Друзья, меня вот мучает один вопрос. Интересует мнение каждого участника темы.
Чего бы Вы хотели от государства сегодня для АПК? Вот пришел к примеру Путин, и спросил - Лерочка, как типичный представитель ЛПХ (КФХ и т.д, у каждого свое) что ты посоветуешь, как помочь деревне
Это был бы отличный вопрос.
И кстати государство ,в лице Путина им озаботилось.У нас 65 процентов продуктов импортируется.То есть достаточно импортерам прекратить поставки на 3 месяца и страна вымрет,доев лебеду.
Помогай ,не помогай,стой рядом не мешай это не позиция.Всех без исключения заботят вопросы обороны,правопорядка и продовольствия.Как минимум.И роль Государства создать благоприятные условия для занятия сельхоз бизнесом.Сейчас этого нет или в зачаточном состоянии.Но такое положение до хорошего не доведет априори.
Сейчас сельхоз бизнес существует на энтузиазме,скорее вопреки,чем потому.Да и бизнесом в сфере ЛПХ это можно назвать с большой натяжкой.
Сейчас программа "начинающий фермер". Аналогична замануха: Обещают полтора ляма.
Но
Дают на 10% меньше, так как 10% должен сам внести, то есть максимально дают 1,35 млн.
Могут дать еще меньше
Расход на бизнесплан
Подписываешься что будешь держать ИП 5 лет.
Обязуешься создать 3 рабочих места, то есть более 100 тыс в год социальных отчислений + подоходный даже с минимальных зарплат, думаю тыщ на 150 за пять лет накапает. Итого 700 тыс за 5 лет возвращаешь гос-ву.
Другие налоги (налог с оборота или налог с прибыли).
Для ИП электричество в 2 раза дороже
В любой момент могут деньги обратно потребовать, если их что-то не устроит.
Постоянные проверки
То есть если дадут не 1,35 млн, а 700 тыс, то за пять лет выплатишь больше чем возьмешь.
Считаю не верный расчет.Такой расчет подходит если выделенные деньги сложить в пакет,закинуть на печку и самому туда взобраться и свесить ножки.
Но ведь деньги даются ,чтобы они работали,оборачивались,приносили дивидент.А влт сумма этого дивидента зависит от личных качеств и правильности вложений.При грамотном подходе полученная сумма обязана многократно быть увеличена.С учетом всех предусмотренных законом выплат.Если этого не произошло,значит деньги под вашим руководством работали неправильно.
Один мой знакомый примерно на такую сумму открыл в селе магазинчик.Платит 3 людям зарплату и положенные налоги.И имеет весьма круглую сумму на выходе ежемесячно.Которая за 5 лет будет многократно выше вложенной.
ну и причем здесь магаз? Хотя и магазинов открытых и закрытых я много видел. А тут на 5 лет подписываешься, что 3 ставки держать будешь. А нет, так деньги возвращай.
Дим, я же не отговариваю, хочешь, возьми эти деньги. Потом расскажешь...
ну и причем здесь магаз? Хотя и магазинов открытых и закрытых я много видел. А тут на 5 лет подписываешься, что 3 ставки держать будешь. А нет, так деньги возвращай.
Дим, я же не отговариваю, хочешь, возьми эти деньги. Потом расскажешь...
Филипп,кабы так просто их взять было.Кабы только приди и возьми.Я бы взял.Кстати работниками можно и родственников оформить.
А магазин просто как пример оборачиваемости денег.
А грант дается под определенные виды деятельности.Не под все.Знакомый взял под развитие КРС.НЕ жалуется.Стадо было,люди и так работали.Закупил кучу техники ,причем по лбготной цене.Например трактор Владимирец за 50 процентов.Распахал земли в 2 раза больше.Утюковал горы сена и сенажа ,сейчас распродает.А люди работают причем не трое ,а больше.Одному или семейно с его хозяйством не справится по любому.
Закупил кучу техники ,причем по лбготной цене.Например трактор Владимирец за 50 процентов
я про грант по программе "начинающий фермер" писал. Там максимум 1,35 ляма дают.
Твой знакомый явно не начинающий :) И кучу техники на такие деньги не купишь. Он наверное под семейные фермы попал. Там 20 млн дают.
я про грант по программе "начинающий фермер" писал. Там максимум 1,35 ляма дают.
Твой знакомый явно не начинающий :) И кучу техники на такие деньги не купишь. Он наверное под семейные фермы попал. Там 20 млн дают.
Мне он говорил о порядке 2-х миллионах.2 Владимирских трактора он купил по 250тыщ. рублей.
Да не в этом суть,Филипп.
Смотри.Вот хочу я организовать птичник с забоем в 400-500 голов ежемесячно.Но денег на это нет.
Но если я когда скоплю нужную сумму построю и оборудую сие заведение,то мне необходимы по любому будут не менее 3-х человек.
Когда это
случится и случиться ли вообще ,неизвестно.
Что плохого бы было если это случилось и свершилось под видом гранта?Я бы работал,люди работали,продукция производилась бы?Только насколько мне известно прерогатива в грантах у КРС.Но КРС это не мое.Не лежит сердце.
Один мой знакомый примерно на такую сумму открыл в селе магазинчик.Платит 3 людям зарплату и положенные налоги.И имеет весьма круглую сумму на выходе ежемесячно.Которая за 5 лет будет многократно выше вложенной.
Вряд ли он в селе продаёт через свой магазинчик то, что выращивает в своём огороде.)
тогда не понятно о чем речь. Может это региональная программа помощи ВТЗ. За полную цену их трактора никому не нужны.
Речь именно о гранте.А уж на что и по какой программе он тратится это вопрос второй.
"Филипп"]
[quote="Филипп" пишет:
Цена на птичку может упасть ниже плинтуса или птичья чума пройдет... Или цена на корма взлетит.
А зарплату плати, или возвращай 1,35 млн
Ну если так думать ,то вообще лучше ничего не строить и ничем не заниматься. Ведь те же самые риски присутствуют если вкладываешь свои собственные,кровно заработанные капиталы.Для того она и голова,чтоб 7 раз отмеривать.Причем можно вложиться не в что то одно.
А то что цена на птичку может упасть,это смешная шутка.
Да и если оформить на работу жену и сына,при форс мажоре они наверное с пониманием могут отнестись к невыплате зарплаты.
Кстати, а сколько денег придется отдать государству в виде налогов за этих трех работников? По минимуму.
Почему то все считают сколько уйдет денег на зарплату за 5 лет,сколько уйдет денег на налоги с работников за 5 лет,но никто не прикидывает -Сколько эти работники должны заработать своим трудом денег своему Руководителю.1.5 млн рублей вполне приличная сумма ,чтобы опеспечить работой 3 человек.Может даже и мало людей окажется.А вот обеспечить работу,и организовать прибыльный процесс это ваша прямая забота в таком проекте.Или в любом другом,в любой отрасли.
Если этого понимания нет,или опыт отсутствует,с такими вещами лучше не связываться.
Кстати у моего знакомого зарплата в среднем 25тыщ.
"akraev" пишет:
Вряд ли он в селе продаёт через свой магазинчик то, что выращивает в своём огороде.)
Было бы желание ,кто бы запретил?Огурцы,помидоры,зелень,яблоки,смородина,картоха. и т.д.Продавай не хочу,кто против скажет.
Кстати, а сколько денег придется отдать государству в виде налогов за этих трех работников? По минимуму.
Почему то все считают сколько уйдет денег на зарплату за 5 лет,сколько уйдет денег на налоги с работников за 5 лет,но никто не прикидывает -Сколько эти работники должны заработать своим трудом денег своему Руководителю.1.5 млн рублей вполне приличная сумма ,чтобы опеспечить работой 3 человек.Может даже и мало людей окажется.А вот обеспечить работу,и организовать прибыльный процесс это ваша прямая забота в таком проекте.Или в любом другом,в любой отрасли.
Если этого понимания нет,или опыт отсутствует,с такими вещами лучше не связываться.
Кстати у моего знакомого зарплата в среднем 25тыщ.
"akraev" пишет:
Вряд ли он в селе продаёт через свой магазинчик то, что выращивает в своём огороде.)
Было бы желание ,кто бы запретил?Огурцы,помидоры,зелень,яблоки,смородина,картоха. и т.д.Продавай не хочу,кто против скажет.
Дело не в том, что против скажут. Просто в селе у всех это всё своё растёт.
Хотя, сёла бывают разные.
Тоже всегда так считала.........
вот в нашей деревне есть женщина она продает все не выходя из дома (я у нее беру молоко, так и познакомились), я ее спрашиваю ну кому тут можно продать огурцы например? Она мне говорит что садит рассадой на теплую грядку, мудохается с пленкой и когда у нее уже есть огурцы все соседи только еще начинают сажать, а продает по цене магазинной и конечно люди идут к ней а не в магазин за непонятно какими огурцами...... ну в общем так во всем, капусту раннюю и на засолку позднюю, даже картошку хорошо сохранив до весны продает за хорошую цену. В деревне очень много лентяев и ничего не хотят, вот и спрос у нее на продукцию
1,35 млн на самом деле. Я уже выше писал об этом.
Кстати, чтобы не платить налог с этой суммы, придется идти на упрощенку с 13% с прибыли.
Чтобы заплатить работникам белую з.п. придется показать прибыль хотя бы в размере их зарплаты + 13% + отчисления в пенсионный + налог с той суммы которую ты покажешь.
Причем если что-то не поймешь и не заплатишь, то потом заплатишь штраф.
Тоже всегда так считала.........
вот в нашей деревне есть женщина она продает все не выходя из дома (я у нее беру молоко, так и познакомились), я ее спрашиваю ну кому тут можно продать огурцы например? Она мне говорит что садит рассадой на теплую грядку, мудохается с пленкой и когда у нее уже есть огурцы все соседи только еще начинают сажать, а продает по цене магазинной и конечно люди идут к ней а не в магазин за непонятно какими огурцами...... ну в общем так во всем, капусту раннюю и на засолку позднюю, даже картошку хорошо сохранив до весны продает за хорошую цену. В деревне очень много лентяев и ничего не хотят, вот и спрос у нее на продукцию
про лентяев в точку
а вот у нас в селе аж четыре магазина и ни в одном (!!!) не продают сельхозпродукцию, потому что сами все выращивают
Дело не в том, что против скажут. Просто в селе у всех это всё своё растёт.
Хотя, сёла бывают разные.
Села на самом деле разные.Но в любом случае все это есть не у всех.Ради интереса спросил летом про помидоры.Продается около 30 кг в день в среднем.Не все хотят на грядках пластаться.А у многих просто времени нет.
[quote="Алекс16"]Это понятно. Вы представляете сколько платит налогов работодатель за вашего знакомого? Если даже у него нет ни одного рабочего, то налог с минималки он платить обязан.
Не совсем понял,какой работодатель и за какого знакомого?
Спрос есть и немаленький. Мы вообще сами ничего не выращиваем, только животные и птица, а все овощи-фрукты-ягоду покупаем. Картошку-моркошку у соседей. Огурцы-помидоры - у других соседей. Цветы - у третьих. А они у нас мясо-птицу покупают. А все охватить невозможно.
"Dimchik001" пишет:
у многих просто времени нет.
Совершенно верно. На все времени не хватит.
Поэтому и заработать в деревне можно. Просто у каждого своя ниша.
Чтобы заплатить работникам белую з.п. придется показать прибыль хотя бы в размере их зарплаты + 13% + отчисления в пенсионный + налог с той суммы которую ты покажешь.
Это с какой радости? Прибыль нужна для "коммерческих расходов" и прочей рекламной шумихи.
В РСБУ это определяется "Положением о составе затрат ..."
Похоже что спутали "прибыль" и "валовый доход".
Про знакомого я писал,это он платит своим работникам зарплату в 25тыщ.Сколько налогов могу поинтересоваться,но что то помню он говорил об освобождении н а 3 года.Я особо не вникал,потому как для моего профиля грант нереален.А потом неприятности посыпались в изобилии.Не до того было.
Но сейчас все устаканивается.Впереди бездельная зима.Надо верстать план работ и мероприятий на будущий год.
Работодатель платит 13 % подоходный налог (который он должен вычитать из зарплаты) и 26% ЕСН (платит сам как работодатель). Итого если тебя обязали держать три рабочих места будешь платить 39% от зарплаты. Минимальная зарплата устанавливается властями региона. Например, если минималка установлена в 10 тыр, то не важно сколько ты реально людям платишь, налоги будут мин. 11,7 тыр в месяц это только за работников.
Осталось перемножить на количество месяцев в году и так далее. Это будут деньги "выброшенные в пропасть".
Чтож перемножим.360 тыш на зарплату и 140 на налоги.Итого 500.
Но если вы как Хозяин бизнеса,при помощи 3 сотрудников с 1.5 млн рублей не сделаете хотя бы те же 1.5 млн. рублей за ГОД,значит Вы ЗАНИМАЕТЕСЬ НЕ СВОИМ ДЕЛОМ.Надо завязывать с этими делами и вести более упрощенный образ жизни.
А в целом разговор без почвы.Никому из нас Грант не грозит.А жаль.
Это был бы отличный вопрос.
И кстати государство ,в лице Путина им озаботилось.У нас 65 процентов продуктов импортируется.То есть достаточно импортерам прекратить поставки на 3 месяца и страна вымрет,доев лебеду.
Помогай ,не помогай,стой рядом не мешай это не позиция.Всех без исключения заботят вопросы обороны,правопорядка и продовольствия.Как минимум.И роль Государства создать благоприятные условия для занятия сельхоз бизнесом.Сейчас этого нет или в зачаточном состоянии.Но такое положение до хорошего не доведет априори.
Сейчас сельхоз бизнес существует на энтузиазме,скорее вопреки,чем потому.Да и бизнесом в сфере ЛПХ это можно назвать с большой натяжкой.
Считаю не верный расчет.Такой расчет подходит если выделенные деньги сложить в пакет,закинуть на печку и самому туда взобраться и свесить ножки.
Но ведь деньги даются ,чтобы они работали,оборачивались,приносили дивидент.А влт сумма этого дивидента зависит от личных качеств и правильности вложений.При грамотном подходе полученная сумма обязана многократно быть увеличена.С учетом всех предусмотренных законом выплат.Если этого не произошло,значит деньги под вашим руководством работали неправильно.
Дим, не забывай, у нас то 2010 год, то 2013. И не знаешь какой краше. Хоть обсчитайся и по закладывай риски. Да, деньги должны делать деньги.
общие слова, а если по существу:
выплаты с гранта не предусмотренны законом. Там все портит 3 рабочих места.
Один мой знакомый примерно на такую сумму открыл в селе магазинчик.Платит 3 людям зарплату и положенные налоги.И имеет весьма круглую сумму на выходе ежемесячно.Которая за 5 лет будет многократно выше вложенной.
ну и причем здесь магаз? Хотя и магазинов открытых и закрытых я много видел. А тут на 5 лет подписываешься, что 3 ставки держать будешь. А нет, так деньги возвращай.
Дим, я же не отговариваю, хочешь, возьми эти деньги. Потом расскажешь...
Филипп,кабы так просто их взять было.Кабы только приди и возьми.Я бы взял.Кстати работниками можно и родственников оформить.
А магазин просто как пример оборачиваемости денег.
А грант дается под определенные виды деятельности.Не под все.Знакомый взял под развитие КРС.НЕ жалуется.Стадо было,люди и так работали.Закупил кучу техники ,причем по лбготной цене.Например трактор Владимирец за 50 процентов.Распахал земли в 2 раза больше.Утюковал горы сена и сенажа ,сейчас распродает.А люди работают причем не трое ,а больше.Одному или семейно с его хозяйством не справится по любому.
я про грант по программе "начинающий фермер" писал. Там максимум 1,35 ляма дают.
Твой знакомый явно не начинающий :) И кучу техники на такие деньги не купишь. Он наверное под семейные фермы попал. Там 20 млн дают.
Мне он говорил о порядке 2-х миллионах.2 Владимирских трактора он купил по 250тыщ. рублей.
Да не в этом суть,Филипп.
Смотри.Вот хочу я организовать птичник с забоем в 400-500 голов ежемесячно.Но денег на это нет.
Но если я когда скоплю нужную сумму построю и оборудую сие заведение,то мне необходимы по любому будут не менее 3-х человек.
Когда это
случится и случиться ли вообще ,неизвестно.
Что плохого бы было если это случилось и свершилось под видом гранта?Я бы работал,люди работали,продукция производилась бы?Только насколько мне известно прерогатива в грантах у КРС.Но КРС это не мое.Не лежит сердце.
тогда не понятно о чем речь. Может это региональная программа помощи ВТЗ. За полную цену их трактора никому не нужны.
Цена на птичку может упасть ниже плинтуса или птичья чума пройдет... Или цена на корма взлетит.
А зарплату плати, или возвращай 1,35 млн
А их уже и нет.
Вряд ли он в селе продаёт через свой магазинчик то, что выращивает в своём огороде.)
Речь именно о гранте.А уж на что и по какой программе он тратится это вопрос второй.
Ну если так думать ,то вообще лучше ничего не строить и ничем не заниматься. Ведь те же самые риски присутствуют если вкладываешь свои собственные,кровно заработанные капиталы.Для того она и голова,чтоб 7 раз отмеривать.Причем можно вложиться не в что то одно.
А то что цена на птичку может упасть,это смешная шутка.
Да и если оформить на работу жену и сына,при форс мажоре они наверное с пониманием могут отнестись к невыплате зарплаты.
Почему то все считают сколько уйдет денег на зарплату за 5 лет,сколько уйдет денег на налоги с работников за 5 лет,но никто не прикидывает -Сколько эти работники должны заработать своим трудом денег своему Руководителю.1.5 млн рублей вполне приличная сумма ,чтобы опеспечить работой 3 человек.Может даже и мало людей окажется.А вот обеспечить работу,и организовать прибыльный процесс это ваша прямая забота в таком проекте.Или в любом другом,в любой отрасли.
Если этого понимания нет,или опыт отсутствует,с такими вещами лучше не связываться.
Кстати у моего знакомого зарплата в среднем 25тыщ.
Было бы желание ,кто бы запретил?Огурцы,помидоры,зелень,яблоки,смородина,картоха. и т.д.Продавай не хочу,кто против скажет.
Дело не в том, что против скажут. Просто в селе у всех это всё своё растёт.
Хотя, сёла бывают разные.
Тоже всегда так считала.........
вот в нашей деревне есть женщина она продает все не выходя из дома (я у нее беру молоко, так и познакомились), я ее спрашиваю ну кому тут можно продать огурцы например? Она мне говорит что садит рассадой на теплую грядку, мудохается с пленкой и когда у нее уже есть огурцы все соседи только еще начинают сажать, а продает по цене магазинной и конечно люди идут к ней а не в магазин за непонятно какими огурцами...... ну в общем так во всем, капусту раннюю и на засолку позднюю, даже картошку хорошо сохранив до весны продает за хорошую цену. В деревне очень много лентяев и ничего не хотят, вот и спрос у нее на продукцию
1,35 млн на самом деле. Я уже выше писал об этом.
Кстати, чтобы не платить налог с этой суммы, придется идти на упрощенку с 13% с прибыли.
Чтобы заплатить работникам белую з.п. придется показать прибыль хотя бы в размере их зарплаты + 13% + отчисления в пенсионный + налог с той суммы которую ты покажешь.
Причем если что-то не поймешь и не заплатишь, то потом заплатишь штраф.
для "начинающих фермеров"?
про лентяев в точку
а вот у нас в селе аж четыре магазина и ни в одном (!!!) не продают сельхозпродукцию, потому что сами все выращивают
Села на самом деле разные.Но в любом случае все это есть не у всех.Ради интереса спросил летом про помидоры.Продается около 30 кг в день в среднем.Не все хотят на грядках пластаться.А у многих просто времени нет.
[quote="Алекс16"]Это понятно. Вы представляете сколько платит налогов работодатель за вашего знакомого? Если даже у него нет ни одного рабочего, то налог с минималки он платить обязан.
Не совсем понял,какой работодатель и за какого знакомого?
Спрос есть и немаленький. Мы вообще сами ничего не выращиваем, только животные и птица, а все овощи-фрукты-ягоду покупаем. Картошку-моркошку у соседей. Огурцы-помидоры - у других соседей. Цветы - у третьих. А они у нас мясо-птицу покупают. А все охватить невозможно.
Совершенно верно. На все времени не хватит.
Поэтому и заработать в деревне можно. Просто у каждого своя ниша.
Это с какой радости? Прибыль нужна для "коммерческих расходов" и прочей рекламной шумихи.
В РСБУ это определяется "Положением о составе затрат ..."
Похоже что спутали "прибыль" и "валовый доход".
спасибо, Лев! Значит не все так плохо :)
Бухгалтерия и экономика - это такие "науки" где определения терминов надо тупо заучивать с точностью до точки и запятой.
От 20 до 50% их зарплаты.
Про знакомого я писал,это он платит своим работникам зарплату в 25тыщ.Сколько налогов могу поинтересоваться,но что то помню он говорил об освобождении н а 3 года.Я особо не вникал,потому как для моего профиля грант нереален.А потом неприятности посыпались в изобилии.Не до того было.
Но сейчас все устаканивается.Впереди бездельная зима.Надо верстать план работ и мероприятий на будущий год.
Работодатель платит 13 % подоходный налог (который он должен вычитать из зарплаты) и 26% ЕСН (платит сам как работодатель). Итого если тебя обязали держать три рабочих места будешь платить 39% от зарплаты. Минимальная зарплата устанавливается властями региона. Например, если минималка установлена в 10 тыр, то не важно сколько ты реально людям платишь, налоги будут мин. 11,7 тыр в месяц это только за работников.
Это еще зависит и от выбранной формы налогообложения - на "упрощенке" налоги больше.
Чтож перемножим.360 тыш на зарплату и 140 на налоги.Итого 500.
Но если вы как Хозяин бизнеса,при помощи 3 сотрудников с 1.5 млн рублей не сделаете хотя бы те же 1.5 млн. рублей за ГОД,значит Вы ЗАНИМАЕТЕСЬ НЕ СВОИМ ДЕЛОМ.Надо завязывать с этими делами и вести более упрощенный образ жизни.
А в целом разговор без почвы.Никому из нас Грант не грозит.А жаль.
1,35 млн