Если вал на который одевают кардан у пресса с шлицем 21 зуб ,это на 1000 об. мин.Если под
11 шлицев- 540.По крайней мере так в каталоге отличаются сами карданы.
все пресса на 540 , на 1000 вообще не видел. Но это не точно...
В живую видел штук 5 Фортшриттов и все на 1000 оборотов
ТАк ведь не точно))) Под Липецком Форшрит таскают т40, там контора в доле с распространителями сеновязального шпагата, глядел как то...
Извините, если что
Присматриваю себе тюковый пресс, предложил знакомый форшрит к 454,пресс в отличном состоянии,редуктор без потеков люфтов.на упаковщике новая цепь,ролики поршня поменяны,Короче состояние на 4 с плюсом..
Личное впечатление пресс понравился -это танк среди пресов Но вот все тки хотелось бы уточнить как этот пресс работает от 540 оборотов? Просто производительность снизится *? или там глобальные проблему могут начатся -типа некоректной работы вязального аппарата?Хотелось бы больше ясности в этом вопросе,потом что я видел этот пресс в работает с мтз 80 на 1000 в минуту,этопомесь танкаи автомата калашникова,очень понравился.Будет ли он так же безотказно работать от 540? производительность понятное дело упадет,но это не критично.
Будет работать и на меньших.На полный газ даже не надо.Производительность упадёт конечно,но я на Т40 больше 10 лет работаю,не жалуюсь.В прошлом году лоток и прицепное сделал-вообще отлично.
Присматриваю себе тюковый пресс, предложил знакомый форшрит к 454,пресс в отличном состоянии,редуктор без потеков люфтов.на упаковщике новая цепь,ролики поршня поменяны,Короче состояние на 4 с плюсом..
Личное впечатление пресс понравился -это танк среди пресов [изображение] Но вот все тки хотелось бы уточнить как этот пресс работает от 540 оборотов? Просто производительность снизится *? или там глобальные проблему могут начатся -типа некоректной работы вязального аппарата?Хотелось бы больше ясности в этом вопросе,потом что я видел этот пресс в работает с мтз 80 на 1000 в минуту,этопомесь танкаи автомата калашникова,очень понравился.Будет ли он так же безотказно работать от 540? производительность понятное дело упадет,но это не критично.
У них вроде редуктора бывают на 540 и на 1000 об.сам не работал здесь на форуме часто об этом говорят
у этого имено на 1000 оборотов, вязальный аппарат там вроде такой же как у сипмы(точнее симпа слизала свою вязалку с форшритта).А ведь сипма работает от 540 с точно таким вязальным .
А в чем разница редукторов на 1000 и 540? разные шестерни?
Zmiter пишет:
Будет работать и на меньших.На полный газ даже не надо.Производительность упадёт конечно,но я на Т40 больше 10 лет работаю,не жалуюсь.
у меня тоже т 40, пресс тяжеленный.по сравнению с тем же велгером и даже киргизстаном.Метал там мощный,чувствуется что делали комунисты-) Знакомый связывает 6 бобин шпагата и пошел по полю .Пресс хоть и устаревший -как говорят - но классный.
По поводу вязльного аппарата -я так понимаю там разница от киргизстана - лишь в том что введен дополнительный механизм - узлосьемник с крючка.У вязлок типа киргиза и велгера -узел стягивается с крючка тюком.А на вязалках типа форшрита введена дополнительная деталь - клюшка, А так принцип такой же как и у киргизстана - 2 пружины поджима- челюсти в клюве, и поджим зажима шпагата.
А в чем разница редукторов на 1000 и 540? разные шестерния
Я не знаю я не работал с форштрит у меня Киргизстан в вязальным апаратом ПСБ-250 это вязальные секции как у форштрит.
У сипмы и форштрит разные вязальные апараты и запчасти не взаимозаменяемые у них принцип узловязания оденаковый такой же как на джон дирах нью холоддах ,и на современных прессах которые прессуют большие тюки
У сипмы и форштрит разные вязальные апараты и запчасти не взаимозаменяемые
значит мне насвистели, только по внешнему виду похожи
Raim63 пишет:
У сипмы и форштрит разные вязальные апараты и запчасти не взаимозаменяемые у них принцип узловязания оденаковый такой же как на джон дирах нью холоддах
Да - как я заметил на этих вязалках нет пеньков, роль пенька выполняет эта же клюшка которая сбрасывает узел с клюва.
На мой взгляд эти вязалки надежнее в работе - нити лучше ложатся на клюв и соответсвенно лучше захватываются.
у старых велгеров 41 -45 точно есть пенек и вязалка сильно напоминает киргизстановскую родную.
наверно основной вопрос всеже - критично ли давать 540 об на пресс расчитанный на 1000
и Т40 потянет ли, даже и на "540 с перекрутом", - всетаки пишут помимо оборотов, он и мощи хочет побольше, под 80ку вобщем то агрегат. ну под мтз50 с д240...
вот у человека были вопросы, но как то нет ответа
Ребята подскажите, у меня прес Fortschritt К 454, а трактор т 40 не хватает оборотов вома, возможно ли переделать прес под эти обороты
Если на т 40 прессовать и зажать плотность на прессе винтами до упора,при очень хорошей массе можете увидеть плевки дымом из выхлопной при уставшей цпг. Прессовать всё равно будет.
Ясное дело- получить номинальную производительность не выйдет.
Была такая мысль поставить редуктор-мультипликатор на пресс.Отказался.
Всё равно для себя хватает.
А так усложнение конструкции и нагрузка вырастет на трактор.
Я ещё и прицеп за прессом таскаю,ему и так хватает.
Нужна скорость- выполняем инструкцию.Тяговый класс 1,4 и 1000 на вом.
наверно основной вопрос всеже - критично ли давать 540 об на пресс расчитанный на 1000
Именно - не начнет ли из-за этого пресс некоректно работать? иглы там отставать от поршня и тому подобное....тоесть не нарушится синхронизация всех устройств пресса? по идее не должна(как юы естьопыт что эти преса таскают и т 40 и юмз),но как то сыкотно отвалить деньги и потом еще искать мтз-)без 100% уверенности что на 540 все будет нормально.
kolka пишет:
вот у человека были вопросы, но как то нет ответа
да это настраживает -нет 100% уверенности ,у кого то опыт положительный ,у кого отрицательный.
Zmiter пишет:
Если на т 40 прессовать и зажать плотность на прессе винтами до упора,при очень хорошей массе можете увидеть плевки дымом из выхлопной при уставшей цпг. Прессовать всё равно будет.
то что пресс тяжелый это нестрашно,для т 40- 2.5 тонны тянуть это дело плевое,хоть на 4 на холостых попрет.А уж на более низких передачах,и подавно.Сьем мощности с вом тоже хороший до 40 л.с. Вом сороковки расчитан на точно такую же мощность по инструкции как и мтз.
Я вот не пойму вчем прикол редукторов на 1000 об.и 540об,там разные шестерни,не у кого нет информации какие там пары стоят по количеству зубьев?И отличаются ли звездочки и шестерни по зубьям на привод вязвлки и упковщика -граблей?Или же все одинаковое разница только в редукторах?
Р.С,историю преса знаю хорошо,его лет 5назад мужик купил где то в Беларусии,меняет на рулоник потому что с грузчиками из года в год все хуже -а поля у него хорошие-) вот такое немецкое кладбище -фото с авито с обьявления о продаже.Летом работу видел в живую все отлично.состояние тоже классное ,только немного покрасить освежить.Но вот 540 об. смущают сильно
через "1000 об" одинаковый крутящий момент передаётся с меньшими нагрузками в механизме ВОМа-карданчиков, из-за более высоких оборотов... потом то редуктор в прессе все равно скидывает обороты. с синхронизацией проблем не должно быть.
движку конечно от этого не легче, и если подуставший .
зы: Zmiter, а у вас Т40АМ? всмысле 50 л.с? там еще какие то послабей вроде были...
зы: Zmiter, а у вас Т40АМ? всмысле 50 л.с? там еще какие то послабей вроде были...
не сороковок со старым мотором 40 л.с. уже наверное не осталось, еще с 70х на них пошел мотор д 144,у него 50 л.с. при 1800 об. и 60 л.с. при 2000 об. тягают эти моторы неплохо - сцепку из 3х птс с тюками тянет.Вот фото правда тут на пути к полю -а не с поля-)
kolka пишет:
через "1000 об" одинаковый крутящий момент передаётся с меньшими нагрузками в механизме ВОМа-карданчиков, из-за более высоких оборотов... потом то редуктор в прессе все равно скидывает обороты. с синхронизацией проблем не должно быть.
движку конечно от этого не легче, и если подуставший
по идее так.Не у кого случайно нет информации из книжки,
напрмиер у киргиза , редуктор пара -имеет передаточное около 7.Поршень делает 80 ходов туда -сюда в минуту.тоесть 540 на воме делим на 7 в редукторе и получаем ход поршня в камере.
По идее на форшрите на 1000 ою в минуту -просто поршень делает больше ходов чем на 540,отсюда вся производительность,в этом случе если подцепиить на 540 просто поршень будет делать меньше ходов в минуту -меньше производительность...Логика по идее такая.
Именно - не начнет ли из-за этого пресс некоректно работать? иглы там отставать от поршня и тому подобное....тоесть не нарушится синхронизация всех устройств пресса?
вообще не нарушатся )) обороты не причем к синхронности работ поршень-иглы-вязалка. Тож когда то хотел форшрита, но часто по трассам гоняю .., не габарит.
обороты не причем к синхронности работ поршень-иглы-вязалка.
так то да - синхроность нарушается если что то перескочило на зуб или цепь порвалась. Тогда получается если редуктор на 1000 об. крутить 540оборотами,то там поршень будет ходить еле -еле -медленно .Соответственно производительность 1тюк в минут-(
Тогда смысл такую дуру таскать?
Алик605 пишет:
ож когда то хотел форшрита, но часто по трассам гоняю .., не габарит.
да размеры у него впечатляющие - у меня рост 185 см.когда стою над капотом редуктора -почти в подбородок капотина достает и массивный - ощущение как буд то около танка стоишь
Т 40 ам.Дело не в том что не утянет.Утянет,только гидравлику надо или переделывать как я на нш 50,или что бы родная поднять смогла.
Вес на сцепке очень приличный,и на родной гидравлике раньше у меня на горячую он вообще поднять его не мог.
Насколько помню из инструкции передаточное число редуктора на 540 другое.
Тут схемы в каталогах запчастей вместе с инструкцией раньше выкладывали.
Можно конечно изготовить шестерни в редуктор другие,но где гарантии что смогут повторить то заводское качество?
Кстати если давать ему близко к 540 об. хотя бы,из - за инерции маховика работает ровнее,но как мне в прошлом году при +36 пришлось прессовать,то движку это не очень нравится.Греется.
если давать ему близко к 540 об. хотя бы,из - за инерции маховика работает ровнее
там в коментах пишет хозяин, что на 1000 работает, но вроде 50ка
на что больше похоже, из личного восприятия?
мне так довольно медленно как то сам пресс проворачивается. (хотя хапает конечно полным ротом :) )
... блин, пару раз прогнал видос - а может и ниче скорость.
Похоже что там 1000 и есть.Просто он не крутит на 1000 двигатель,может на 750-800 оборотов вома.
Страшненько без кожухов выглядит)
В комментариях под видео автор пишет что вом на 1000 и переключалка есть.Может там от МТЗ 52 только кабина да капот,с такого расстояния не видно.
По любому.Только если так открутить тнвд,не будет он ходить.Стуканёт быстро,примеров тому тьма.
А на номинальных в жару он и так греется.Если обороты поменьше то нормально.
Если уж надо на т40 и по другому никак,но нужны обороты,то или редуктор-мультипликатор,или лезть в главный редуктор пресс и изготавливать туда новые шестерни с другим передаточным.
Спасибо , а иглы ломать не будет?
Масса сырая. Не будет в поршень набивать
Я не на сенаж делал,сразу скармливал. Иглы у меня не ломало,в поршень не набивало.
Но этот пресс конечно не для сенажа завод проектировал.
Друзья, подскажите как определить наверняка, на 540 или 1000 об/мин рассчитан мой к 453. Буду таскать на Т40АМ. Спасибо
все пресса на 540 , на 1000 вообще не видел. Но это не точно...
Если вал на который одевают кардан у пресса с шлицем 21 зуб ,это на 1000 об. мин.Если под
11 шлицев- 540.По крайней мере так в каталоге отличаются сами карданы.
В живую видел штук 5 Фортшриттов и все на 1000 оборотов
ТАк ведь не точно))) Под Липецком Форшрит таскают т40, там контора в доле с распространителями сеновязального шпагата, глядел как то...
Извините, если что
Это к вопросу как определить на сколько оборотов
Это мануал на к454, я уже это видел. Никаких,подобных этим, обозначений на шильдике моего к 453 нет((( Но все же спасибо!
Присматриваю себе тюковый пресс, предложил знакомый форшрит к 454,пресс в отличном состоянии,редуктор без потеков люфтов.на упаковщике новая цепь,ролики поршня поменяны,Короче состояние на 4 с плюсом..
Но вот все тки хотелось бы уточнить как этот пресс работает от 540 оборотов? Просто производительность снизится *? или там глобальные проблему могут начатся -типа некоректной работы вязального аппарата?Хотелось бы больше ясности в этом вопросе,потом что я видел этот пресс в работает с мтз 80 на 1000 в минуту,этопомесь танкаи автомата калашникова,очень понравился.Будет ли он так же безотказно работать от 540? производительность понятное дело упадет,но это не критично.
Личное впечатление пресс понравился -это танк среди пресов
Будет работать и на меньших.На полный газ даже не надо.Производительность упадёт конечно,но я на Т40 больше 10 лет работаю,не жалуюсь.В прошлом году лоток и прицепное сделал-вообще отлично.
У них вроде редуктора бывают на 540 и на 1000 об.сам не работал здесь на форуме часто об этом говорят
у этого имено на 1000 оборотов, вязальный аппарат там вроде такой же как у сипмы(точнее симпа слизала свою вязалку с форшритта).А ведь сипма работает от 540 с точно таким вязальным .
А в чем разница редукторов на 1000 и 540? разные шестерни?
у меня тоже т 40, пресс тяжеленный.по сравнению с тем же велгером и даже киргизстаном.Метал там мощный,чувствуется что делали комунисты-) Знакомый связывает 6 бобин шпагата и пошел по полю .Пресс хоть и устаревший -как говорят - но классный.
По поводу вязльного аппарата -я так понимаю там разница от киргизстана - лишь в том что введен дополнительный механизм - узлосьемник с крючка.У вязлок типа киргиза и велгера -узел стягивается с крючка тюком.А на вязалках типа форшрита введена дополнительная деталь - клюшка, А так принцип такой же как и у киргизстана - 2 пружины поджима- челюсти в клюве, и поджим зажима шпагата.
А в чем разница редукторов на 1000 и 540? разные шестерния
Я не знаю я не работал с форштрит у меня Киргизстан в вязальным апаратом ПСБ-250 это вязальные секции как у форштрит.
У сипмы и форштрит разные вязальные апараты и запчасти не взаимозаменяемые у них принцип узловязания оденаковый такой же как на джон дирах нью холоддах ,и на современных прессах которые прессуют большие тюки
значит мне насвистели, только по внешнему виду похожи
Да - как я заметил на этих вязалках нет пеньков, роль пенька выполняет эта же клюшка которая сбрасывает узел с клюва.
На мой взгляд эти вязалки надежнее в работе - нити лучше ложатся на клюв и соответсвенно лучше захватываются.
у старых велгеров 41 -45 точно есть пенек и вязалка сильно напоминает киргизстановскую родную.
У пресс подборщиков клаас вельгер принцип узловязания как у киргизстана
наверно основной вопрос всеже - критично ли давать 540 об на пресс расчитанный на 1000
и Т40 потянет ли, даже и на "540 с перекрутом", - всетаки пишут помимо оборотов, он и мощи хочет побольше, под 80ку вобщем то агрегат. ну под мтз50 с д240...
вот у человека были вопросы, но как то нет ответа
https://fermer.ru/forum/rtm-remontno-traktornaya-masterskaya/143185
Если на т 40 прессовать и зажать плотность на прессе винтами до упора,при очень хорошей массе можете увидеть плевки дымом из выхлопной при уставшей цпг. Прессовать всё равно будет.
Ясное дело- получить номинальную производительность не выйдет.
Была такая мысль поставить редуктор-мультипликатор на пресс.Отказался.
Всё равно для себя хватает.
А так усложнение конструкции и нагрузка вырастет на трактор.
Я ещё и прицеп за прессом таскаю,ему и так хватает.
Нужна скорость- выполняем инструкцию.Тяговый класс 1,4 и 1000 на вом.
Именно - не начнет ли из-за этого пресс некоректно работать? иглы там отставать от поршня и тому подобное....тоесть не нарушится синхронизация всех устройств пресса? по идее не должна(как юы естьопыт что эти преса таскают и т 40 и юмз),но как то сыкотно отвалить деньги и потом еще искать мтз-)без 100% уверенности что на 540 все будет нормально.
да это настраживает -нет 100% уверенности ,у кого то опыт положительный ,у кого отрицательный.
то что пресс тяжелый это нестрашно,для т 40- 2.5 тонны тянуть это дело плевое,хоть на 4 на холостых попрет.А уж на более низких передачах,и подавно.Сьем мощности с вом тоже хороший до 40 л.с. Вом сороковки расчитан на точно такую же мощность по инструкции как и мтз.
Я вот не пойму вчем прикол редукторов на 1000 об.и 540об,там разные шестерни,не у кого нет информации какие там пары стоят по количеству зубьев?И отличаются ли звездочки и шестерни по зубьям на привод вязвлки и упковщика -граблей?Или же все одинаковое разница только в редукторах?
Р.С,историю преса знаю хорошо,его лет 5назад мужик купил где то в Беларусии,меняет на рулоник потому что с грузчиками из года в год все хуже -а поля у него хорошие-) вот такое немецкое кладбище -фото с авито с обьявления о продаже.Летом работу видел в живую все отлично.состояние тоже классное ,только немного покрасить освежить.Но вот 540 об. смущают сильно
через "1000 об" одинаковый крутящий момент передаётся с меньшими нагрузками в механизме ВОМа-карданчиков, из-за более высоких оборотов... потом то редуктор в прессе все равно скидывает обороты. с синхронизацией проблем не должно быть.
.
движку конечно от этого не легче, и если подуставший
зы: Zmiter, а у вас Т40АМ? всмысле 50 л.с? там еще какие то послабей вроде были...
не сороковок со старым мотором 40 л.с. уже наверное не осталось, еще с 70х на них пошел мотор д 144,у него 50 л.с. при 1800 об. и 60 л.с. при 2000 об. тягают эти моторы неплохо - сцепку из 3х птс с тюками тянет.Вот фото правда тут на пути к полю -а не с поля-)
по идее так.Не у кого случайно нет информации из книжки,
напрмиер у киргиза , редуктор пара -имеет передаточное около 7.Поршень делает 80 ходов туда -сюда в минуту.тоесть 540 на воме делим на 7 в редукторе и получаем ход поршня в камере.
По идее на форшрите на 1000 ою в минуту -просто поршень делает больше ходов чем на 540,отсюда вся производительность,в этом случе если подцепиить на 540 просто поршень будет делать меньше ходов в минуту -меньше производительность...Логика по идее такая.
вообще не нарушатся )) обороты не причем к синхронности работ поршень-иглы-вязалка. Тож когда то хотел форшрита, но часто по трассам гоняю .., не габарит.
так то да - синхроность нарушается если что то перескочило на зуб или цепь порвалась. Тогда получается если редуктор на 1000 об. крутить 540оборотами,то там поршень будет ходить еле -еле -медленно .Соответственно производительность 1тюк в минут-(
Тогда смысл такую дуру таскать?
да размеры у него впечатляющие - у меня рост 185 см.когда стою над капотом редуктора -почти в подбородок капотина достает и массивный - ощущение как буд то около танка стоишь
Т 40 ам.Дело не в том что не утянет.Утянет,только гидравлику надо или переделывать как я на нш 50,или что бы родная поднять смогла.
Вес на сцепке очень приличный,и на родной гидравлике раньше у меня на горячую он вообще поднять его не мог.
Насколько помню из инструкции передаточное число редуктора на 540 другое.
Тут схемы в каталогах запчастей вместе с инструкцией раньше выкладывали.
Можно конечно изготовить шестерни в редуктор другие,но где гарантии что смогут повторить то заводское качество?
Кстати если давать ему близко к 540 об. хотя бы,из - за инерции маховика работает ровнее,но как мне в прошлом году при +36 пришлось прессовать,то движку это не очень нравится.Греется.
там в коментах пишет хозяин, что на 1000 работает, но вроде 50ка
на что больше похоже, из личного восприятия?
мне так довольно медленно как то сам пресс проворачивается. (хотя хапает конечно полным ротом :) )
... блин, пару раз прогнал видос - а может и ниче скорость.
Похоже что там 1000 и есть.Просто он не крутит на 1000 двигатель,может на 750-800 оборотов вома.
Страшненько без кожухов выглядит)
В комментариях под видео автор пишет что вом на 1000 и переключалка есть.Может там от МТЗ 52 только кабина да капот,с такого расстояния не видно.
Да, пресс точно на 1000 работает.
ну тоесть, Т40, чтобы так же вертелся пресс, должен на оборотах двигателя идти... ну скажем так - выше номинальных?
просто чтоб человеку легче думалось :)
По любому.Только если так открутить тнвд,не будет он ходить.Стуканёт быстро,примеров тому тьма.
А на номинальных в жару он и так греется.Если обороты поменьше то нормально.
Если уж надо на т40 и по другому никак,но нужны обороты,то или редуктор-мультипликатор,или лезть в главный редуктор пресс и изготавливать туда новые шестерни с другим передаточным.