мтз гур. Страница 3 из 8

Евгений -регион42 пишет:

Шайбы вообще не нужны.
Сточить обозначеное стрелкой.
корпус уже проточен.

Евгений, здравствуйте, а ползуны надо стачивать или нет? Извините не дочитал до конца тему. Ответ Вами уже дан.

Доброго здоровья вам форумчане.Проблема такая.МТЗ82 03 г.Когда стою на месте руль ни туда ни сюда ,только страгиваюсь начинает потихоньку поворачиваться.На днях купил погрузчик навесил вообще беда стала даже при движении начинает не рулить.Помогите пожалуйста найти причину.

Иван 43 пишет:

Доброго здоровья вам форумчане.Проблема такая.МТЗ82 03 г.Когда стою на месте руль ни туда ни сюда ,только страгиваюсь начинает потихоньку поворачиваться.На днях купил погрузчик навесил вообще беда стала даже при движении начинает не рулить.Помогите пожалуйста найти причину.

Есть-ли разница на холодную или на горячию?
Не клинят ли ботовые?

евгений разницы нет что на холодную что на горячую.Бортовые вроде в норме До этого гнал 100км все отлично было.но поддавливало масло с трубок.Стало клинить долил масло появился свист не сильный.но изменений не последовало

Иван 43 пишет:

евгений разницы нет что на холодную что на горячую.Бортовые вроде в норме До этого гнал 100км все отлично было.но поддавливало масло с трубок.Стало клинить долил масло появился свист не сильный.но изменений не последовало

Свист ,это свистит клапан, может что-то попало под шарик,
а может свистеть (шуметь) насос когда идёт подсос воздуха,
при зтом масло будет пенится.

Доброго всем времени суток. Будьте пожалуйста добры еще раз для особо одаренных объясните что делать когда большой люфт рулевого колеса и тяжело поворачивается руль на мтз 80

Спортсмен пишет:

большой люфт рулевого колеса

карданчики разбиты,втулка рулевая(соеденительная выроботалась) зазоры в рулевой колонки-сектор червяк,сектор рейка.обратить внимание на сошку,и пальцы на наконечниках(тягах)

Спортсмен пишет:

тяжело поворачивается руль на мтз 80

насос не давит , утечки масла в цилиндре гура,заменить резинки(ремкомплект копейки стоит)или распределитель приказал долго жить,его только под замену.А вообще темки про рулевую почитай не поленись,если время позволяет,много поучительного,да и про шайбы на золотник.
https://fermer.ru/forum/mtz-50mtz-80mtz-82/43853?page=3#new

При нагреве масла руль становится тугим. Из-за чего это происходит чаще всего: износ рабочих поверхностей распределителя или насос подустал? Манометра нет чтобы проверить давление.

Была такая свистопляска,насосо заменили и прошло.

Добрый день. Подскажите МТЗ 82 на месте не свернуть руль, а насос начинает гудеть. И еше тахометр от чего запитан?

Евгений -регион42 пишет:

[изображение]

Как неверно вы себе представляете работу ГУРа,
давайте разберёмся что да как.
Расмотрим как есть в орегинале,
[изображение]
Подпружиненые ползуны частями своих торцов
упираются в корпус ГУР и крышку, одновременно
другими частями этих-же торцов упираются в
чашки подшипников, тем самым (в нейтральном положении)
центрируют золотник по середине его хода
Таг-же следует знать что колёса удерживаются от "болтанки"
за сошку ,сошка через рулевой вал и сектор удерживается
за червяк, червяк черз подшипники удерживается за
ползуны, а ползуны разжатые пружинами
удерживаются за корпус.
На протяжении всей этой цепи нигде не должно быть люфтов.
Что-же пишете вы?

alex4049 пишет:

Но у червяка осевой люфт около 4мм

Ответ; у червяка нет осевого люфта так-как он удерживается
по середине своего осевого хода подпружинеными ползунами,
у червяка есть возможность преодолевая усилие пружин
перемещатся в осевом направлении для включения
распределителя.

alex4049 пишет:

Вы вручную пытаетесь повернуть колёса, а золотник из-за люфта вам не помогает.

Вот если-бы открутилась регулировочная гайка
золотника то возник-бы люфт из-за которого
в одну сторону (в лево дляМТЗ, Вправо для ЮМЗ)
золотник недовключался-бы, и именно по причине этого
люфта приходилось-бы в одну сторону без участия
гидравлики поворачивать колёса.
Если с регулировочной гайкой всё в порядке,
а распределитель подношен,
вы крутите руль, червяк смещает золотник до
упора чашки подшипника в корпус распределителя,
а помощь от гидравлики слаба, из-за износа кромок
поясков золотника и корпуса, масло перепускается
на слив, и вы добавляеете шайбы чтобы дать золотнику
возможность смещатся глубже в корпус до
неизношеной части поясков.

alex4049 пишет:

Шайбы как раз устраняют осевой люфт червяка.

Шайбы как раз добавляют осевойлюфт червяку.
В орегенале (как уже выше сказано) червяк без люфта
через чашки подшипников удерживается за ползуны.
Вы добавляеете шайбы и образуется люфт равный
толщине добавленых шайб, и вот уже червяк
и далее заканчивая колёсами , всё уходит в
свободное плаванье.
[изображение]
Вы конечно не довольны тем что появился люфт и
колёса начали болтатся, заметив что крышкой при
её установке отжимаются ползуны, вы решили пдложить
под крышку прокладку, да только не учли.
[изображение]
Подложив пркладку с одной стороны, вы увели
нейтральное положение золотника в сторону
отностельно корпуса.
Для удерживания золотника в нейтральном положении
по середине хода (пр середине относительно корпуса),
нужно устанавливать прокладки с обоих сторон корпуса
распределителя.
Толщина прокладок должна быть равной толщине
добавленых шайб к золотнику.
также нужно добавить шайбы под ползуны,
толщина равна сумме толщины прокладок.
[изображение]

Есть другойвариант заставить золотник глубже уходить
в корпус - проточить корпус,
об этом я уже писал в этой теме начиная с 36 поста.

alex4049 пишет:

толщина равна сумме толщины прокладок.

почему червяк, а именно где установлен упорный подшипник с шайбой и корончатой гайкой не входит в сам золотник посадочным местом под упорный подшипник, при регулировке зацепления сектор-червяк данный вал смещается в сторону, как бы надевается на золотник

дэмон пишет:

почему червяк, а именно где установлен упорный подшипник с шайбой и корончатой гайкой не входит в сам золотник посадочным местом под упорный подшипник, при регулировке зацепления сектор-червяк данный вал смещается в сторону, как бы надевается на золотник

Не согнут-ли червяк? Покрутите руль, если червяк согнут то зазор
между концом червяка и золотником будет менятся,
проверте подшипники червяка , те что во втулке.

Евгений -регион42 пишет:

дэмон пишет:

почему червяк, а именно где установлен упорный подшипник с шайбой и корончатой гайкой не входит в сам золотник посадочным местом под упорный подшипник, при регулировке зацепления сектор-червяк данный вал смещается в сторону, как бы надевается на золотник

Не согнут-ли червяк? Покрутите руль, если червяк согнут то зазор
между концом червяка и золотником будет менятся,
проверте подшипники червяка , те что во втулке.

червяк ровный, Евгений подскажите надо ли устанавливать доп. шайбы под сам распределитель и крышку, если установлены шайбы на золотнике можно ли фото где бедет меняться зазор

дэмон пишет:

червяк ровный, Евгений подскажите надо ли устанавливать доп. шайбы под сам распределитель и крышку, если установлены шайбы на золотнике.

Не шайбы а прокладки с обох сторон корпуса распределителя,
толшина прокладок должна быть равной толщине шайб,
например шайбы по 1.5мм то и прокладки по 1.5мм каждая.
также добавить три шайбочки толщиной 1.5 - 2мм под ползуны.
на предидущей странице об этом есть.

Евгений -регион42 пишет:

дэмон пишет:

червяк ровный, Евгений подскажите надо ли устанавливать доп. шайбы под сам распределитель и крышку, если установлены шайбы на золотнике.

Не шайбы а прокладки с обох сторон корпуса распределителя,
толшина прокладок должна быть равной толщине шайб,
например шайбы по 1.5мм то и прокладки по 1.5мм каждая.
также добавить три шайбочки толщиной 1.5 - 2мм под ползуны.
на предидущей странице об этом есть.

а еще где в этой ветке есть запись что надо сам червяк стачивать, можно ли как-то по потробней

дэмон пишет:

а еще где в этой ветке есть запись что надо сам червяк стачивать, можно ли как-то по потробней

Для чего? И такого в ветках не встречал.

Евгений -регион42 пишет:

дэмон пишет:

а еще где в этой ветке есть запись что надо сам червяк стачивать, можно ли как-то по потробней

Для чего? И такого в ветках не встречал.

стр №5 ветка капилка гур мтз таким образом, та шайба, что ближе к червяку смешает центральную проточку золотника на толщину шайбы (её в основном делают 1.5 - 2 мм) и руль самостоятельно начинает "гулять" на лево!, о том что на толщину шайбы дополнительно нужно проточить вал червяка почему-то изобретатели молчат. А там проблема, упираешься в стопорное кольцо подшипника - одно за другое цепляется. Идея живет только в теории!, вероятно на практике никто и никогда этого не делал???

дэмон пишет:

стр №5 ветка капилка гур мтз таким образом, та шайба, что ближе к червяку смешает центральную проточку золотника на толщину шайбы (её в основном делают 1.5 - 2 мм) и руль самостоятельно начинает "гулять" на лево!, о том что на толщину шайбы дополнительно нужно проточить вал червяка почему-то изобретатели молчат. А там проблема, упираешься в стопорное кольцо подшипника - одно за другое цепляется. Идея живет только в теории!, вероятно на практике никто и никогда этого не делал???
Верх

Нет протачивать червяк не нужно, потому как под распределитель
будут подложены прокладки и все параметры хода червяка
останутся преждними лиш с разницой что ход в каждую сторону
увеличится на толщину шайб.

Евгений, завтра буду пробовать по результатам отпишусь. какое масло в гур заливаете Вы?

дэмон пишет:

Евгений, завтра буду пробовать по результатам отпишусь. какое масло в гур заливаете Вы?

Обычное дизельное.

можно еще вопросик про затяжку самой корончатой гайки, как правильно ее затягивать? Вы сами проточили же распределитель, как результат? у меня кун навешен, поэтому приходиться что-то дорабатывать. Евгений можно как-то закрепить кронштейн под цилиндр гору на мост без отлива под него?

дэмон пишет:

можно еще вопросик про затяжку самой корончатой гайки, как правильно ее затягивать? Вы сами проточили же распределитель, как результат? у меня кун навешен, поэтому приходиться что-то дорабатывать. Евгений можно как-то закрепить кронштейн под цилиндр гору на мост без отлива под него?

Про затягивать до момента когда сам золотник будет зажат,
затем гайку немного ослибить на 1/8 оборота,
тоесть зололтнник должен иметь возможность свободно
перемещатся поперечно но при этом не должно быть
зазоров между золотником и чашками подшипников.
Золотник протачивал сам, результаиом доволен, трактор под куном,
ГУР на моём тракторе доработан, из гура удалён цилиндр и вместо него
установлен выносной цилиндр точно также и точно такойже
как на ГОРУ . Это сделано для того что у выносного цилиндра
даметром поршня 60мм уссилие передоваемое колёсам
выше в 2 - в 2.1 раза чем уссилие на колёса от родного цилиндра ГУРа,
для КУНа это важно.
У меня ЮМЗ но сам ГУР и принцып работы во многом одинаковы,
многие детали взаимо заменяемы. поэтому как установить цилиндр на МТЗ
не подскажу , посмотрите здесь https://fermer.ru/forum/mtz-50mtz-80mtz-82/35632

Евгений -регион42 пишет:

дэмон пишет:

можно еще вопросик про затяжку самой корончатой гайки, как правильно ее затягивать? Вы сами проточили же распределитель, как результат? у меня кун навешен, поэтому приходиться что-то дорабатывать. Евгений можно как-то закрепить кронштейн под цилиндр гору на мост без отлива под него?

Про затягивать до момента когда сам золотник будет зажат,
затем гайку немного ослибить на 1/8 оборота,
тоесть зололтнник должен иметь возможность свободно
перемещатся поперечно но при этом не должно быть
зазоров между золотником и чашками подшипников.
Золотник протачивал сам, результаиом доволен, трактор под куном,
ГУР на моём тракторе доработан, из гура удалён цилиндр и вместо него
установлен выносной цилиндр точно также и точно такойже
как на ГОРУ . Это сделано для того что у выносного цилиндра
даметром поршня 60мм уссилие передоваемое колёсам
выше в 1.7 раза чем уссилие на колёса от родного цилиндра ГУРа,
для КУНа это важно.
У меня ЮМЗ но сам ГУР и принцып работы во многом одинаковы,
многие детали взаимо заменяемы. поэтому как установить цилиндр на МТЗ
не подскажу , посмотрите здесь https://fermer.ru/forum/mtz-50mtz-80mtz-82/35632

Евгений, а надо ли после проточки распределителя стачивать ползуны на 1.5мм?

дэмон пишет:

Евгений, а надо ли после проточки распределителя стачивать ползуны на 1.5мм?

Можете не стачивать, при повороте червяка (руля) происходит сжатие пружин,
при проточеном корпусе ход золотника больше
а значит и сжатие пружин больше, значит чтобы сжать пружины
до упора чашки подшипника в корпус потребуется большее исилие,
чтобы усилие не возросло нужно сточит три из шести ползунов нна 1.5мм,
но нельзя переусердствовать ,переослабить влияние пружин,
они ведь удерживают , возвращают золотник в среднее нейтральное положение.

Евгений -регион42 пишет:

дэмон пишет:

Евгений, а надо ли после проточки распределителя стачивать ползуны на 1.5мм?

Можете не стачивать, при повороте червяка (руля) происходит сжатие пружин,
при проточеном корпусе ход золотника больше
а значит и сжатие пружин больше, значит чтобы сжать пружины
до упора чашки подшипника в корпус потребуется большее исилие,
чтобы усилие не возросло нужно сточит три из шести ползунов нна 1.5мм,
но нельзя переусердствовать ,переослабить влияние пружин,
они ведь удерживают , возвращают золотник в среднее нейтральное положение.

Евгений, а есть ли какая-нибудь разница при установке золотника(развернуть 180 градусов)?

дэмон пишет:

Евгений, а есть ли какая-нибудь разница при установке золотника(развернуть 180 градусов)?

Точно сказать не могу но лучше не разворачивать,
золотник уже приработался,набил себе место,
а при развороте будет по новой набивать этим увеличется износ.
на некоторых золотниках с одного торца есть прорезы, канавки,
этими прорезами устанавливается в сторону ГУРа,
на некоторых с одного торца сняты фаски , этим торцом также
устанавливать в сторону ГУРа.

Евгений -регион42 пишет:

дэмон пишет:

Евгений, а есть ли какая-нибудь разница при установке золотника(развернуть 180 градусов)?

Точно сказать не могу но лучше не разворачивать,
золотник уже приработался,набил себе место,
а при развороте будет по новой набивать этим увеличется износ.
на некоторых золотниках с одного торца есть прорезы, канавки,
этими прорезами устанавливается в сторону ГУРа,
на некоторых с одного торца сняты фаски , этим торцом также
устанавливать в сторону ГУРа.

Евгений, сегодня установил проточенный распределителть, руль стал возвращаться в нейтральное положение,но присутствует какое-то подкусование, что может быть???

дэмон пишет:

Евгений, сегодня установил проточенный распределителть, руль стал возвращаться в нейтральное положение,но присутствует какое-то подкусование, что может быть???

Может подкусывать сам золотник , ход увеличился, золотник стал
работать невыработанной частью, из за набитых поясков и подкусывает,
если причина в этом то приработается и будет норма.
Подкусывать может и червяк если мал зазор червяк-сектор,
нужно открутить тяги от сошок и покрутить руль с края в край,
руль должен вращатся легко , но так как в середине хода со временем
из за износа увеличивается зазор червяк-сектор , то регулировать нужно чтобы
на краях руль врашался с едва заметным затруднением , тоесть зазор будет
по возможности меньшим.,
Ещё вы выше писали что хвост червяка прижимается изнури к золотнику,
С этим разобрались? Может там подкусывает?

Евгений -регион42 пишет:

дэмон пишет:

Евгений, сегодня установил проточенный распределителть, руль стал возвращаться в нейтральное положение,но присутствует какое-то подкусование, что может быть???

Может подкусывать сам золотник , ход увеличился, золотник стал
работать невыработанной частью, из за набитых поясков и подкусывает,
если причина в этом то приработается и будет норма.
Подкусывать может и червяк если мал зазор червяк-сектор,
нужно открутить тяги от сошок и покрутить руль с края в край,
руль должен вращатся легко , но так как в середине хода со временем
из за износа увеличивается зазор червяк-сектор , то регулировать нужно чтобы
на краях руль врашался с едва заметным затруднением , тоесть зазор будет
по возможности меньшим.,
Ещё вы выше писали что хвост червяка прижимается изнури к золотнику,
С этим разобрались? Может там подкусывает?

да с червяком разобрался, помогла замена подшипников во втулке. Евгений можно подробно, как Вы переделали выносной цилиндр.

дэмон пишет:

Евгений можно подробно, как Вы переделали выносной цилиндр.

Переделка на выносной, из колонки удаляется родной цилиндр,
от золотника рукавами РВД запитывается выносносной ,
Место где стоял цилиндр закрыть крышкой цилиндра
прикрутив на короткие болты,
канал в крышке заглушить, нарезать в нем резьбу и закрутить болт.
если есть крышка отдельно то цилиндр лучше не разукомплектовывать,
а сохранить вместе с трубками, может пригодится для тех-осмотра
Эта переделка ГУРа ЮМЗ , на МТЗ чтобы сохранить работу блокировки,
цилиндр нужно оставит но удалить из него поршень , на входы поставить заглушки.
Выносной цилиндр лучше взять на 60мм , тогда рулевая
система станет сильнее родной в 2 - в 2.1 раза,
С 50мм цилиндом в1.2 - в 1.5 раза сильнее родной.