все это хорошо,но центрефуга на Т40 НЕ РАБОТАЕТ! Вот на ЗИЛу Да! Заглушил двиг а она после остановки двига ещё минут 15 молотит. Вот это работает,а на Т40 сколько?-минуту и то это много! На практике фильтр показал себя как более эффективное средство очистки масла чем фуга на Т40.
На ЗИЛу слышно центрифугу потому что она вращается на опорном шариковом подшипнике,а на Т-40,МТЗ,ЮМЗ подшипника нет...только при работе немного поднимается от давления масла...но работает.Что лучше фильтр или центрифуга?...такой пример из личного опыта-в МТЗ лью полусинтетику,в центрифуге при замене масла практически ничего нет:значит спокойно можно ставить фильтр-вреда не будет.В ЮМЗ так как двигатель старенький,и в некоторых местах есть зазоры лью обыкновенное дизельное масло-при промывке центрифуги на стенках иногда более сантиметра смол-фильтр быстро забъёт и от него не будет толку.
Так что если двигатель в идеале,и масло хорошее то я за фильтр,а в остальных пускай работает центрифуга.
Совсем другой разговор. Хорошее масло - Ликви моли Moliqen 15W50 например. А мне и не задавали вопрос о том, что всегда ли очищает масла центрифуга, ответ нет не всегда, на холодную она не работает. Но чуть прогреется масло, центрифуга исправно выполняет свою работу.
А теперь о главном:
В бумажном фильтре два клапана. Один впускной и один предохранительный. Впускной клапан не дает стекать маслу в период когда двигатель не работает. А вот предохранительный, как только чуть фильтр забился - он открывается и вся шушера пошла прямиком без очистки в двигатель. Это раз. Второе. В холодное время года бумажный фильтр вообще не работает до тех пор пока масло, поступающее в фильтр не отогреет фильтр. Разумеется, клапан открывается и опять получите порцию масла со всеми примесями. В центрифуге клапанов нет. И вообще ничего там нет. Барабан и два сопла.
Вот вы говорите в фильтре нету таких отложений как в центрифуге, тогда Вам вопрос! Что эффективнее в данной ситуации? Когда разобрав центрифугу видим большие отложения сажи на стенках? Видимо центрифуга очищает масло лучше чем фильтр, т.к. собирает большее количество грязи. Вот Вам и ответ на ваши вопросы.
По маслу определились, Вы его льёте? по клапанам в фильтре так же понятно, только вы забыли добавить, не каторые вещи, первое это клапан, он не даёт стекать в фильтре маслу, вам это очём то говорит? особенно при пуске в холодное время, ведь центрафугу нужно заполнить, а этот уж готов, по-этому у меня и давления на холодною быстрее поднималось чем у вас, видео вспомните, про редукционный клапан в фильтре по-сути вы правельно написали, но забыли опять же одно простую вещь, у нас на тракторах уже есть редукционный клапан если всё правельно отрегулиревать, то будет лишнее давления скидывать не в фильтре, а родной, так что масло будет и на холодную чистится, про забитие по сути вы правы, но цинтрафуга так же может не работать и в результате будет тоже самое что вы описывали, опять же работа её очень зависит от давления? нет толкового давления нет оборотов цинтрафуги, а значит и толковой очистки, сколько у вас давления на горячую при не полной гошетке?
Совсем другой разговор. Хорошее масло - Ликви моли Moliqen 15W50 например. А мне и не задавали вопрос о том, что всегда ли очищает масла центрифуга, ответ нет не всегда, на холодную она не работает. Но чуть прогреется масло, центрифуга исправно выполняет свою работу.
А теперь о главном:
В бумажном фильтре два клапана. Один впускной и один предохранительный. Впускной клапан не дает стекать маслу в период когда двигатель не работает. А вот предохранительный, как только чуть фильтр забился - он открывается и вся шушера пошла прямиком без очистки в двигатель. Это раз. Второе. В холодное время года бумажный фильтр вообще не работает до тех пор пока масло, поступающее в фильтр не отогреет фильтр. Разумеется, клапан открывается и опять получите порцию масла со всеми примесями. В центрифуге клапанов нет. И вообще ничего там нет. Барабан и два сопла.
Вот вы говорите в фильтре нету таких отложений как в центрифуге, тогда Вам вопрос! Что эффективнее в данной ситуации? Когда разобрав центрифугу видим большие отложения сажи на стенках? Видимо центрифуга очищает масло лучше чем фильтр, т.к. собирает большее количество грязи. Вот Вам и ответ на ваши вопросы.
По маслу определились, Вы его льёте? по клапанам в фильтре так же понятно, только вы забыли добавить, не каторые вещи, первое это клапан, он не даёт стекать в фильтре маслу, вам это очём то говорит? особенно при пуске в холодное время, ведь центрафугу нужно заполнить, а этот уж готов, по-этому у меня и давления на холодною быстрее поднималось чем у вас, видео вспомните, про редукционный клапан в фильтре по-сути вы правельно написали, но забыли опять же одно простую вещь, у нас на тракторах уже есть редукционный клапан если всё правельно отрегулиревать, то будет лишнее давления скидывать не в фильтре, а родной, так что масло будет и на холодную чистится, про забитие по сути вы правы, но цинтрафуга так же может не работать и в результате будет тоже самое что вы описывали, опять же работа её очень зависит от давления? нет толкового давления нет оборотов цинтрафуги, а значит и толковой очистки, сколько у вас давления на горячую при не полной гошетке?
Нет не лью я это масло. У меня старый добрый и дешевый МС-20. По поводу фильтра, он так же не будет очищать масло в холодное время, а то что быстрее или медленнее я уже говорил свое мнение, что это от масла зависит в большей степени, от датчика, длинны трубки масляной и других мелочей.
По поводу того что центрифуга так же может не работать, такое может быть, но а) Я это замечу намного быстрее чем Вы,(Если вы только при замене масло об этом не узнаете ) и б) Я её хоть на поле вскрою, почищу и дальше поеду.
Не на полной гашетке 2-ка, 2,5 . Редукционный я сам регулировал, получилось все как по букварю, на самых малых 1 гашетка в пол 3, 3,5. (На холодную 4-5). К слову говоря, могу ещё больше крутануть(редукционный ещё можно подкрутить), но только это незачем. Этого давления достаточно.
в конце видео громкость уменьшайте))) Краник открою на ресивере =)))
[quote="ВладимирТ-40АМ"]Нет не лью я это масло. У меня старый добрый и дешевый МС-20. По поводу фильтра, он так же не будет очищать масло в холодное время, а то что быстрее или медленнее я уже говорил свое мнение, что это от масла зависит в большей степени, от датчика, длинны трубки масляной и других мелочей.
По поводу того что центрифуга так же может не работать, такое может быть, но а) Я это замечу намного быстрее чем Вы,(Если вы только при замене масло об этом не узнаете ) и б) Я её хоть на поле вскрою, почищу и дальше поеду.
Не на полной гашетке 2-ка, 2,5 . Редукционный я сам регулировал, получилось все как по букварю, на самых малых 1 гашетка в пол 3, 3,5. (На холодную 4-5). К слову говоря, могу ещё больше крутануть(редукционный ещё можно подкрутить), но только это незачем. Этого давления достаточно.
Всё это конечно, понятно, Валодь а как же все нынешние маторы? ведь гады идут с фильтрами, не кто ж не заморочивается, работает он или нет, тот фильтор, по-просту меняют вовремя и делов то, ну если бы так всё было плохо, летели бы эти маторы на раз -два, а так ходят вроде, ну покрайней мери, не слышол, что если всё было правельно сделоно, т.е тоже тех обслуживание, из-за фильтра маторы летели
Всё это конечно, понятно, Валодь а как же все нынешние маторы? ведь гады идут с фильтрами, не кто ж не заморочивается, работает он или нет, тот фильтор, по-просту меняют вовремя и делов то, ну если бы так всё было плохо, летели бы эти маторы на раз -два, а так ходят вроде, ну покрайней мери, не слышол, что если всё было правельно сделоно, т.е тоже тех обслуживание, из-за фильтра маторы летели
Заслуга работы нынешних моторов не в фильтрах а в качественном масле. Наличие все возможных вымывающих присадок "облегчает жизнь" тому же фильтру! Вот когда сливаешь масло хорошее с иномарки это понимаешь без каких либо вопросов, особенно если вместо положенных 10 тысяч проехал 15.
Современные моторные масла должны отвечать многим требованиям, главные из которых перечислены ниже:
высокие моющие, диспергирующе-стабилизирующие и солюбилизирующие способности по отношению к различным нерастворимым загрязнениям, обеспечивающие чистоту деталей двигателя;
высокие термическая и термоокислительная стабильности позволяют использовать масла для охлаждения поршней, повышать предельный нагрев масла в картере, увеличивать срок замены;
достаточные противоизносные свойства, обеспечиваемые прочностью масляной пленки, нужной вязкостью при высокой температуре и высоком градиенте скорости сдвига, способностью химически модифицировать поверхность металла при граничном трении и нейтрализовать кислоты, образующиеся при окислении масла и из продуктов сгорания топлива,
отсутствие коррозионного воздействия на материалы деталей двигателя как в процессе работы, так и при длительных перерывах;
стойкость к старению, способность противостоять внешним воздействиям с минимальным ухудшением свойств;
пологость вязкостно-температурной характеристики, обеспечение холодного пуска, прокачиваемости при холодном пуске и надежного смазывания в экстремальных условиях при высоких нагрузках и температуре окружающей среды;
совместимость с материалами уплотнений, совместимость с катализаторами системы нейтрализации отработавших газов;
высокая стабильность при транспортировании и хранении в регламентированных условиях;
малая вспениваемость при высокой и низкой температурах;
малая летучесть, низкий расход на угар (экологичность).
Я знаю что там не только
грязь))) На первых 5-ти фото
грязь+герметик+стружка с
вкладышей.
А откуда взялась стружка с вкладышей? Ее случайно не абразив настругал пропущеный фугой?
"ВладимирТ-40АМ" пишет:
Сажа имеет характерный
размер порядка 1мкм. Когда
слипается больше.
Центрифуга это безобразие
чистит. Чего не скажешь о
фильтре.
Бред!
Лично проводил такой опыт:когда масло начинает резко темнеть меняю фильтр и масло становится слегка светлее! Это Владимир говорит совсем о противоположном,фильтр чистит сажу!
Если бы она не работала то
моторы бы летели и т.д. так
что не согласен Руслан !
"моторы летели" обоснуй по порядку весь процесс,как к чему?
Уже все описал. Куда уж больше. При не работающей системе очистки масла износ деталей в двигателе возрастет, что приведет к скорому выходу его из строя.
Я знаю что там не только
грязь))) На первых 5-ти фото
грязь+герметик+стружка с
вкладышей.
А откуда взялась стружка с вкладышей? Ее случайно не абразив настругал пропущеный фугой?
"ВладимирТ-40АМ" пишет:
Сажа имеет характерный
размер порядка 1мкм. Когда
слипается больше.
Центрифуга это безобразие
чистит. Чего не скажешь о
фильтре.
Бред!
Лично проводил такой опыт:когда масло начинает резко темнеть меняю фильтр и масло становится слегка светлее! Это Владимир говорит совсем о противоположном,фильтр чистит сажу!
А затем масло станет черным, я же не говорил что фильтр вообще не чистит сажу, он чистит её только не так как центрифуга.
Центрифуга ловит ВСЕ, вплоть
до самой мелочи. Если ближе
к практике - Чем меньше
степень сжатия, тем больше
сажи, тем выше
эффективность центрифуги.
Владимир,ты это о чем? Какая практика? Какая степень сжатия? Ты о чем? Не че не путаешь? Гы-гы!
"ВладимирТ-40АМ" пишет:
Это Вы не хотите понимать
элементарных вещей!
Центрифуга масло не
отбивает! Она фильтрует
масло от сажи, чего не
скажешь о фильтре. Бумажный фильтр
практически
неотфильтровывает сажу. Его
задача улавливать
механические частицы и
другой бутор. Моющие присадки удерживают сажу в
масле , потому оно так быстро
чернеет.
Владимир,а проку от сажи,какой вред она несет? Фильтр сделан на определенную пропускную способность частиц и которые чистицы он пропускает они не вредны двигателю! Так что понтов от фуги? Двигателя куда с нежными вкладышами и поверхностями и с куда меньшими зазорами работают с фильтрами и с громадным ресурсом! Вот так то!
Центрифуга ловит ВСЕ, вплоть
до самой мелочи. Если ближе
к практике - Чем меньше
степень сжатия, тем больше
сажи, тем выше
эффективность центрифуги.
Владимир,ты это о чем? Какая практика? Какая степень сжатия? Ты о чем? Не че не путаешь? Гы-гы!
"ВладимирТ-40АМ" пишет:
Это Вы не хотите понимать
элементарных вещей!
Центрифуга масло не
отбивает! Она фильтрует
масло от сажи, чего не
скажешь о фильтре. Бумажный фильтр
практически
неотфильтровывает сажу. Его
задача улавливать
механические частицы и
другой бутор. Моющие присадки удерживают сажу в
масле , потому оно так быстро
чернеет.
Владимир,а проку от сажи,какой вред она несет? Фильтр сделан на определенную пропускную способность частиц и которые чистицы он пропускает они не вредны двигателю! Так что понтов от фуги? Двигателя куда с нежными вкладышами и поверхностями и с куда меньшими зазорами работают с фильтрами и с громадным ресурсом! Вот так то!
Не не путаю. Результат работы центрифуги на фото, а фильтр вскрыл а он пустой. гы гы гы
При сгорании дизельного топлива образуется сажа, частички которой успешно пролетают через поры масляного фильтра не задерживаясь. Но это не страшно, т.к. хорошие моторные масла способны бороться с ними, а также с другими продуктами сгорания топлива. Больший вред наносят маслу и двигателю сернистые соединения дизельного топлива, которые при сгорании и контакте с воздухом и водой образуют в масле слабые растворы серной и сернистой кислоты.
А по поводу КВ,
так и на том и на том будут отложения, а если масло
заливали хорошее, то там
грязи практически не будет.
Предыдущие КВ всегда
разбирал окошки, грязи не
наблюдал.
Владимир ну ты же не один разбираеш двигатель! Мы здесь все такие и прикрасно видим что там в колене! Лично из своего опыта скажу что с применением фуги в колене крупных частиц гораздо больше чем после фильтра! Почему поймешь дальше!
"clone-7719" пишет:
На ЗИЛу слышно центрифугу
потому что она вращается на
опорном шариковом
подшипнике,а на
Т-40,МТЗ,ЮМЗ подшипника
нет...только при работе немного поднимается от
давления масла...но
работает.Что лучше фильтр
или центрифуга?
Да,на ЗИЛу стоит подшипник качения и не только на зилу,а на тракторах фуги полностью на маслоклине и как известно что для создания клина в обязательном порядке нужно вращение и давление не создаст клин,а нету вращения нету клина! Вот в этом и беда! Фуга зила здесь явный фаворит!
При сгорании дизельного топлива образуется сажа, частички которой успешно пролетают через поры масляного фильтра не задерживаясь. Но это не страшно, т.к. хорошие моторные масла способны бороться с ними, а также с другими продуктами сгорания топлива. Больший вред наносят маслу и двигателю сернистые соединения дизельного топлива, которые при сгорании и контакте с воздухом и водой образуют в масле слабые растворы серной и сернистой кислоты.
По теории сражатся можно много и каждый будет прав по свойму, скажу за себя, довно хотел устоновить фильтор, сделол это с подачи Руслана за что ему чем и остался даволен, по-сути с маим давлением на цинтрофуге давно уж пришлось бы капиталить матор, с фильтром давления улучилось, езджу по сей день, думаю не кто оспаривать не будет что если давления слабое то и матор умирает быстрей. а так глядиш ещо пару годков может и протянет, так как не вижу смысла туда лезть, масло не жрёт, прёт хорошо, да и заводится не плохо
При сгорании дизельного топлива образуется сажа, частички которой успешно пролетают через поры масляного фильтра не задерживаясь. Но это не страшно, т.к. хорошие моторные масла способны бороться с ними, а также с другими продуктами сгорания топлива. Больший вред наносят маслу и двигателю сернистые соединения дизельного топлива, которые при сгорании и контакте с воздухом и водой образуют в масле слабые растворы серной и сернистой кислоты.
По теории сражатся можно много и каждый будет прав по свойму, скажу за себя, довно хотел устоновить фильтор, сделол это с подачи Руслана за что ему чем и остался даволен, по-сути с маим давлением на цинтрофуге давно уж пришлось бы капиталить матор, с фильтром давления улучилось, езджу по сей день, думаю не кто оспаривать не будет что если давления слабое то и матор умирает быстрей. а так глядиш ещо пару годков может и протянет, так как не вижу смысла туда лезть, масло не жрёт, прёт хорошо, да и заводится не плохо
Полностью согласен, но не надо центрифугу хаять. А то она год не отрабатывает и масло не фильтрует и т.д.
А теперь о главном: В бумажном фильтре два
клапана. Один впускной и
один предохранительный.
Впускной клапан не дает
стекать маслу в период когда
двигатель не работает. А вот предохранительный, как
только чуть фильтр забился -
он открывается и вся шушера
пошла прямиком без очистки
в двигатель. Это раз. Второе. В
холодное время года бумажный фильтр вообще не
работает до тех пор пока
масло, поступающее в
фильтр не отогреет фильтр.
Разумеется, клапан
открывается и опять получите порцию масла со
всеми примесями. В
центрифуге клапанов нет. И
вообще ничего там нет.
Барабан и два сопла
Так может рассуждать человек не имевший дела с фильтром! Владимир,фильтра есть двух клапанные,есть и трех. Тот белый что на моих фото это трех клапанный.
Когда фильтр сравнительно чистый,давление у мну было на холостых 3-3,5бар. Если фильтр уже забит,давление падает на 2,5-3бар,если сильно забит 2бара. Все это обусловленно тем что с уменьшением пропускной способности фильтра возростает давление перед фильтром и ред.клапан открывается больше и сбрасывает давление. Фильтр в отличии от фуги,масло на холодную ЧИСТИТ,а фуга НЕТ,она гонит масло транзитом полностью. Если фильтр сильно забит и отрывается предохранительный клапан,то фильтр через клапан пускает масло частично для сброса давления чтобы не порвать фильтр,а остальное идет все же через фильтр в большей или меньшей дозе. Трех клапанные фильтры имеют дополнительный элемент,который подключеет клапан для увеличения пропускной способности фильтра и этот элемент имеет несколько большее "очко". Это сделано чтобы исключить открытие предохранительного клапана при повышении давления на холодную и т.д.
"ВладимирТ-40АМ" пишет:
Устраивал холодную обкатку
мотору, вот с откуда стружка=)
А теперь о главном: В бумажном фильтре два
клапана. Один впускной и
один предохранительный.
Впускной клапан не дает
стекать маслу в период когда
двигатель не работает. А вот предохранительный, как
только чуть фильтр забился -
он открывается и вся шушера
пошла прямиком без очистки
в двигатель. Это раз. Второе. В
холодное время года бумажный фильтр вообще не
работает до тех пор пока
масло, поступающее в
фильтр не отогреет фильтр.
Разумеется, клапан
открывается и опять получите порцию масла со
всеми примесями. В
центрифуге клапанов нет. И
вообще ничего там нет.
Барабан и два сопла
Так может рассуждать человек не имевший дела с фильтром! Владимир,фильтра есть двух клапанные,есть и трех. Тот белый что на моих фото это трех клапанный.
Когда фильтр сравнительно чистый,давление у мну было на холостых 3-3,5бар. Если фильтр уже забит,давление падает на 2,5-3бар,если сильно забит 2бара. Все это обусловленно тем что с уменьшением пропускной способности фильтра возростает давление перед фильтром и ред.клапан открывается больше и сбрасывает давление. Фильтр в отличии от фуги,масло на холодную ЧИСТИТ,а фуга НЕТ,она гонит масло транзитом полностью. Если фильтр сильно забит и отрывается предохранительный клапан,то фильтр через клапан пускает масло частично для сброса давления чтобы не порвать фильтр,а остальное идет все же через фильтр в большей или меньшей дозе. Трех клапанные фильтры имеют дополнительный элемент,который подключеет клапан для увеличения пропускной способности фильтра и этот элемент имеет несколько большее "очко". Это сделано чтобы исключить открытие предохранительного клапана при повышении давления на холодную и т.д.
"ВладимирТ-40АМ" пишет:
Устраивал холодную обкатку
мотору, вот с откуда стружка=)
Гы-Гы-гы!
На счет чистит на холодную не верю, во всяком случае если говорим про мороз.
При сгорании дизельного
топлива образуется сажа,
частички которой успешно
пролетают через поры
масляного фильтра не
задерживаясь. Но это не страшно, т.к. хорошие
моторные масла способны
бороться с ними, а также с
другими продуктами
сгорания топлива. Больший
вред наносят маслу и двигателю сернистые
соединения дизельного
топлива, которые при
сгорании и контакте с
воздухом и водой образуют в
масле слабые растворы серной и сернистой кислоты.
Владимир,хорош городить чушь. Это же люди читают и не все в этом хорошо разбираются и могут поверить этому будет! Вот ответь мне-какой процент этой сажи о которой ты пишешь попадает в масло? А?
Думай что пишешь,а потом пиши!
Откуда берется основной процент сажи в масле? Вот если даш на это ответ,то прочти свои посты выше и подумай как ты ошибался писав их!
"ВладимирТ-40АМ" пишет:
Не не путаю. Результат
работы центрифуги на фото, а
фильтр вскрыл а он пустой.
гы гы гы
А ты его вскрывал? Гы-гы-гы! Чтобы его вскрыть,нужно его сперва поюзать! Гы-гы-гы!
При сгорании дизельного
топлива образуется сажа,
частички которой успешно
пролетают через поры
масляного фильтра не
задерживаясь. Но это не страшно, т.к. хорошие
моторные масла способны
бороться с ними, а также с
другими продуктами
сгорания топлива. Больший
вред наносят маслу и двигателю сернистые
соединения дизельного
топлива, которые при
сгорании и контакте с
воздухом и водой образуют в
масле слабые растворы серной и сернистой кислоты.
Владимир,хорош городить чушь. Это же люди читают и не все в этом хорошо разбираются и могут поверить этому будет! Вот ответь мне-какой процент этой сажи о которой ты пишешь попадает в масло? А?
Думай что пишешь,а потом пиши!
Откуда берется основной процент сажи в масле? Вот если даш на это ответ,то прочти свои посты выше и подумай как ты ошибался писав их!
"ВладимирТ-40АМ" пишет:
Не не путаю. Результат
работы центрифуги на фото, а
фильтр вскрыл а он пустой.
гы гы гы
А ты его вскрывал? Гы-гы-гы! Чтобы его вскрыть,нужно его сперва поюзать! Гы-гы-гы!
Уверен в каждом слове выше.Процент попадания будет зависеть от конкретного движка, его состояния, а то что фильтр с ней справится не может это факт подтвержденный на практике.
А по поводу фильтра, мелкий был, с пассата Б3 турбодизельного разламывал фильтр, фильтрующий элемент там был черный, не большие кусочки грязи, а вот того что было в центрифуге на АМ там не было! Гы Гы Гы!!!
На счет чистит на холодную
не верю, во всяком случае
если говорим про мороз.
Ну так поставь себе фильт и проверь. Два датчика тебе почти все скажут! А вот фуга тут и до ворожки не ходи,она в мороз ну просто вообще не чистит и здесь факт на лицо! Почему на ЯМЗ и не только фуга работает на слив,а фильтра на смазку?
На счет чистит на холодную
не верю, во всяком случае
если говорим про мороз.
Ну так поставь себе фильт и проверь. Два датчика тебе почти все скажут! А вот фуга тут и до ворожки не ходи,она в мороз ну просто вообще не чистит и здесь факт на лицо! Почему на ЯМЗ и не только фуга работает на слив,а фильтра на смазку?
Это мое мнение Руслан. Я считаю что фильтр это упрощенный, удешевленный вариант центрифуги! Ты считаешь по другому пожалуйста =) Потому что первый - предворительной очистки масла, а второй фильтр тонкой очистки(Центробежный)
Износ двигателя в основном зависит от зольности масла(пресловутый процент на "угар"),сажа от сгоревшего топлива тоже даёт какой-то процент износа,и он увеличивается лавинообразно по мере износа двигателя(чем больше зазорчики-тем больше сажи попадает).
Износ двигателя в основном зависит от зольности масла(пресловутый процент на "угар"),сажа от сгоревшего топлива тоже даёт какой-то процент износа,и он увеличивается лавинообразно по мере износа двигателя(чем больше зазорчики-тем больше сажи попадает).
Износ двигателя напрямую зависит от температурного напряжения и свойств масла,а уже примеси в масле это уже другая сторона медали которую нужно рассматривать по своему. Здесь и фракция,и процент фракций,и состав,и опять таки свойства масла с условиями,и зазоры и т.д.
Сажа от сгоревшего топлива,о которой и говорил Владимир,в большей степени влияет на износ ЦПГ,а попадание ее в масло очень мало и равняется ~2,5% от общего колличества сажи на полностью убитом двигателе и то ещё не факт что весь этот процент попадет в масло. Просто Владимир сказал,а сам не знает что сказал! Зато про "масло на угар" вообще не слова,а это и есть основной источник сажи в масле и туда же те отложения на поверхностях и температуры масла,о которых говорил как не понятно о чем! А это общий знаменатель который ограничивает возможность двигателя по температурным показателям!
Читалдва дня, голова распухла, эти лучше, эти хуже. А плясать нужно от печки, т.е. от экономической целесообразности. Я вот прикинул и пришёл к выводу что мне выгоднее использовать центрифугу. Главное масло вовремя менять и способ фильтрации не будут иметь решающую роль. Современные масла сами по себе достаточно качественные чтобы двигатель работал долго и счастливо.
P.S. Масло темнеет не от сажи, а от того что там присадки окисляются в процессе работы.
Износ двигателя в основном зависит от зольности масла(пресловутый процент на "угар"),сажа от сгоревшего топлива тоже даёт какой-то процент износа,и он увеличивается лавинообразно по мере износа двигателя(чем больше зазорчики-тем больше сажи попадает).
Износ двигателя напрямую зависит от температурного напряжения и свойств масла,а уже примеси в масле это уже другая сторона медали которую нужно рассматривать по своему. Здесь и фракция,и процент фракций,и состав,и опять таки свойства масла с условиями,и зазоры и т.д.
Сажа от сгоревшего топлива,о которой и говорил Владимир,в большей степени влияет на износ ЦПГ,а попадание ее в масло очень мало и равняется ~2,5% от общего колличества сажи на полностью убитом двигателе и то ещё не факт что весь этот процент попадет в масло. Просто Владимир сказал,а сам не знает что сказал! Зато про "масло на угар" вообще не слова,а это и есть основной источник сажи в масле и туда же те отложения на поверхностях и температуры масла,о которых говорил как не понятно о чем! А это общий знаменатель который ограничивает возможность двигателя по температурным показателям!
Да ладно))) Я не знаю что сказал)))
Во-первых, в процессе работы двигателя в нем накапливаются продукты неполного сгорания топлива, попросту говоря наша любимая сажа. Чем ниже качество топлива и выше его расход, чем хуже условия работы двигателя, тем ее больше. Во вторых, каким бы распрекрасным не было моторное масло, оно не может на 100% выдерживать высокие температуры в двигателе и частично окисляется и разлагается. Продукты окисления - это темные, смолистые вещества. Хорошее масло, благодаря наличию в нем эффективных присадок (т.н. моюще-диспергирующих), удерживает и продукты разложения/окисления, и сажу в объеме, сохраняет чистыми внутренние поверхности двигателя, защищая их отложений лака и нагара.
Для трактора работающего в пыли лучше центрифуги нету! Это мое мнение пишите что хотите. Центрифуга выполняет роль как фильтра грубой так и тонкой очистки масла! А фильтр ваш тю тю! =))))
Читалдва дня, голова распухла, эти лучше, эти хуже. А плясать нужно от печки, т.е. от экономической целесообразности. Я вот прикинул и пришёл к выводу что мне выгоднее использовать центрифугу. Главное масло вовремя менять и способ фильтрации не будут иметь решающую роль. Современные масла сами по себе достаточно качественные чтобы двигатель работал долго и счастливо.
P.S. Масло темнеет не от сажи, а от того что там присадки окисляются в процессе работы.
Тут надо не деньги считать(хотя и это важный момент), надо смотреть в каком состоянии и в каких условиях работает техника. Исходя из этого делать выбор, работать с центрифугой или же с "бумажкой".
Тут надо не деньги считать(хотя и это важный момент), надо смотреть в каком состоянии и в каких условиях работает техника. Исходя из этого делать выбор, работать с центрифугой или же с "бумажкой".
Тут надо не деньги считать(хотя и это важный момент), надо смотреть в каком состоянии и в каких условиях работает техника. Исходя из этого делать выбор, работать с центрифугой или же с "бумажкой".
По маслу определились, Вы его льёте? по клапанам в фильтре так же понятно, только вы забыли добавить, не каторые вещи, первое это клапан, он не даёт стекать в фильтре маслу, вам это очём то говорит? особенно при пуске в холодное время, ведь центрафугу нужно заполнить, а этот уж готов, по-этому у меня и давления на холодною быстрее поднималось чем у вас, видео вспомните, про редукционный клапан в фильтре по-сути вы правельно написали, но забыли опять же одно простую вещь, у нас на тракторах уже есть редукционный клапан если всё правельно отрегулиревать, то будет лишнее давления скидывать не в фильтре, а родной, так что масло будет и на холодную чистится, про забитие по сути вы правы, но цинтрафуга так же может не работать и в результате будет тоже самое что вы описывали, опять же работа её очень зависит от давления? нет толкового давления нет оборотов цинтрафуги, а значит и толковой очистки, сколько у вас давления на горячую при не полной гошетке?
Нет не лью я это масло. У меня старый добрый и дешевый МС-20. По поводу фильтра, он так же не будет очищать масло в холодное время, а то что быстрее или медленнее я уже говорил свое мнение, что это от масла зависит в большей степени, от датчика, длинны трубки масляной и других мелочей.
) и б) Я её хоть на поле вскрою, почищу и дальше поеду.
По поводу того что центрифуга так же может не работать, такое может быть, но а) Я это замечу намного быстрее чем Вы,(Если вы только при замене масло об этом не узнаете
Не на полной гашетке 2-ка, 2,5 . Редукционный я сам регулировал, получилось все как по букварю, на самых малых 1 гашетка в пол 3, 3,5. (На холодную 4-5). К слову говоря, могу ещё больше крутануть(редукционный ещё можно подкрутить), но только это незачем. Этого давления достаточно.
в конце видео громкость уменьшайте))) Краник открою на ресивере =)))
[quote="ВладимирТ-40АМ"]Нет не лью я это масло. У меня старый добрый и дешевый МС-20. По поводу фильтра, он так же не будет очищать масло в холодное время, а то что быстрее или медленнее я уже говорил свое мнение, что это от масла зависит в большей степени, от датчика, длинны трубки масляной и других мелочей.
По поводу того что центрифуга так же может не работать, такое может быть, но а) Я это замечу намного быстрее чем Вы,(Если вы только при замене масло об этом не узнаете ) и б) Я её хоть на поле вскрою, почищу и дальше поеду.
Не на полной гашетке 2-ка, 2,5 . Редукционный я сам регулировал, получилось все как по букварю, на самых малых 1 гашетка в пол 3, 3,5. (На холодную 4-5). К слову говоря, могу ещё больше крутануть(редукционный ещё можно подкрутить), но только это незачем. Этого давления достаточно.
Всё это конечно, понятно, Валодь а как же все нынешние маторы? ведь гады идут с фильтрами, не кто ж не заморочивается, работает он или нет, тот фильтор, по-просту меняют вовремя и делов то, ну если бы так всё было плохо, летели бы эти маторы на раз -два, а так ходят вроде, ну покрайней мери, не слышол, что если всё было правельно сделоно, т.е тоже тех обслуживание, из-за фильтра маторы летели
Заслуга работы нынешних моторов не в фильтрах а в качественном масле. Наличие все возможных вымывающих присадок "облегчает жизнь" тому же фильтру! Вот когда сливаешь масло хорошее с иномарки это понимаешь без каких либо вопросов, особенно если вместо положенных 10 тысяч проехал 15.
Современные моторные масла должны отвечать многим требованиям, главные из которых перечислены ниже:
высокие моющие, диспергирующе-стабилизирующие и солюбилизирующие способности по отношению к различным нерастворимым загрязнениям, обеспечивающие чистоту деталей двигателя;
высокие термическая и термоокислительная стабильности позволяют использовать масла для охлаждения поршней, повышать предельный нагрев масла в картере, увеличивать срок замены;
достаточные противоизносные свойства, обеспечиваемые прочностью масляной пленки, нужной вязкостью при высокой температуре и высоком градиенте скорости сдвига, способностью химически модифицировать поверхность металла при граничном трении и нейтрализовать кислоты, образующиеся при окислении масла и из продуктов сгорания топлива,
отсутствие коррозионного воздействия на материалы деталей двигателя как в процессе работы, так и при длительных перерывах;
стойкость к старению, способность противостоять внешним воздействиям с минимальным ухудшением свойств;
пологость вязкостно-температурной характеристики, обеспечение холодного пуска, прокачиваемости при холодном пуске и надежного смазывания в экстремальных условиях при высоких нагрузках и температуре окружающей среды;
совместимость с материалами уплотнений, совместимость с катализаторами системы нейтрализации отработавших газов;
высокая стабильность при транспортировании и хранении в регламентированных условиях;
малая вспениваемость при высокой и низкой температурах;
малая летучесть, низкий расход на угар (экологичность).
Ну а теперь начнем по порядку!
"моторы летели" обоснуй по порядку весь процесс,как к чему?
А откуда взялась стружка с вкладышей? Ее случайно не абразив настругал пропущеный фугой?
Бред!
Лично проводил такой опыт:когда масло начинает резко темнеть меняю фильтр и масло становится слегка светлее! Это Владимир говорит совсем о противоположном,фильтр чистит сажу!
Уже все описал. Куда уж больше. При не работающей системе очистки масла износ деталей в двигателе возрастет, что приведет к скорому выходу его из строя.
А затем масло станет черным, я же не говорил что фильтр вообще не чистит сажу, он чистит её только не так как центрифуга.
Владимир,ты это о чем? Какая практика? Какая степень сжатия? Ты о чем? Не че не путаешь? Гы-гы!
Владимир,а проку от сажи,какой вред она несет? Фильтр сделан на определенную пропускную способность частиц и которые чистицы он пропускает они не вредны двигателю! Так что понтов от фуги? Двигателя куда с нежными вкладышами и поверхностями и с куда меньшими зазорами работают с фильтрами и с громадным ресурсом! Вот так то!
А откуда взялась стружка с вкладышей? Ее случайно не абразив настругал пропущеный фугой?
Устраивал холодную обкатку мотору, вот с откуда стружка=)
Не не путаю. Результат работы центрифуги на фото, а фильтр вскрыл а он пустой. гы гы гы
При сгорании дизельного топлива образуется сажа, частички которой успешно пролетают через поры масляного фильтра не задерживаясь. Но это не страшно, т.к. хорошие моторные масла способны бороться с ними, а также с другими продуктами сгорания топлива. Больший вред наносят маслу и двигателю сернистые соединения дизельного топлива, которые при сгорании и контакте с воздухом и водой образуют в масле слабые растворы серной и сернистой кислоты.
Владимир ну ты же не один разбираеш двигатель! Мы здесь все такие и прикрасно видим что там в колене! Лично из своего опыта скажу что с применением фуги в колене крупных частиц гораздо больше чем после фильтра! Почему поймешь дальше!
Да,на ЗИЛу стоит подшипник качения и не только на зилу,а на тракторах фуги полностью на маслоклине и как известно что для создания клина в обязательном порядке нужно вращение и давление не создаст клин,а нету вращения нету клина! Вот в этом и беда! Фуга зила здесь явный фаворит!
По теории сражатся можно много и каждый будет прав по свойму, скажу за себя, довно хотел устоновить фильтор, сделол это с подачи Руслана за что ему
чем и остался даволен, по-сути с маим давлением на цинтрофуге давно уж пришлось бы капиталить матор, с фильтром давления улучилось, езджу по сей день, думаю не кто оспаривать не будет что если давления слабое то и матор умирает быстрей. а так глядиш ещо пару годков может и протянет, так как не вижу смысла туда лезть, масло не жрёт, прёт хорошо, да и заводится не плохо
Полностью согласен, но не надо центрифугу хаять. А то она год не отрабатывает и масло не фильтрует и т.д.
Так может рассуждать человек не имевший дела с фильтром! Владимир,фильтра есть двух клапанные,есть и трех. Тот белый что на моих фото это трех клапанный.
Когда фильтр сравнительно чистый,давление у мну было на холостых 3-3,5бар. Если фильтр уже забит,давление падает на 2,5-3бар,если сильно забит 2бара. Все это обусловленно тем что с уменьшением пропускной способности фильтра возростает давление перед фильтром и ред.клапан открывается больше и сбрасывает давление. Фильтр в отличии от фуги,масло на холодную ЧИСТИТ,а фуга НЕТ,она гонит масло транзитом полностью. Если фильтр сильно забит и отрывается предохранительный клапан,то фильтр через клапан пускает масло частично для сброса давления чтобы не порвать фильтр,а остальное идет все же через фильтр в большей или меньшей дозе. Трех клапанные фильтры имеют дополнительный элемент,который подключеет клапан для увеличения пропускной способности фильтра и этот элемент имеет несколько большее "очко". Это сделано чтобы исключить открытие предохранительного клапана при повышении давления на холодную и т.д.
Гы-Гы-гы!
На счет чистит на холодную не верю, во всяком случае если говорим про мороз.
Владимир,хорош городить чушь. Это же люди читают и не все в этом хорошо разбираются и могут поверить этому будет! Вот ответь мне-какой процент этой сажи о которой ты пишешь попадает в масло? А?
Думай что пишешь,а потом пиши!
Откуда берется основной процент сажи в масле? Вот если даш на это ответ,то прочти свои посты выше и подумай как ты ошибался писав их!
А ты его вскрывал? Гы-гы-гы! Чтобы его вскрыть,нужно его сперва поюзать! Гы-гы-гы!
Уверен в каждом слове выше.Процент попадания будет зависеть от конкретного движка, его состояния, а то что фильтр с ней справится не может это факт подтвержденный на практике.
А по поводу фильтра, мелкий был, с пассата Б3 турбодизельного разламывал фильтр, фильтрующий элемент там был черный, не большие кусочки грязи, а вот того что было в центрифуге на АМ там не было! Гы Гы Гы!!!
Ну так поставь себе фильт и проверь. Два датчика тебе почти все скажут! А вот фуга тут и до ворожки не ходи,она в мороз ну просто вообще не чистит и здесь факт на лицо! Почему на ЯМЗ и не только фуга работает на слив,а фильтра на смазку?
Это мое мнение Руслан. Я считаю что фильтр это упрощенный, удешевленный вариант центрифуги! Ты считаешь по другому пожалуйста =) Потому что первый - предворительной очистки масла, а второй фильтр тонкой очистки(Центробежный)
Износ двигателя в основном зависит от зольности масла(пресловутый процент на "угар"),сажа от сгоревшего топлива тоже даёт какой-то процент износа,и он увеличивается лавинообразно по мере износа двигателя(чем больше зазорчики-тем больше сажи попадает).
Износ двигателя напрямую зависит от температурного напряжения и свойств масла,а уже примеси в масле это уже другая сторона медали которую нужно рассматривать по своему. Здесь и фракция,и процент фракций,и состав,и опять таки свойства масла с условиями,и зазоры и т.д.
Сажа от сгоревшего топлива,о которой и говорил Владимир,в большей степени влияет на износ ЦПГ,а попадание ее в масло очень мало и равняется ~2,5% от общего колличества сажи на полностью убитом двигателе и то ещё не факт что весь этот процент попадет в масло. Просто Владимир сказал,а сам не знает что сказал! Зато про "масло на угар" вообще не слова,а это и есть основной источник сажи в масле и туда же те отложения на поверхностях и температуры масла,о которых говорил как не понятно о чем! А это общий знаменатель который ограничивает возможность двигателя по температурным показателям!
Читалдва дня, голова распухла, эти лучше, эти хуже. А плясать нужно от печки, т.е. от экономической целесообразности. Я вот прикинул и пришёл к выводу что мне выгоднее использовать центрифугу. Главное масло вовремя менять и способ фильтрации не будут иметь решающую роль. Современные масла сами по себе достаточно качественные чтобы двигатель работал долго и счастливо.
P.S. Масло темнеет не от сажи, а от того что там присадки окисляются в процессе работы.
Да ладно))) Я не знаю что сказал)))
Во-первых, в процессе работы двигателя в нем накапливаются продукты неполного сгорания топлива, попросту говоря наша любимая сажа. Чем ниже качество топлива и выше его расход, чем хуже условия работы двигателя, тем ее больше. Во вторых, каким бы распрекрасным не было моторное масло, оно не может на 100% выдерживать высокие температуры в двигателе и частично окисляется и разлагается. Продукты окисления - это темные, смолистые вещества. Хорошее масло, благодаря наличию в нем эффективных присадок (т.н. моюще-диспергирующих), удерживает и продукты разложения/окисления, и сажу в объеме, сохраняет чистыми внутренние поверхности двигателя, защищая их отложений лака и нагара.
Для трактора работающего в пыли лучше центрифуги нету! Это мое мнение пишите что хотите. Центрифуга выполняет роль как фильтра грубой так и тонкой очистки масла! А фильтр ваш тю тю! =))))
Тут надо не деньги считать(хотя и это важный момент), надо смотреть в каком состоянии и в каких условиях работает техника. Исходя из этого делать выбор, работать с центрифугой или же с "бумажкой".
Это хорошо))))
А я за центрифугу! 
Мне подходит. 