТЕСЬ!
Типа расти будет как под 2500Вт ДНАТ.
Не тянутся и ладно.
Да и какая разница между ними для растений?
О ФАР не забыли?
Ребята теорией занимайтесь сколько угодно, для начала попробуйте сами. Сравните для начала с разными ботаническими видами, потом посмотрите с разными сортами одного вида потом скажете.
Фирменный ЛЕД до сих пор очень дорог, ктайский всё ещё ненадёжен. Но первые дешевеют, вторые станвятся качественнее. Так что очень скоро будет только ЛЕД
А мы к этому скоро успеем понакупать ДНАТов и ДНАЗов и будем как тепличные комбинаты сейчас- и старое выкидывать жалко,потому, что работает и нового хочется ,а тратиться-не очень.
Ну мы мобльнее, так то думаю быстрее перевооружимся.
На данный момент бытовая ЛЕД лампа по экономии электроэнергии окупает себя по отношению к соответствующей лампе накаливания примерно 600-800асов работы, за 1000часов она уже приносит прибыль.
Сейчас тестирую таие лампы для выращивания рассады, естественно они не имеют пиков в красной и синей частях, но их цена намного меньше чем у специализированных, они надёжнее и доступнее.
Ну и позволяют растянуть световое полотно как нужно.
так попробовал выше отписал
На данный момент бытовая ЛЕД лампа по экономии электроэнергии окупает себя по отношению к соответствующей лампе накаливания примерно 600-800асов работы, за 1000часов она уже приносит прибыль.
откуда такие данные это всё маркетинговые уловки
ещё повторюсь купил .повесил на одну и туже площадь что ЛЭД что Днат .чтоб осветить потребляют одинаково.где экономия?
Китайские ЛЭД на данный момент имеют энергоэффективность приблизительно равную ДНАТ (90-120 лм/Вт), но лучший спектр для растений, что и позволяет использовать ЛЭД меньшей мощности. У МГЛ этот показатель ниже в два раза, так что не вариант. Ещё пару лет назад, сравнивать по энергоэффективности можно было только с дорогими фирменными ЛЕД.
Ок.
ЛЕД лампа 12Вт визуально светит как лампа накаливания 100Вт.
За 800часов лампа накаливания сжигает 80 кВт ч Х 1 гр имею 80гр
ЛЕД лампа за это время сжигает 9.6 кВт ч электроенергии 10гр
Разница 70гр.
Лампа накаливания стоит 5-10гр
ЛЕД стоит 50-70гр.
Средняя продолжительность работы лампы у меня 7 часов в сутки итого окупаемость ЛЕД 3-4 месяца.
Это наши реалии и арифметика за 3 класс. Вот Вам и маркетинг.
А почему Вы не повесили 1000Вт ЛЕД? Они бы тогда вообще бы проигрывали?
А коеффициент усвоения ФАР под ЛЕД и под ДНАТ посчитали?
Нет, ни о чем я не забыл. И это написано о светодиодах с лучшими параметрами на сегодня, которые можно купить. Я это, в отличие от большинства, могу посчитать и проверял на практике.
Не дороже ноунейма, если все учитывать.
А откуда уверенность что станет лучше с учетом явного недостатка знаний в этом вопросе? Сэкономите на электроэнергии вдвое, потеряете в продукции вшестеро. На рынке чистый лохотрон. По китайской документации кпд диодов часто превосходит теоретический максимум. Реальная электрическая мощность отличается от заявленной. Даже на фирменной продукции несколько цифр дополнительной кодировки могут означать разницу светоотдачи чуть не в два раза для диодов с одним и тем же названием. Токовый режим диода влияет на ресурс и опять же кпд. Увы, чтобы просто определить истинные параметры продаваемой лампы, нужно быть специалистом и иметь о ней много информации.
В том то и дело, что визуально для человека, которому этот свет нужен для комфорта, а не для существования. Для растения все иначе, особенно если ему нужно не выжить, а получить продукцию.
потому что повесил ровно столько чтоб растюхи не тянулись.При этом измерял Люкс метром чтоб равномерно распределить ЛЭД по площади освещения .До этого на эту площадь весели ДАНТ которые побирались по Люксметру для равномерного освещения этой площади
А коеффициент усвоения ФАР под ЛЕД и под ДНАТ посчитали?
я не такой умный как вы ФАР считать.я крестьянин .повесил .проверил.убедился.
это всё реклама.вы возьмите и попробуйте сами.а не верьте всякой чуши что пишут.я попробывал.
экономии не увидел электроэнергии.
в моём случаи соответствует.мерял.
Хоть одна правдивая фраза.
по себе не судите .я думаю Вы так написали не от большого ума.
Получается такая петрушка пару дней не был на хозяйстве и получается такая картина под днат огурец походу немного поджог листья. Растояние до днат было 45см(сейчас поднял на 70см). Развитие под днат конечно поболее чем под светодиодами при одинаковых условиях для сравнения выложу фото. Днат 150вт. Светодиоды 120вт на 1,5метра кв. В этом году походу переборщил немного с температурой и огур вытянулся.
Согласен, в полтора. Для МГЛ 90- это max, а так 80-85, и Днат имеют 130 лм/Вт только киловатные лампы и только лучших производителей, а для меньшей мощности 100-120. У дорогих светодиодов до 150 лм/Вт, но мы сейчас не о них.
Это если брать параметры конкретных ламп, а не сравнительные таблицы.
Так сравнивать нельзя, совсем нельзя. Люмены это световой поток, нормированный на чувствительность человеческого глаза. А сравнивать надо световой поток, нормированный на кривую поглощения растениями. Зелеными диодами можно набрать люменов - мало не покажется. А растение сдохнет от недостатка света.
Это само собой. Пост был не о том.
дорогие диоды где посмотреть можно ,?
Ищите светодиоды Cree серии XH и XM-L
а на Али экс полюбому шняга ?
Нету в этой серии нужных. XP-E и XQ-E 450 и 660 нм. Смотреть документацию, в серии есть деление по эффективности - маркируется дополнительным кодом. Покупать или напрямую у производителя, если очень много, или у регионального представителя. Поставляются они в заводской ленте, а не распаянные неизвестно кем, с неизвестным грейдом. Алюминиевые или медные платы у китайцев под xp-e на любой вкус и цвет. Смонтировать на них диоды не дорого, можно научиться и самому.
Если о фирменных, то происхождение диодов неизвестно. Это может быть отбраковка, стыреная из изолятора настоящего производства. Могут быть нормальные, но самых нижних грейдов по эффективности.
Ну как бы и белые не намного хуже по спектру для растений, если не гнаться за единицами %.
Это кто такое придумал? Белых светодиодов на самом деле не бывает. Они синие и светят на люминофор, который и преобразует синий в некое подобие белого. На картинке замечательно видно, что основная мощность белого светодиода приходится на яму в спектре поглощения растением. Разница, соответственно, будет в разы а ни на какие единицы процентов.
в этом году обойдусь с одной ДНАЗ 400 на 3 кв метра .а пока еще зима надо присмотреть не дорогие матрици с синим спектром или белые .,потом будет некогда .вот есть на АЛИ фито матрици стоят так же как и белые но на практике как они себя покажут, всетаки ФИТО ?
А я о чём? Сопоставьте теперь спектр синего и красного и сравните. А графиков интенсивности фотосинтеза в инете очень много и они очень между собой отличаются и на некоторых не всё так идеально как вы показываете, в том числе о безполезности зелёного. А то посмотрев на картинки, можно решить, что ДНАТы можно выбрасывать
ПС. Последний график вообще туфта полная, т.к красная линия это сумма всех остальных, а в красной области
У меня нормально. До следующего сезона ещё много поменяется, может что и получше появится.
Пиз.....ц! Слава Богу я в это не вникал!
Под днатами не тянуться и ладушки.
Не знаю. Вы, видимо, не можете интерпретировать информацию на картинках.
Это как-нибудь без меня. Если хотите сравнить фитомощность, пронормируйте график спектральной мощности светодиода коэффициентами, полученными из графика интенсивности фотосинтеза, приняв синий пик за единицу. Площадь под полученной кривой тогда можно будет сравнить с мощностью, излучаемой синим диодом непосредственно. И ни о каких единицах процента речь идти не будет.
Не понимаю, что там идеально и ничего не показываю. Спектральная мощность диодов из документации на xp-e диоды, график интенсивности фотосинтеза первый попавшийся в интернете, кажись с википедии. Особых вариаций в разных источниках я не вижу.
Вы можете решить что угодно, но если хотите сравнивать, график спектральной мощности натриевой лампы можно так-же нормировать на график интенсивности фотосинтеза. Ну или просто взять из литературы. Натриевая лампа не вчера придумана и все давно посчитано.
Простите, я не могу понять что Вы хотите доказать. Информация о нескольких процентах разницы неверна. Применять для освещения растений белые светодиоды экономически нецелесообразно.
Отписатся от темы
Я вообще то ни чего не доказывал Вам. Вы с чем то не согласны, это Ваше ИМХО с картинками мало имеющими общего с практикой. Нецелесообразно, может быть, это понятие растяжимое, я вроде нигде и не утверждал, что так надо делать. Вас все услышали и вроде никто не спорит. УСПАКОЙТЕСЬ!
Ну теперь Вы еще и врете. Это кто писал?
А теперь еще и грубите вместо спасибо за науку.