Николай Второй. Сорванный триумф

Вы здесь

175 сообщений

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Аватар пользователя Павел Степанов
Не в сети
Заходил: 1 год 7 месяцев назад
Россия
: Московская обл. Подольский р-он.
Регистрация: 19.02.2009 - 20:08
: 1088

Аватар пользователя Рыкалин Дмитрий
Не в сети
Заходил: 1 неделя 23 часа назад
Россия
: п.Шушенское
Регистрация: 02.07.2008 - 07:21
: 385

Всем рекомендую посмотреть, хороший фильм. Здесь Николай 2 показан с положительной стороны, а не с отрицательной как многие думают.

Не в сети
Заходил: 5 лет 11 месяцев назад
Регистрация: 18.03.2010 - 17:12
: 3508

отрицательно думают те, кто вообще ни одной исторической книги не прочитал, а Николай2 очень интересен ,и как человек, и как историческая личность .а его история любви с императрицей это сказка.

Не в сети
Заходил: 6 месяцев 1 неделя назад
Россия
: Барнаул
Регистрация: 05.04.2009 - 13:00
: 3541

Читайте книги а не псевдоистрическое кружевное пряничное фуфло.
Николай 2 замечателен тем, что его политика в конце-концов привела к тому, что власть в стране захватили люди, которые из отсталой аграрной страны сделали индустриальную державу. ))

Не в сети
Заходил: 6 месяцев 1 неделя назад
Россия
: Барнаул
Регистрация: 05.04.2009 - 13:00
: 3541

Наш Царь — Мукден, наш Царь — Цусима,
Наш Царь — кровавое пятно,
Зловонье пороха и дыма,
В котором разуму — темно. Наш Царь — убожество слепое,
Тюрьма и кнут, подсуд, расстрел,
Царь-висельник, тем низкий вдвое,
Что обещал, но дать не смел. Он трус, он чувствует с запинкой,
Но будет, час расплаты ждёт.
Кто начал царствовать — Ходынкой,
Тот кончит — встав на эшафот.

Не в сети
Заходил: 5 лет 11 месяцев назад
Регистрация: 18.03.2010 - 17:12
: 3508

насчёт отсталой аграрной страны при Николае2 я надеюсь Вы пошутили smile3 и наверное как и при ЛЮБОЙ власти были и перегибы и позитивные дела было время увлекалась я историей а теперь dntknw

Не в сети
Заходил: 6 месяцев 1 неделя назад
Россия
: Барнаул
Регистрация: 05.04.2009 - 13:00
: 3541

Нет, не пошутил. Будем сравнивать экономические показатели с европейскими? Уровень технического прогресса? Доходы крестьян? Или достаточно будет того факта, что через год войны с Японией Россия сдалась, в том числе и по экономическим причинам?
А позитивные дела это две проигранные войны и две революции? Подобных "показателей" не было ни у одного из российских монархов.

Не в сети
Заходил: 5 лет 11 месяцев назад
Регистрация: 18.03.2010 - 17:12
: 3508

что я могу сказать? историю бедную как только не трактовали и так и сяк, и уже кому то верить? а пройдёт время и опять то, во что мы верили окажется враньём?Скажите мне(просто вопрос) что вы знаете о расстреле рабочих 2 июня 1962 года? в Новочеркасске.

Не в сети
Заходил: 6 месяцев 1 неделя назад
Россия
: Барнаул
Регистрация: 05.04.2009 - 13:00
: 3541

То же, что и остальные. Документов предостаточно.
И вашем случае, Галина, никаких трактовок и не требуется и верить нужно исключительно фактам. Есть факты, которые трактовать с вектором обратным никак не удастся. Есть проигранные войны - их в победы не переделаешь. Есть революции - их фестивалями не обзовешь. Все промахи в политике совершаются по вине власти, именно она, власть, эту политику вершит. А власть царская - самодержавная (единоличная). Все шишки соответственно - по адресу.
А рассусоливания относительно того, какой это был хороший семьянин - это к политической истории вообще отношения не имеет. Возможно, из Николая получился бы не плохой садовник, на небольшом участке, ну и то, если б поменьше за бабску юбку держался.

Не в сети
Заходил: 5 лет 11 месяцев назад
Регистрация: 18.03.2010 - 17:12
: 3508

да я и не спорю, может и садовник был бы из него хороший ,но ведь родился в царской семье, значит и быть царём, честно я не могу судить Николая 2 ,потому что и многие другие правители были не лучше, и если загореться идеей узнать побольше ,чем обыватель то просто с ума сойдёшь. я считаю у каждого своя история. вот с моей стороны никого не репрессировали а по мужниной _прошлись лихо .Спроси у людей как они жили в 70 ?а я помню ночные стояния за хлебом, за мукой_ драки,пришёл Горбачёв муж один работал жили_красота, 2го родили, 3го родили.Бац-Ельцин,зубы на полку, еле выжили.А ведь кто то жил хорошо и в лихое время . Я никому уже не верю на выборы не хожу .А вот вспомнила когда жили в питере беседовали со старичками они царские времена хвалили(заводчане) мы говорят на пролётке на работу ездили ,у каждого своё видение истории может и обывательское, но своё. dntknw

Аватар пользователя Рыкалин Дмитрий
Не в сети
Заходил: 1 неделя 23 часа назад
Россия
: п.Шушенское
Регистрация: 02.07.2008 - 07:21
: 385
Galina777 пишет:

да я и не спорю, может и садовник был бы из него хороший ,но ведь родился в царской семье, значит и быть царём, честно я не могу судить Николая 2 ,потому что и многие другие правители были не лучше, и если загореться идеей узнать побольше ,чем обыватель то просто с ума сойдёшь. я считаю у каждого своя история. вот с моей стороны никого не репрессировали а по мужниной _прошлись лихо .Спроси у людей как они жили в 70 ?а я помню ночные стояния за хлебом, за мукой_ драки,пришёл Горбачёв муж один работал жили_красота, 2го родили, 3го родили.Бац-Ельцин,зубы на полку, еле выжили.А ведь кто то жил хорошо и в лихое время . Я никому уже не верю на выборы не хожу .А вот вспомнила когда жили в питере беседовали со старичками они царские времена хвалили(заводчане) мы говорят на пролётке на работу ездили ,у каждого своё видение истории может и обывательское, но своё. dntknw

Как говорится у каждого своя правда sad

Не в сети
Заходил: 6 месяцев 1 неделя назад
Россия
: Барнаул
Регистрация: 05.04.2009 - 13:00
: 3541

Правда она одна. Просто не очень хочется нам правду, горькую для нас знать. Вот и ведемся порой на "Сибирских цирюльников"

Не в сети
Заходил: 5 лет 11 месяцев назад
Регистрация: 18.03.2010 - 17:12
: 3508

а меценаты в царской россии? до сих пор стоят и служат людям а наши богатеи помогают кому то? строят школы больницы? а рублёвские красотули пойдут в госпиталь раны мыть ? а графини ходили. tomato

Не в сети
Заходил: 5 лет 11 месяцев назад
Регистрация: 18.03.2010 - 17:12
: 3508

пропустила пардон( стоят и служат здания построенные на деньги купцов и других обеспеченных россиян)извиняюсь blush2

Не в сети
Заходил: 6 месяцев 1 неделя назад
Россия
: Барнаул
Регистрация: 05.04.2009 - 13:00
: 3541

Причем тут Николаша?
А богатеи наши вон на церквы только так отваливают. Преемственность на рожу

Аватар пользователя Рыкалин Дмитрий
Не в сети
Заходил: 1 неделя 23 часа назад
Россия
: п.Шушенское
Регистрация: 02.07.2008 - 07:21
: 385

Вы вообще смотрели этот фильм?

Не в сети
Заходил: 5 лет 11 месяцев назад
Регистрация: 18.03.2010 - 17:12
: 3508

сибирский цирюльник? я не смотрела и утомлённые солнцем _нет.Боюсь разочароваться в Михалкове как режиссёре у меня было ощущение что все эти фильмы будут гротесками не знаю права ли я оказалась? А на церковь они зачем отваливают(богатеи)чтобы зачлось?(сразу оговорюсь что не питаю к этим людям злобы и зависти(просто факт)

Не в сети
Заходил: 5 лет 8 месяцев назад
: Москва
Регистрация: 15.07.2009 - 07:53
: 1143
vaguda пишет:

Правда она одна. Просто не очень хочется нам правду

Вот вот)Золотые слова) Может с себя начнешь?

"Весело то оно весело, пока с тучки не навесило"))

Не в сети
Заходил: 6 месяцев 1 неделя назад
Россия
: Барнаул
Регистрация: 05.04.2009 - 13:00
: 3541

Может перестанете тыкать, не в церкви.
Чего я начну? Правду узнавать? Только этим и занимаюсь, продираясь сквозь нагромождения лжи и грязи, которую некоторые распространяют по юродивости своей или по корысти.
А вам совет: сходите в небо твердое постучитесь. Желательно башкой. Говорят, потрясения иногда способствуют частичному восстановлению мозговых функций. Или рукоделием займитесь за невозможностью другой продуктивной деятельности, а то Россия никак по рукоделию на перво место выйти не может, пособите маненько

Не в сети
Заходил: 5 лет 8 месяцев назад
: Москва
Регистрация: 15.07.2009 - 07:53
: 1143
vaguda пишет:

Чего я начну? Правду узнавать? Только этим и занимаюсь, продираясь сквозь нагромождения лжи и грязи, которую некоторые распространяют по юродивости своей или по корысти.

Не логично,Роман) Если не нашел правду,по каким критериям отделяешь ложь от истины? А если не чувствуешь где настоящая истина,по сему значит сбиваешь детей своих ,и уводишь в истины. И высказывания твои о жизни, могут быть крайне индивидуальны и только лишь исходить из опыта житейского,а это очень мало для того,что бы судить об настоящей правде.
За юродивость отдельное спасибо)

"Весело то оно весело, пока с тучки не навесило"))

Не в сети
Заходил: 6 месяцев 1 неделя назад
Россия
: Барнаул
Регистрация: 05.04.2009 - 13:00
: 3541

За всегда пожалуйста, кесарю - кесарево, как говориться))
В чем вы ведите нелогичность? Правда заключена в фактах. Некоторым товарищам такая правда не нравиться. Факты стараются скрыть или извратить. Каждый здравомыслящий человек способен отделить зерна от плевел если будет руководствоваться фактами (для этого их надо для начала хотя бы знать) и здравым смыслом. И уж, конечно, не верить глупым сказкам.
А то опять рассусоливания: чувствуешь- не чувствуешь, сердцем-печенкою...
Вот факты: две проигранные войны и две революции. Какая правда вам еще нужна? Что вы чувствуете там своими селезенками? Что Николаша был Святой? Бес что ли ентого святого всю жизнь путал, что такого бездарного правления история российская еще не знала? Этот святой не взирая на смерть более тысячи человек на Ходынке спокойно продолжал праздновать свое воцарение. Этот "святой", продолжал праздновать сразу после убийства преданнейшего ему человека - Столыпина. Вобщем правитель был никакой, да и человек гниловатый

Не в сети
Заходил: 5 лет 11 месяцев назад
Регистрация: 18.03.2010 - 17:12
: 3508

эхехе пойду ка я пороюсь про царя поищу Вы меня заинтриговали.всем удачи hi

Не в сети
Заходил: 6 месяцев 1 неделя назад
Россия
: Барнаул
Регистрация: 05.04.2009 - 13:00
: 3541

thank_youscratch_one-s_headhi

Не в сети
Заходил: 5 лет 8 месяцев назад
: Москва
Регистрация: 15.07.2009 - 07:53
: 1143
vaguda пишет:

За всегда пожалуйста, кесарю - кесарево, как говориться))
В чем вы ведите нелогичность? Правда заключена в фактах. Некоторым товарищам такая правда не нравиться. Факты стараются скрыть или извратить. Каждый здравомыслящий человек способен отделить зерна от плевел если будет руководствоваться фактами (для этого их надо для начала хотя бы знать) и здравым смыслом. И уж, конечно, не верить глупым сказкам.
А то опять рассусоливания: чувствуешь- не чувствуешь, сердцем-печенкою...
Вот факты: две проигранные войны и две революции. Какая правда вам еще нужна? Что вы чувствуете там своими селезенками? Что Николаша был Святой? Бес что ли ентого святого всю жизнь путал, что такого бездарного правления история российская еще не знала? Этот святой не взирая на смерть более тысячи человек на Ходынке спокойно продолжал праздновать свое воцарение. Этот "святой", продолжал праздновать сразу после убийства преданнейшего ему человека - Столыпина. Вобщем правитель был никакой, да и человек гниловатый

Про Ходынское поле,прочитай получше. Ты говоришь читайте мол книги. Вот весь вопрос какие? Ты из каких источников черпаешь информацию о Николае Втором и его семье? Потому ты шпаришь о Ходынском поле как из советских учебников прям)

И все же логика неясная) Если Сталин выиграл войну,то святой?

И потом Николай Второй прославлен не за жизнь свою,а за мученическую по настоящему христианскую кончину. Не знаешь какие символы написаны были в том подвале после совершения казни?
Сильно много обстоятельств,и мелочей и разных свидетельств- надо прочесть,что бы более объемно судить о простом человеке,тем более правителе.
Меня немного узость твоего подхода смущает) Ты же вроде не дурак,чтоб так уж совсем однобоко рассуждать о такой серьезной личности.

"Весело то оно весело, пока с тучки не навесило"))

Не в сети
Заходил: 6 месяцев 1 неделя назад
Россия
: Барнаул
Регистрация: 05.04.2009 - 13:00
: 3541
Ангелина71 пишет:
vaguda пишет:

За всегда пожалуйста, кесарю - кесарево, как говориться))
В чем вы ведите нелогичность? Правда заключена в фактах. Некоторым товарищам такая правда не нравиться. Факты стараются скрыть или извратить. Каждый здравомыслящий человек способен отделить зерна от плевел если будет руководствоваться фактами (для этого их надо для начала хотя бы знать) и здравым смыслом. И уж, конечно, не верить глупым сказкам.
А то опять рассусоливания: чувствуешь- не чувствуешь, сердцем-печенкою...
Вот факты: две проигранные войны и две революции. Какая правда вам еще нужна? Что вы чувствуете там своими селезенками? Что Николаша был Святой? Бес что ли ентого святого всю жизнь путал, что такого бездарного правления история российская еще не знала? Этот святой не взирая на смерть более тысячи человек на Ходынке спокойно продолжал праздновать свое воцарение. Этот "святой", продолжал праздновать сразу после убийства преданнейшего ему человека - Столыпина. Вобщем правитель был никакой, да и человек гниловатый

Про Ходынское поле,прочитай получше. Ты говоришь читайте мол книги. Вот весь вопрос какие? Ты из каких источников черпаешь информацию о Николае Втором и его семье? Потому ты шпаришь о Ходынском поле как из советских учебников прям)

И все же логика неясная) Если Сталин выиграл войну,то святой?

И потом Николай Второй прославлен не за жизнь свою,а за мученическую по настоящему христианскую кончину. Не знаешь какие символы написаны были в том подвале после совершения казни?
Сильно много обстоятельств,и мелочей и разных свидетельств- надо прочесть,что бы более объемно судить о простом человеке,тем более правителе.
Меня немного узость твоего подхода смущает) Ты же вроде не дурак,чтоб так уж совсем однобоко рассуждать о такой серьезной личности.

Я понимаю, что логику свою вы давно из головки выбили. Но не до такой же степени.
И обвинять меня в узости мышления с вашей стороны, по крайней мере, не очень умно, т. к. для меня открыты для изучения все источники, вам же изучать источники противные линии русской православной церкви западло. Надо мной не довлеет никакая идеология, вы находитесь под грузом догм и предписаний. Вы не можете подойти объективно к изучению материала, вы не можете воспринимать факты отстранено, ваш мозг отравлен идеологией и за рамки этой идеологии вы вырваться не в состоянии. По-этому и будете с упорством барана отрицать очевидное. Вам бесполезно приводить документы - вы на все будете отвечать в духе "божья роса", как это уже было по вопросу о торговле водкой и сигаретами, когда сами иерархи признали факты торговли, а вы, Ангелина, с пеной у рта продолжали это отрицать.
Так что какие книги читать? лично для вас, Ангелина ответ: никакие, вам уже ничего не поможет. Чтение православной литературы умнее и ближе к богу вас не сделают, а светскую вы не воспринимаете. Читайте православную азбуку, там где ангел с пружинками из ушей, помните? Это по крайней мере забавно.
И не городите здесь пожалуйста логических схем, несостоятельных и глупых. При чем тут Сталин? При чем его святость не святость? Вам дан тезис: Николай 2 худший из правителей России, потому что ни у одного из правителей до него и после него за время правления не случалось таких конфузов как две проигранные войны и две революции. Если можете, опровергайте и без привлечения дополнительных систем координат типа святости.
А насчет назначения Николаши святым - так это вообще песнь. Песнь маразму и циничности церковной верхушки. Даже некоторые православные попы не соглашаются с этим, чего уж говорить о других.
Ничем его смерть не отличалась от смерти миллионов, погибших в братоубийственной войне. Никакого мученичества за веру не было. Никто с ножом у горла не требовал от Николаши отречься от веры. Просто расстреляли из политической необходимости без всяких религиозных подоплек. Жалко? Жалко, как любого человека. Но святость-то откуда вдруг взялась? Аааа, решением политбюро церковного то по разрешению политбюро светского. Ну тогда - одобрямс.

Не в сети
Заходил: 5 лет 8 месяцев назад
: Москва
Регистрация: 15.07.2009 - 07:53
: 1143

"Весело то оно весело, пока с тучки не навесило"))

Аватар пользователя Рыкалин Дмитрий
Не в сети
Заходил: 1 неделя 23 часа назад
Россия
: п.Шушенское
Регистрация: 02.07.2008 - 07:21
: 385

Правление Николая II было ознаменовано экономическим развитием России и если бы не революционеры хреновы, жили бы мы щас как Америка , если не лучше!

Не в сети
Заходил: 5 лет 8 месяцев назад
: Москва
Регистрация: 15.07.2009 - 07:53
: 1143
Рыкалин Дмитрий пишет:

Правление Николая II было ознаменовано экономическим развитием России и если бы не революционеры хреновы, жили бы мы щас как Америка , если не лучше!

Да бесполезно некоторым это говорить. У них на атеистических сайтах совсем другая инфа. Хоть и говорят что не сдавлены никакой идеологией,но круче идеологии чем у атеистов надо поискать.Так и не сказал,с каких все же источников информация.Так что...

НЕКОТОРЫЕ ИТОГИ ПРАВЛЕНИЯ НИКОЛАЯ II

Сергей Ольденбург

Генераторы тока. Фотография С.М. Прокудина-Горского (начало XX века).
Генераторы тока. Фотография С.М. Прокудина-Горского (начало XX века).
За двадцать лет правления Николая II население империи возросло на пятьдесят миллионов человек — на 40%; естественный прирост населения превысил три миллиона в год. Наряду с естественным приростом заметно повысился общий уровень благосостояния.

http://www.pravoslavie.ru/analit/051226204950.htm

"Весело то оно весело, пока с тучки не навесило"))

Не в сети
Заходил: 3 месяца 2 недели назад
РФ
: Челябинск
Регистрация: 10.02.2010 - 13:09
: 5222

Николая 2 канонизировали? Или нет? Кто силён в православных канонах, поправьте меня, если что, т.к. я слабо в этом понимаю, но как-то смутно припоминается, что для признания человека святым необходимы некоторые условия: совершение каких-либо чудес (исцеление и проч.), массовое (всенародное) почитание в народе, как святого, какие-нибудь исключительные деяния для веры (православия), ну и обязательно - наличие нетленных мощей. Что из этого можно отнести к Романову Николаю Александровичу?
Детей его жалко, конечно (как и прочих жертв того времени).

Пожалуйста, не пишите на Email. Для этого есть форум, и личка (ЛС) на форуме. Спасибо за понимание.

Не в сети
Заходил: 5 лет 8 месяцев назад
: Москва
Регистрация: 15.07.2009 - 07:53
: 1143
Уральский свиновод пишет:

Николая 2 канонизировали? Или нет? Кто силён в православных канонах, поправьте меня, если что, т.к. я слабо в этом понимаю, но как-то смутно припоминается, что для признания человека святым необходимы некоторые условия: совершение каких-либо чудес (исцеление и проч.), массовое (всенародное) почитание в народе, как святого, какие-нибудь исключительные деяния для веры (православия), ну и обязательно - наличие нетленных мощей. Что из этого можно отнести к Романову Николаю Александровичу?
Детей его жалко, конечно (как и прочих жертв того времени).

http://www.pravmir.ru/pochemu-byl-kanonizirovan-nikolaj-vtoroj/

"Весело то оно весело, пока с тучки не навесило"))

Не в сети
Заходил: 3 месяца 2 недели назад
РФ
: Челябинск
Регистрация: 10.02.2010 - 13:09
: 5222

Почитал, так и не понял, за что его канонизировали.
Цитата оттуда: "Поэтому для Церкви очевидно, что этот человек- мученик за нашу веру, равно как и его семья." И в каком месте он мученик за веру? По мысли Кураева, погибшие в войну и в блокаде, менее подходят для канонизации, чем этот бездарь (по свидетельствам его современников), погубивший страну. Или приближение проходимца Гришки Распутина к царской семье и государственным делам - это мученичество за веру?

Пожалуйста, не пишите на Email. Для этого есть форум, и личка (ЛС) на форуме. Спасибо за понимание.

Страницы

Тема закрыта