Рисоуборочные комбайны. Страница 44 из 45

Александр_00_ пишет:

Какие Клаас и Лаверда? Даже они и в пупок не дышат тем же японцам!

Про Японский Янмар рассказывал, было ещё в 1983т. Да. Там все круто. Обмолот чистым очесом. Но эта игрушка, Шириной захвата в 2 рядка, рассчитана на чеки в 5 соток и только с прямостоящим рисом.

Александр_00_ пишет:

И никаких "привозят из Германии и тут собирают"! Мужики собрали "франкенштейна" из отечественных узлов и агрегатов, покупая/выменивая их на разборках и металлоприемках. Так что, даже при условии покупки их новыми, это всё равно будет на порядки, на десятки порядков, дешевле, чем покупать комбайны с завода!

Так и раньше делали первые жатконосители. Я же рассказывал. Да, без чертежей и конструкторов.
Ничего нового. Только Металлолома раньше не в пример больше было. Было из чего выбрать.

Александр_00_ пишет:

Как я тогда понял, они собирались "мутить" уже даже не комбайн, а вообще хрен пойми что - с функциями комбайна и пропашного трактора!
Вот это я понимаю!
И заметьте - без чертежей-мертежей, конструкторов, технологов, маркетологов и прочей, и прочей "дряни"! )))

По сути, оно металлоломом было, металлоломом и осталось.
Если делать чисто для себя ни конструктор, ни дизайнер, ни технолог не нужен. Спору нет.
Но и продать этот металлолом вы не сможете. А тогда и продавцы, и маркетинг и реклама не нужны. Никто не спорит.

Александр_00_ пишет:

Разве так трудно, так сказать, "смаштабировать"?

Смасштабировать практически никогда не получается. Какие бы крылья вы на слона не прилепили, бабочки из него никогда не получится.
Или. Сейчас модно, бегают вон на досках с батарейками. Круто. Однако автобус на батарейках, или грузовик на батарейках не получается даже у Илона Маска. Может ему конструктора мешают? Может наши мужики из металлолома слепят?

Александр_00_ пишет:

А касательно "только стоячий рис": разве сстеблеподьемники зря придумывали?

Вы вроде к рису ближе? Должны бы знать. Не работают стеблеподъемники на рисе, от слова совсем.

Александр_00_ пишет:

(Как тогда летуны, с их ценами на опрыскивание и разбросом удобрений! Тогда пацанята на дельтопланах за смешные деньги заменили их, так летуны начали "козлить" - жаловаться во все инстанции, упирая на то, что у пацанов нет лицензии...
Добились своего, суки!)
Так наверняка поступят и наши дорогие отечественные производители!)

Отечественные производители сами в положении тех пацанов.
А те которые собирают из импорта, или просто наклеивают свою этикетку, являясь по факту дилерами от запада, Те могут запросто. Они и раньше так делали неоднократно.

ОАО « Краснодаррисмаш»
Олеху А.В.
Докладная записка
по вопросу повышения производительности конструкторских работ
и оптимизации численности сотрудников конструкторского отдела.
1. Разработка новых узлов и выпуск чертежей.
В настоящее время:
• Задачи конструкторам ставятся негласно. О новой разработке знают только два человека: непосредственный заказчик в лице Волкова Г. И. или Ярмашева Ю. Н. и исполнитель.
• Зачастую уже готовые чертежи предоставляются на проверку лично Ярмашеву, резко критикуются и коренным образом переделываются. Конструктору приходится вычерчивать один и тот же узел по 4-5 раз. Производительность при этом резко падает, а конечный результат зачастую хуже первоначального, так как оценку дает только Ярмашев.
• Результаты испытаний не обсуждаются на тех. совете и не анализируются.
Должно быть:
• Идеи и решения по модернизации обсуждаются на тех. совете с обязательным привлечением начальников конструкторских отделов и ведущих конструкторов.
• Конструктор делает проработку, которая сообща обсуждается и после необходимых поправок, по окончательному решению выпускаются чертежи. Работа сравнима с врачебной практикой. Уважающий себя хирург никогда не будет делать сложную операцию сам, он обязательно созовёт консилиум.
• На заводских и государственных испытаниях обязательно должен присутствовать ведущий конструктор испытуемого узла. После испытания он должен предоставить письменный отчёт о результатах испытаний с критическими замечаниями и предложениями по их устранению. Отчёты по испытаниям обсуждаются на тех. совете и утверждаются мероприятия по доработкам и улучшению конструкции ( в таком случае не нужен отдельно инженер – конструктор по испытаниям).
2. Размножение чертежей и выдача в цех.
В настоящее время чертежи размножаются в 5 экземплярах +1 оригинал. За всеми копиями необходимо следить и вовремя вносить изменения. 3 экземпляра сшиваются в альбом, а два экземпляра россыпью, причём на каждый чертёж готовится папка, наклеивается название чертежа, пишется технологическая карта.
Должно быть. Достаточно размножить 3 экземпляра:
1.- альбом для серийного отдела.
2.- альбом для начальника цеха.
3.- россыпью для рабочих ( отдельно детали для мех. цеха)
Причём 3-й экземпляр чертежей складывать крупными узлами в покупную папку для бумаги.
3. Обслуживания серийного производства.
Внесение изменений в чертежи серийных машин.
В настоящее время. На каждое изменение пишется извещение. Выглядит это так. Конструктор - разработчик несёт готовые чертежи в серийный отдел и очень подробно объясняет конструктору серийного отдела суть изменений, иногда с эскизами и обязательно, с точными размерами. Конструктор серийного отдела пишет извещение (это бумага в 5...10 листов с рисунками и размерами, которые необходимо менять в чертежах). Извещения проходят контроль и подписываются начальником серийного отдела и главным конструктором, несмотря на то что сами изменения уже обсуждались и утверждались. Далее извещение передаётся в бюро технической документации и там 2 человека, работая в поте лица, вносят (чертят) все эти изменения в 5 копиях по всему заводу.
В то же время что-либо изменить в конструкции сам начальник серийного отдела не может. Он выходит на конструктора- разработчика, и, если получится, уговаривает его изменить что- либо в чертеже. И только потом можно будет написать извещение и т. д.
Должно быть. Ведущий конструктор (это человек, который ведёт какой- либо узел или машину, т. е. знает её досконально), после согласования с главным конструктором, вносит изменения непосредственно в чертежах в эскизной форме с подписью и датой под каждым размером.
Если изменения значительны, размножает чертёж и заменяет его во всех трёх местах. При этом старые чертежи тут же уничтожаются. При замене детали или узла, старые чертежи в обязательном порядке изымаются из обращения, а на оригиналах пишется «Аннулировать». Производительность и качество при этом вырастает в 3-4 раза.
4. Производство.
В настоящее время. Пора, наконец, признать, что производство у нас не серийное и даже не мелкосерийное, а штучное. На словах это понимают все, а на деле технологию по каждой детали расписывают как для крупносерийного производства. По технологии в плановом отделе рассчитывают теоретическую себестоимость каждой детали. Технологи и плановики перегружены работой, которая практически бесполезна при повремённой оплате труда.
Должно быть. Учитывая наше производство техпроцессы не нужны, а себестоимость нужно считать обобщенно по выпускаемой продукции за месяц по реальным затратам. При этом плановый и бухгалтерский отдел можно сократить, а от техотдела оставить только конструктора по штампам и приспособлениям.
5. Пенсионеры
Про пенсионеров уже надоело говорить. На табачной фабрике «глупые капиталисты» увольняют на пенсию в 50 лет, а старше 45 лет на работу уже не примут. А у нас и 70 лет не предел. Не важно, что от человека уже никакого проку, «главное что вреда от него нет». А у наших пенсионеров к пенсии ещё и самая высокая зарплата капает. Никакой дурак о такой халявы сам не откажется.
6. Компьютеризация.
Работа на компьютере повышает производительность конструктора, особенно при исправлениях и доработках готовых чертежей. Применение компьютерной графики значительно уменьшит размеры чертежей. Кроме того, отпадает необходимость в чертежах- оригиналах и бумажном архиве (ещё одного человека можно сократить).
Но есть серьёзные проблемы:
а) Человек, работающий за кульманом (по старому) ничем не может помочь работающему за компьютером. И если они работают в паре, то преимущество от компьютера сводится к нулю.
б) людей предпенсионного и пенсионного возраста нерационально сажать за компьютеры, толку не будет.
в) смешно говорить о внедрении компьютерного проектирования, если на 7 потенциальных конструкторов имеется только 2 компьютера.
7. Выводы и предложения.
1.) Снижать численность конструкторского отдела можно только при выполнении вышеперечисленных предложений. И, в первую очередь, после смены руководящего состава конструкторского отдела. Люди привыкли руководить коллективом в 100… 200 человек, при крупносерийном производстве, с государственным финансированием. По новому они работать не могут и не будут.
2.) Компьютеризация конструкторского отдела должна быть полной. Это: 8-10 компьютеров с мониторами 19", дополнительно лазерный принтер на АЗ и цифровая фотокамера. При этом существующий ксерокс поставить для общего пользования в машбюро, приёмной или бухгалтерии, печатание паспортов и руководства по эксплуатации комбайна заказывать в типографиях на изографах, существующую множительную технику (РЭМ) отправить в металлолом, а бюро технической документации распустить.
Зам техн. директора Педан Н. И. 23.04.04.

Ответом на эту записку была покупка РЭМа. С трудом нашли. На весь город их осталось 6штук. Уже все от них отказались, а Рисмаш купил. Сумашедший дом.На что я там надеялся?

Александр_00_ пишет:

Другое дело, чем заменить это неоправданно дорогущее многотонное гусеничное убожество!??

Всколыхнули. В то время нужна была срочная модернизация СКР-7 Кубань с целью упрощения, удешевления и снижения веса.

О комбайне СК-7К.
В настоящее время заводом «Краснодаррисмаш» испытан опытный комбайн СК-7К на колёсном ходу. Планируется в 2003 г. выпустить 100 колёсных комбайнов. В перспективе начать выпуск роторных комбайнов на базе СК-7К. Видимо есть надежда, что колёсный СК-7К составит серьёзную конкуренцию комбайну ДОН-1500. Оставим в стороне высокое качество и меньшую себестоимость крупносерийного производства ДОН-1500 по сравнению с практически штучным производством СК-7. Остановимся только на конструкторских вопросах.
Комбайны ДОН-1500 иСКР-7 были разработаны примерно в одно и тоже время. СКР-7 имеет очень большую унификацию с ДОН-1500, но с молотильным устройством от СКГД-6 «Колос» с гребёнчатыми барабанами.

Недостатки комбайна СК-7
1. Довольно большой вес.
2. Очень сложный привод рабочих органов.
3. Нет измельчителя соломы.
4. Анализ проведённых испытаний показывает, что производительность комбайна в целом сдерживается пропускной способностью очистки и соломотряса. Сравнение с зарубежными аналогами так же говорит, что для такой молотильной мощности у СК-7 маленькая площадь решёт очистки и соломотряса.
5. Выгрузка зерна возможна только при работе всей молотилки. А это и дополнительный износ, и повышенный расход топлива.
6. При полном бункере опасно выключать молотилку т. к. это приводит к залеганию влажного зерна в загрузочном шнеке бункера и при последующем включении молотилки может привести к поломке.
7. Приемный битер при его сомнительной пользе часто является причиной технологических отказов.
8. Из-за далеко выступающих приводов на СК-7К установлен свой уширенный, по сравнению с ДОН-1500, ведущий мост. При этом повышенная ширина усложняет проходимость комбайна, особенно по рисовой системе.
9. При забивании жатки, чтобы включить механизм реверса и выкрутить застрявший ком, комбайнёру нужно выйти из кабины, слезть с комбайна и обойти вокруг жатки на правую сторону комбайна. На зарубежных комбайнах всё это делается, не вставая с сиденья.
10. Установка копнителя на комбайн снижает его производительность, снижает надёжность техпроцесса, ухудшает проходимость, усложняет и удорожает комбайн:

Вывод
1. Вопрос о запуске большой партии комбайнов СК-7К преждевременный.
2. Необходимо провести коренную модернизацию комбайна.
Предложения.
На данный момент проделана определённая работа по разработке нового комбайна. Условно назовём его СК-8. Создана компоновочная схема, разработана кинематическая схема, разработаны каркас молотилки и некоторых узлов. Конструкция очистки с увели-ченной площадью решёт прошла удачные испытания. Основное внимание уделялось сни-жению себестоимости комбайна.
Достоинства нового комбайна СК-8 по сравнению с СКР-7.
1. Проще и надёжней привод рабочих органов.
2. Уменьшается количество приводов с 27 до 19 шт.
3. Увеличивается площадь соломотряса с 5,22 м2 до 6,15 м2.
4. Увеличивается площадь решёт очистки с 4,75 м2 до 5,52 м2.
5. Усиливается жёсткость панелей в зоне молотильных барабанов.
6. Устанавливается вариатор барабана с Дон-1500, что значительно повышает надёжность техпроцесса.
7. Автоматический сброс подбарабаний при попадании инородного предмета.
8. Включение выгрузного шнека независимо от работы всей молотилки.
9. В кабине откидывающееся сиденье для помощника.
10. Снижение веса молотилки на 450 кг, что равносильно снижению себестоимости на 23000 р.

О роторном комбайне.
Достоинства.
1. Высокая производительность при допускаемом уровне потерь при равномерной подаче.
2. Меньше ремённых передач.
Недостатки.
1. Большой вес (на 2…3т).
2. Большая мощность двигателя (на 50л.с.).
3. Больше удельный расход топлива на единицу продукции.
4. Излишнее измочаливание соломы, что: а) требует повышенных затрат энергии, б) солома уже никуда непригодна, но здесь есть плюс – вопрос об установке копнителя на комбайн уже ни у кого не возникает.
5. Для уборки риса в начале ротора устанавливают режущие ножи, которые измельчают солому, а заодно и зерно. Это приводит к невидимым потерям, зерно уходит мукой.
6. Для привода ротора требуется мощный и тяжёлый редуктор с коробкой переменных передач (видимо своего производства).
7. Длинный ротор большого диаметра и веса требует высокой технологии изготовления. Нужны большие штампы. Обязательна динамическая балансировка. Сейчас на заводе этого нет и, при малом объёме производства, это никогда не окупится.
8. Ротор очень чувствителен к неравномерной подаче. У него нет возможности кратковременно увеличить зазоры между ротором и декой при попадании инородного тела или большой охапки спутанных стеблей.
9. Для полной загрузки роторного комбайна нужна своя широкозахватная жатка. Но при скашивании в валок используется пятиметровая жатка. Следовательно, при подборе с хорошего ровного валка ротор будет не догружен, а при сыром спутанном валке – часто забиваться.
10. Трудоёмкая и долгая очистка ротора при забивании.

Об установке ротора в СК-7К.
Для установки ротора необходимо сместить кабину, бункер, двигатель. Будут свои оригинальные панели, крыша и рама молотилки. Общими с СК-7К у роторного комбайна будут кабина, бункер, очистка, домолот, колосовой элеватор и колёсный ход. Все эти узлы унифицированы с ДОН-1500. Более того, жатка, наклонная камера и моторная установка, ранее унифицированные с ДОН-1500, теперь должны быть оригинальными. Ни одной общей детали своего изготовления у СК-7К и роторного комбайна не просматривается.
Кстати, сравнительные испытания, проведённые в колхозе «За мир» Северского района 16 октября 1991г, показали, что потери зерна за роторным комбайном ДОН-2600Р на 4ц/га больше, чем за комбайном СКР-7А с улучшенной очисткой.
Зам главного конструктора Педан Н. И. 5.11.02

Это я вкратце. Без таблиц со сравнениями, предложениями и выводами.
Конструкторский отдел и весь завод в целом нужно было срочно модернизировать. Сокращать штаты, сокращать издержки, вплоть до переноса оборудования и ценных кадров в другое место.
Но и попытка что либо создать без конструкторов, производства и дельных коммерсантов, это тоже бред.

В 1983г Поступило указание от правительства скопировать и начать производство японского рисоуборочного комбайна Янмар. Нам, как филиалу Таганрогского ГСКБ поручили разобрать, скопировать детали и выпустить чертежи жатки. Остальное должны были скопировать в Таганроге. На это дело купили Три комбайна. Мы порученную работу выполнили полностью. Так что Янмар я знаю достаточно подробно.
Так вот. На ваше почему. Потому что комбайн маленький но очень сложный и дорогой в изготовлении. В самой жатке куча маленьких конических редукторов. А это точное стальное литьё, которое потом нужно точно обрабатывать.
Лемех тут меня терроризировал по какому квалитету мы разрабатывали МСУ.
Так вот. Обычно прыгают не от квалитета, который задает конструктор. А наоборот. Конструктор задает квалитет и прочую лабуду от возможностей производства.
Так вот. То, что творили японцы в 1983г, у нас, несмотря на полный цех станков с ЧПУ не смогут сделать даже сейчас. В 1983г, несмотря на целый завод с людскими ресурсами не могли сделать тем более.
Это во-первых.
Во-вторых, Прямостоящий рис в те времена найти было сложно. В основном рис ложился и сильно спутывался. Никакой Янмар его уже не мог взять, несмотря на японское происхождение.
В-третьих, и это Главное. Обмолот риса делался только с валка. Поэтому Рисовые модификации комбайнов всегда комплектовались только подборщиком.
Короче. Янмар как был игрушкой, так игрушкой и остался.

Александр_00_ пишет:

К тому же, не обязательно же повторять точь в точь, можно ж ведь и своё применить, модернизировать/приспособить...

Так мы же так и сделали!
В СКР-7 Кубань зубья первого барабана очесывающего типа делали, вспоминая Янмар.

Александр_00_ пишет:

"... только этого мало!" )))!(шутка!)

Это Всегда так. Хорошего было мало.
Поначалу, когда создавали СКР-7, я конечно предлагал, но настаивал слабо. Больше учась и слушая старших. Это потом, когда проштудировал, законспектировав важное, все записи Доронина (пять толстых тетрадей мелким аккуратным почерком с рисунками и графиками) по теории обмолота из научных работ и диссертаций, когда уже конкретно набрался своего опыта, кончилось СКТБ.
Обсуждались недостатки приемного битера, но убрать его старшие товарищи так и не решились. Изучал, зачем поставили промежуточный битер, что он делает и насколько он нужен.
А когда вернулся в Кубрис начал творить по серьезному. Но один вручную много не сделаешь. Компы тогда были ещё слабы и польза от них была спорна. А через 1,5 года это стало уже никому не нужно. И когда пришел на Рисмаш, мои наработки не пригодились вовсе. Олех надумал делать самоходные колесные косилки для люцерны, а на рисоуборочном комбайне, несмотря на наличие оборудования и большого коллектива, поставил крест.

Александр_00_ пишет:

Николай, (даже обмолот из валка), обсуждался ли вопрос о формировании "упорядоченных пакетов" из массы при свале?
(Чтобы при подборе можно было бы "аккуратно брать" их для последующего очеса!)

В СКТБ вопросы по ЖВР-5 не обсуждались. Жатка работает правильно. Валок ложится на стерню и продувается снизу. Стебли ложатся комлем вниз, метелками сверху. Идеально для подсыхания и созревания зерна. А что ещё надо?
Подбор прорезиненным транспортером тоже проходит идеально.
А далее… Из опыта, идеальный очес происходит наклонными лопатками в роторе. Практически так же как в японском Янмаре. Но по нашему. Как вы и хотели.
Так же качественно, но в промышленных масштабах. И без этой жутко навороченной жатки, для работы которой нужны идеальные условия, которых в жизни не бывает.

Александр_00_ пишет:

вопрос о формировании "упорядоченных пакетов" из массы при свале?

Это когда с валка срывается огромный сноп и целиком пытается пролезть через МСУ?
Избави Бог от таких подарков. Чтобы мы их ещё и специально формировали?

Два вида цепей. Внизу цепь с треугольными сегментами. Зажимает стебели справа и слева этими сегментами и перехватывая держит до самого конца.
Вверху две цепи со складывающимися пальцами. Подхватывают стебли сперва вертикально. Потом эти стебли ложатся набок и протягиваются вдоль барабана. На барабане проволочные дуги в 5 ммм диаметром. вот этими дужками и происходит очес.

Александр_00_ пишет:

Именно они интересуют!
Как эти складывающиеся пальцы держат стебли?

Они не держат. Они поддерживают и направляют. Складываются куда надо и когда надо. На этот случай там были специально беговые дорожки. Дальше... Увольте. Это было 40 лет назад. Нынче молодежь не помнит, что было два года назад. При этом не забывает упрекнуть меня в старческом маразме.
Кому теперь интересно мое мнение?

То-то и оно. На какой барахолке или в металлоломе можно найти такие цепи? И тогда. Если только поступит приказ от министерства, сделать их могли только лет через 20. А заказы снизу и вовсе игнорировались.
А шестеренки? У японцев они были не выточенные на фрезерном станке, как делалось у нас, а сделаны методом штамповки из порошка. У нас так делать до сих пор не научились, а фрезерные и зубонарезные станки которыми бы ещё работать и работать, просто сдали в металлолом.

Лемех пишет:

Тем более должны знать. И квалитет устанавливают исходя не столько из возможностей производства, а из необходимой и достаточной точности изготовления изделия.

Ага.
Простой валик. У нас он бы был с самой грубой шероховатостью и только в месте посадки подшипника было бы чуток больше диаметром, чуток почище и поточнее.
А у Янмара, он гладкий и весь полированный. Без видимых ступенек. И только когда туда надеваешь подшипник видна разница. По всему валику подшипник легко скользит, и только в месте посадки останавливается и там его нужно запрессовать.

Александр_00_ пишет:

А не лучше/проще будет не очес, а... как бы сказать, "обдер" что ли?

Японцы делали очес проволочками. У СКР-7 все зубья были закругленные. У КР-2100 на лопатках все углы и ребра закруглялись. Чтобы не было травмирования зерна.
Кому теперь интересно мое мнение?
Есть желание? Пробуйте. И надо испытывать Поле покажет…

Лемех пишет:

А жизненная необходимость в каком вале была? В полированном или было вполне достаточно того, который вы делали?

Это у японцев надо спрашивать.

Мы янмар не делали.
Как делались валы у нас я описывал.

Николай Аринин пишет:

У нас он бы был с самой грубой шероховатостью и только в месте посадки подшипника было бы чуток больше диаметром, чуток почище и поточнее.