Вы здесь

ВСЯКАЯ ВСЯЧИНА. Часть 2. Страница 117 из 747

Перейти к полной версии/Вернуться
22388 сообщений
Россия
: кузбасс
09.02.2015 - 09:09
: 9897
Констан пишет:

Чем больше разница температур в подаче и обратке , тем больше КПД в первую очередь не котла , а теплоотдающих устройств.(или дома очень холодно

Но и чем больше разница температур в подаче и обратке, тем выше КПД котла
также чем ниже температура в обратке тем больше отдаст котёл - выше КПД.

Россия
: Оренбургская область
01.01.2012 - 17:52
: 6832
Евгений -регион42 пишет:

Но и чем больше разница температур в подаче и обратке, тем выше КПД котла
также чем ниже температура в обратке тем больше отдаст котёл - выше КПД.

В общем там всё связано, так что конечно же ,согласен.

РОССИЯ
: Новгородская обл. п. Хвойная
14.01.2013 - 22:36
: 647
santuri16 пишет:

Насос стоит-результат на лицо. Стены утеплили в прошлом году-сырости зимой в углах теперь нет. Теперь потолок утеплим мин ватой. Посмотрим на результат. Дом панельный, поэтому очень чувствителен к сырому времени года. Хотя раньше сырости в доме не наблюдалось и котелок старый без всяких насосов справлялся. Подумываю еще в перспективе в качестве дополнительного установить дровяной котел длительного горения, чтоб в выходные подтапливать.

Если есть возможность утепления потолка с верху, то советую насыпать эковату. В отличаи от минваты не будет мостиков холода, и не боится влаги.

Россия
: Алтай
02.09.2010 - 05:16
: 17320
Chistiy4 пишет:

Считать расход насоса, это смешно, это копейки. Если насос не может прокачать на 1 и 2 значит заужены трубы или насос маловат. Чем меньше всякой приблуды (бесперебойники, термореле и т.д.) тем надежнее работает. Большой обьем воды имеет смысл при использовании твердотопливных котлов длительного горения. Дом должен держать тепло, если протопил то за ночь температура упала максимум на 2 градуса. В противном случае или топи круглые сутки и жги топливо, или ставь печки.

Что то не пойму в чем смысл. Зачем ставить большой насос и включать его на первую скорость, если маленький на третьей вполне справляется? dntknw К тому же насос ставил самый большой который был в наших магазах. На 1.25"
Самая надежная печь-столбянка. Вернемся к ней?! ХХI Век.

: Белгородская область
14.02.2010 - 10:53
: 2599
Chistiy4 пишет:
santuri16 пишет:

Насос стоит-результат на лицо. Стены утеплили в прошлом году-сырости зимой в углах теперь нет. Теперь потолок утеплим мин ватой. Посмотрим на результат. Дом панельный, поэтому очень чувствителен к сырому времени года. Хотя раньше сырости в доме не наблюдалось и котелок старый без всяких насосов справлялся. Подумываю еще в перспективе в качестве дополнительного установить дровяной котел длительного горения, чтоб в выходные подтапливать.

Если есть возможность утепления потолка с верху, то советую насыпать эковату. В отличаи от минваты не будет мостиков холода, и не боится влаги.

Согласен, в плане гидроскопичности мин вата не самый лучший вариант, но! цена существенно ниже (17 куб.м. Изовола плотностью 110 приобрели всего за 8тыс). Кровля в хорошем состоянии, иногда бывает снег задувает в метель. Думаю, используя парогидроизоляционную пленку поверх утеплителя, проблемы с промоканием быть не должно

Россия
: Калининград
27.02.2009 - 22:16
: 13576
Kostomar пишет:

Тоже 100 отапливаемой... Но без утепления.

Чуть меньше у меня 80 с небльшим, без утепления, дом панельный, керамзито-бетон, в -10, -15 на 4 вёдрах котёл сутки горит.

Евгений -регион42 пишет:

чем холодней обратка , тем эффективней
работает котёл - выше КПД.

А вот с этим не соглашусь, чем холоднее обратка тем выше КПД системы а не котла. Но это не есть хорошо. Прикиньте на что больше топлива уйдёт на постоянный нагрев, или поддержание температуры. Раньше стоял отечественный котёт "Уют" сколько он угля съедал, вспоминать страшно.

РОССИЯ
: Новгородская обл. п. Хвойная
14.01.2013 - 22:36
: 647
santuri16 пишет:
Chistiy4 пишет:
santuri16 пишет:

Насос стоит-результат на лицо. Стены утеплили в прошлом году-сырости зимой в углах теперь нет. Теперь потолок утеплим мин ватой. Посмотрим на результат. Дом панельный, поэтому очень чувствителен к сырому времени года. Хотя раньше сырости в доме не наблюдалось и котелок старый без всяких насосов справлялся. Подумываю еще в перспективе в качестве дополнительного установить дровяной котел длительного горения, чтоб в выходные подтапливать.

Если есть возможность утепления потолка с верху, то советую насыпать эковату. В отличаи от минваты не будет мостиков холода, и не боится влаги.

Согласен, в плане гидроскопичности мин вата не самый лучший вариант, но! цена существенно ниже (17 куб.м. Изовола плотностью 110 приобрели всего за 8тыс). Кровля в хорошем состоянии, иногда бывает снег задувает в метель. Думаю, используя парогидроизоляционную пленку поверх утеплителя, проблемы с промоканием быть не должно

Если уж купили минвату, то либо монтировать её по всем правилам: изнутри пароизоляция, снаружи гидроизоляцию и вытяжку в доме. Либо делать воздушную прослойку в потолке, и обивать его листовым материалом (двп, осб, крафтбумага) чтобы пары не проникали в минвату. И монтировать её не 100мм, а все 300
Кстати когда я покупал эковату она по цене была выгоднее любого утеплителя (опилки, какашки и мох не всчет lol ) и первую зиму прожил с насыпанным слоем 4-5 см, держит отлично, сейчас 150мм. Матери утеплили заместо шлака, советовал её многим людям все спасибо говорят.

Россия
: Уссурийск
07.12.2014 - 08:35
: 2216
Сантяй пишет:

Чуть меньше у меня 80 с небльшим, без утепления, дом панельный, керамзито-бетон, в -10, -15 на 4 вёдрах котёл сутки горит.

100 квадратов дом каркасный 4 ведра только когда около -40. Котел 12 квт. buderos. Растопил в ноябре и в мае потушил. Горит круглосуточно и как насос отключать?

РОССИЯ
: Новгородская обл. п. Хвойная
14.01.2013 - 22:36
: 647
Kostomar пишет:
Chistiy4 пишет:

Считать расход насоса, это смешно, это копейки. Если насос не может прокачать на 1 и 2 значит заужены трубы или насос маловат. Чем меньше всякой приблуды (бесперебойники, термореле и т.д.) тем надежнее работает. Большой обьем воды имеет смысл при использовании твердотопливных котлов длительного горения. Дом должен держать тепло, если протопил то за ночь температура упала максимум на 2 градуса. В противном случае или топи круглые сутки и жги топливо, или ставь печки.

Что то не пойму в чем смысл. Зачем ставить большой насос и включать его на первую скорость, если маленький на третьей вполне справляется? dntknw К тому же насос ставил самый большой который был в наших магазах. На 1.25"
Самая надежная печь-столбянка. Вернемся к ней?! ХХI Век.

Систему надо правильно рассчитывать, чтобы вода сама самотеком стремилась церкулировать и насос использовать как "вспом" оборудование. А не клепать 25 ПП и втюхивать, здоровые насосы чтоб пропихнуть воду, пока котел не закипел. (я не про Вас. Так, о наболевшем)
А по поводу печи, не знаю как у вас, а у нас в поселке, это самая актуальная вещь. Когда меня просят сделать отопление, мой первый вопрос: "почему отказались от печек". Стоятся по программам, все быстрей да быстрей, по два этажа, да пару пристроек, конечно печкой не обойдешься.

РОССИЯ
: Новгородская обл. п. Хвойная
14.01.2013 - 22:36
: 647

100 квадратов дом каркасный 4 ведра только когда около -40. Котел 12 квт. buderos. Растопил в ноябре и в мае потушил. Горит круглосуточно и как насос отключать?[/quote]
Смысл отопления и состоит в постоянной топке, тем более в каркаснике. Маленький котел и позволяет его топить постоянно, был бы большой, открывали бы окна, а он бы бздел на минимуме.

Вложение
sddefault.jpg
Россия
: Уссурийск
07.12.2014 - 08:35
: 2216
Chistiy4 пишет:

Систему надо правильно рассчитывать, чтобы вода сама самотеком стремилась церкулировать и насос использовать как "вспом" оборудование.
А по поводу печи, не знаю как у вас, а у нас в поселке, это самая актуальная вещь. Когда меня просят сделать отопление, мой первый вопрос: "почему отказались от печек". Стоятся по программам, все быстрей да быстрей, по два этажа, да пару пристроек, конечно печкой не обойдешься.

На самотек надо всю систему из металла делать, а это дорого. Хороший котел экономичней печки, меньше занимает места и ухода практически не требует.

Россия
: Павловский Посад М.О
01.12.2013 - 18:52
: 6864

правильно сказали надо делать отопление что бы работало без насоса,а если свет отключать или зимой провода ледяным дождём порвет,то что делать тогда,смотреть как котёл кипит,а батареи холодные?

Россия
: Уссурийск
07.12.2014 - 08:35
: 2216
Chistiy4 пишет:

Смысл отопления и состоит в постоянной топке, тем более в каркаснике. Маленький котел и позволяет его топить постоянно, был бы большой, открывали бы окна, а он бы бздел на минимуме.

Котел постоянно топить проще чем печь два раза в день. У меня такой красивый был 7 лет назад

Антон Фадеевич пишет:

правильно сказали надо делать отопление что бы работало без насоса,а если свет отключать или зимой провода ледяным дождём порвет,то что делать тогда,смотреть как котёл кипит,а батареи холодные?

У меня котел закрывает поддувало и температура выше не поднимается это если нет меня дома, если дома- завожу генератор и без проблем.

: Белгородская область
14.02.2010 - 10:53
: 2599
Chistiy4 пишет:
santuri16 пишет:
Chistiy4 пишет:
santuri16 пишет:

Насос стоит-результат на лицо. Стены утеплили в прошлом году-сырости зимой в углах теперь нет. Теперь потолок утеплим мин ватой. Посмотрим на результат. Дом панельный, поэтому очень чувствителен к сырому времени года. Хотя раньше сырости в доме не наблюдалось и котелок старый без всяких насосов справлялся. Подумываю еще в перспективе в качестве дополнительного установить дровяной котел длительного горения, чтоб в выходные подтапливать.

Если есть возможность утепления потолка с верху, то советую насыпать эковату. В отличаи от минваты не будет мостиков холода, и не боится влаги.

Согласен, в плане гидроскопичности мин вата не самый лучший вариант, но! цена существенно ниже (17 куб.м. Изовола плотностью 110 приобрели всего за 8тыс). Кровля в хорошем состоянии, иногда бывает снег задувает в метель. Думаю, используя парогидроизоляционную пленку поверх утеплителя, проблемы с промоканием быть не должно

Если уж купили минвату, то либо монтировать её по всем правилам: изнутри пароизоляция, снаружи гидроизоляцию и вытяжку в доме. Либо делать воздушную прослойку в потолке, и обивать его листовым материалом (двп, осб, крафтбумага) чтобы пары не проникали в минвату. И монтировать её не 100мм, а все 300
Кстати когда я покупал эковату она по цене была выгоднее любого утеплителя (опилки, какашки и мох не всчет lol ) и первую зиму прожил с насыпанным слоем 4-5 см, держит отлично, сейчас 150мм. Матери утеплили заместо шлака, советовал её многим людям все спасибо говорят.

Перекрытие потолка бетонная плита примерно 30 см толщиной. На нее собираюсь, как Вы уже сказали пароизоляцию, утеплитель и сверху гидроизоляцию. Вытяжка за счет естественной циркуляции воздуха по чердаку

РОССИЯ
: Новгородская обл. п. Хвойная
14.01.2013 - 22:36
: 647
25 rus пишет:
Chistiy4 пишет:

Систему надо правильно рассчитывать, чтобы вода сама самотеком стремилась церкулировать и насос использовать как "вспом" оборудование.
А по поводу печи, не знаю как у вас, а у нас в поселке, это самая актуальная вещь. Когда меня просят сделать отопление, мой первый вопрос: "почему отказались от печек". Стоятся по программам, все быстрей да быстрей, по два этажа, да пару пристроек, конечно печкой не обойдешься.

На самотек надо всю систему из металла делать, а это дорого. Хороший котел экономичней печки, меньше занимает места и ухода практически не требует.

Для "самотека" надо трубы большого диаметра, (не обязательно металл, можно ПП) и двухтрубку с "петлёй тихельмана" как её сейчас модно называть. "Дорого" это не повод делать хуже. Хорошая печка не уступит в экономичности котлу. (если брать дома одинаково утепленные).
А вот по уходу это вы зря. В печке золы меньше, потому что топишь реже и меньше (речь не о старых печах и домах со щелями с руку), дымоход дай бог раз в 10 лет. А в котлах Раз в неделю зола, если на дровах, и после каждой топки если на угле, дымоход раз в год, плюс сама система, промыть, почистить, заполнить, грязи полно. Да печка занимает место, да для неё нужен фундамент, дак для котла вобще нужно отдельное помещение, а его нужно тоже отапливать, освещать и тд.

РОССИЯ
: Новгородская обл. п. Хвойная
14.01.2013 - 22:36
: 647
santuri16 пишет:

Перекрытие потолка бетонная плита примерно 30 см толщиной. На нее собираюсь, как Вы уже сказали пароизоляцию, утеплитель и сверху гидроизоляцию. Вытяжка за счет естественной циркуляции воздуха по чердаку

Тогда я бы выбрал пенопласт или пенополистирол, ну если минвата куплена, тады да, такой вариант.

РОССИЯ
: Новгородская обл. п. Хвойная
14.01.2013 - 22:36
: 647
25 rus пишет:

У меня котел закрывает поддувало и температура выше не поднимается это если нет меня дома, если дома- завожу генератор и без проблем.

Какая система? Какие трубы? У меня и через насос продавливает, если дома никого и байнас не открыт.

Россия
: Уссурийск
07.12.2014 - 08:35
: 2216
Chistiy4 пишет:

Для "самотека" надо трубы большого диаметра, (не обязательно металл, можно ПП) и двухтрубку с "петлёй тихельмана" как её сейчас модно называть. "Дорого" это не повод делать хуже. Хорошая печка не уступит в экономичности котлу. (если брать дома одинаково утепленные).
А вот по уходу это вы зря. В печке золы меньше, потому что топишь реже и меньше (речь не о старых печах и домах со щелями с руку), дымоход дай бог раз в 10 лет. А в котлах Раз в неделю зола, если на дровах, и после каждой топки если на угле, дымоход раз в год, плюс сама система, промыть, почистить, заполнить, грязи полно. Да печка занимает место, да для неё нужен фундамент, дак для котла вобще нужно отдельное помещение, а его нужно тоже отапливать, освещать и тд.

Кажется вы начали обсуждать религиозные вопросы. dread

РОССИЯ
: Новгородская обл. п. Хвойная
14.01.2013 - 22:36
: 647
25 rus пишет:

Кажется вы начали обсуждать религиозные вопросы.

На этом форуме данных вопросов не встречал. Может темка есть?

Россия
: Уссурийск
07.12.2014 - 08:35
: 2216
Chistiy4 пишет:

Какая система? Какие трубы? У меня и через насос продавливает, если дома никого и байнас не открыт.

Трубы ПП, система ленинградка два контура, байпас открыт всегда (стоит клапан), продавливает контур второго этажа потихоньку.

Россия
: Уссурийск
07.12.2014 - 08:35
: 2216
Chistiy4 пишет:
25 rus пишет:

Кажется вы начали обсуждать религиозные вопросы.

На этом форуме данных вопросов не встречал. Может темка есть?

Что лучше дизель или бензин, котел или печь, какое масло лить в двигатель и еще очень много. laugh

РОССИЯ
: Новгородская обл. п. Хвойная
14.01.2013 - 22:36
: 647
25 rus пишет:
Chistiy4 пишет:

Какая система? Какие трубы? У меня и через насос продавливает, если дома никого и байнас не открыт.

Трубы ПП, система ленинградка два контура, байпас открыт всегда (стоит клапан), продавливает контур второго этажа потихоньку.

Обратный клапан полипропиленовый? Как в работе?

РОССИЯ
: Новгородская обл. п. Хвойная
14.01.2013 - 22:36
: 647
25 rus пишет:
Chistiy4 пишет:

Какая система? Какие трубы? У меня и через насос продавливает, если дома никого и байнас не открыт.

Трубы ПП, система ленинградка два контура, байпас открыт всегда (стоит клапан), продавливает контур второго этажа потихоньку.

И еще пару вопросов по ленинградке, если не надоел huh
Диаметр трубы контура? Диаметр трубы подключения радиаторов? Есть ли заужение или кран в трубе контура под радиатором? Как подключены радиаторы, диагонально или с низу?

Россия
: Уссурийск
07.12.2014 - 08:35
: 2216
Chistiy4 пишет:

Обратный клапан полипропиленовый? Как в работе?

Металлический. А не знаю я про него сейчас случайно вспомни что он есть в системе.

Chistiy4 пишет:

И еще пару вопросов по ленинградке, если не надоел huh
Диаметр трубы контура? Диаметр трубы подключения радиаторов? Есть ли заужение или кран в трубе контура под радиатором? Как подключены радиаторы, диагонально или с низу?

Сколько угодно. smile3 Выход из котла 40, по дому 2 контура 25 перед котлом обратка 40, на каждый радиатор 3 крана, но обычно нижний закрыт и вся вода идет через радиатор если его не надо отключить. Заужений не делал, могу краном что на входе в контур регулировать, но не разу не понадобилось. Насос работает на первой скорости.

РОССИЯ
: Новгородская обл. п. Хвойная
14.01.2013 - 22:36
: 647
25 rus пишет:
Chistiy4 пишет:

Обратный клапан полипропиленовый? Как в работе?

Металлический. А не знаю я про него сейчас случайно вспомни что он есть в системе.

Chistiy4 пишет:

И еще пару вопросов по ленинградке, если не надоел huh
Диаметр трубы контура? Диаметр трубы подключения радиаторов? Есть ли заужение или кран в трубе контура под радиатором? Как подключены радиаторы, диагонально или с низу?

Сколько угодно. smile3 Выход из котла 40, по дому 2 контура 25 перед котлом обратка 40, на каждый радиатор 3 крана, но обычно нижний закрыт и вся вода идет через радиатор если его не надо отключить. Заужений не делал, могу краном что на входе в контур регулировать, но не разу не понадобилось. Насос работает на первой скорости.

Я почему спрашиваю. Предстоит смонтировать однотрубную систему (раньше не делал).
Дом один этаж, 11х8. Предполагается: система закрытая, котел купер 20, насос на обратке на байпасе, полипропилен 40мм по периметру, и подъемы в радиаторы 25мм, без кранов и заужений под радиаторами. Данные системы у нас распространены, но у каждого свои нюансы, и как говорится всяк кулик свое болото хвалит.
Вот и встают вопросы:
будут ли радиаторы горячими из-за естественного подъема горячей воды вверх. или делать краны или заужения под радиаторами?
Как компенсировать линейное расширение полипропилена на длинных участках?
Как поведет себя растопленный котел при отключении липездричества?

Украина
09.11.2009 - 18:11
: 21495
Chistiy4 пишет:

плюс сама система, промыть, почистить, заполнить, грязи полно.

Из всего вашего двухдневного спитча уважаемый я понял одно, водяное отопление у вас первый, максимум второй сезон, и вы всем навязываете свое мнение, мягко говоря неправильно.

РОССИЯ
: Новгородская обл. п. Хвойная
14.01.2013 - 22:36
: 647
Владимир Г пишет:
Chistiy4 пишет:

плюс сама система, промыть, почистить, заполнить, грязи полно.

Из всего вашего двухдневного спитча уважаемый я понял одно, водяное отопление у вас первый, максимум второй сезон, и вы всем навязываете свое мнение, мягко говоря неправильно.

Наоборот ни кому не навязываю, а говорю делать печки а не лепить отсебятину, потому как понял что в наших краях нет нормальных спецов и все делают на отъебись. И в интернете 99 процентов мусора по этому вопросу, поэтому предпочитаю общаться непосредственно с собственниками отоплений.
И все сказанное мною про отопление не относится к форумчанам, я расматриваю это только со стороны своих соседей по поселку.
А пишу я про это потому, как в свое время обстаятельно изучил этот вопрос на деле. А проблемма в том, что я сторонник 2х трубной системы, а мне предстоит сделать однотрубную, и уменя возникли вопросы ответы на которых у всех разные (вопросы выше), если есть что по существу можете написать.

Россия
: Орел, д.Овсянниково
26.11.2013 - 21:38
: 1893
santuri16][quote=Chistiy4][quote=santuri16 пишет:

. Кровля в хорошем состоянии, иногда бывает снег задувает в метель. Думаю, используя парогидроизоляционную пленку поверх утеплителя, проблемы с промоканием быть не должно

Тоже читаю второй день и решил вмешаться как и Владимир Г. Ну ни как не соглашусь с таким подходом к утеплению дома когда поверх утеплителя кладут гидропароизоляцию - в корне не правильно. Исправляйте ошибки с задуванием снега под кровлю другим способом, но только не таким как Вы предлагаете. Такой утеплитель как минвата должен "дышать" из него должна выходить излишняя влага. Если этот путь перекроите, то у Вас все балки в доме плесенью к концу зимы покроются. Если не верите, читайте строительные форумы. hi

РОССИЯ
: Новгородская обл. п. Хвойная
14.01.2013 - 22:36
: 647
Tikhankin][quote=santuri16][quote=Chistiy4 пишет:
santuri16 пишет:

. Кровля в хорошем состоянии, иногда бывает снег задувает в метель. Думаю, используя парогидроизоляционную пленку поверх утеплителя, проблемы с промоканием быть не должно

Тоже читаю второй день и решил вмешаться как и Владимир Г. Ну ни как не соглашусь с таким подходом к утеплению дома когда поверх утеплителя кладут гидропароизоляцию - в корне не правильно. Исправляйте ошибки с задуванием снега под кровлю другим способом, но только не таким как Вы предлагаете. Такой утеплитель как минвата должен "дышать" из него должна выходить излишняя влага. Если этот путь перекроите, то у Вас все балки в доме плесенью к концу зимы покроются. Если не верите, читайте строительные форумы. hi

Согласен с вами. Я говорю про то как это советует производитель, я лично против любой пленки.
Да и на форуме я вчера не был huh

РОССИЯ
: Новгородская обл. п. Хвойная
14.01.2013 - 22:36
: 647
Шyриk пишет:

А так все старые дома утеплены у нас. Некотороые конечно еще глину добавляли.

Глина конечно тяжелая штука.