Вы здесь
Селекционная работа со стадом. Страница 25 из 57
Самые популярные темы
- мини куры
- Юрловская голосистая порода кур
- Французская мясная-кто что слышал или знает?
- Орловская порода кур. Часть 2
- Кучинские Юбилейные куры - проверенная временем...
- Маран. Общая тема.
- Генофонд покупка инкубационного яйца
- ГЕРГЕБИЛЬСКАЯ ПОРОДА КУР (Ундуч)
- Советы начинающим птицеводам от Ираиды Иннокентьевны
- Откорм Бройлеров (ответы на вопросы)
Селекция и племенная работа с родительским стадом кур. Советы от Сергея Матрипула https://fermer.ru/comment/1076960747#comment-1076960747
Вот еще интересные статьи про селекцию (правда статьи про разных животных, но суть одна - селекция, зато очень наглядно, про птицу в рисунках почему-то не нашла):
http://www.kgau.ru/distance/zif_03/razvedenie-110401/07_01.html
http://www.kgau.ru/distance/zif_03/razvedenie-110401/07_prakt.html
http://animalialib.ru/books/item/f00/s00/z0000039/st018.shtml
http://animalialib.ru/books/item/f00/s00/z0000042/st048.shtml
http://skotnyidvor.ru/spravochnik-zootehnika-selektsionera-skreshchivani...
Знаю я тут одного такого "выводилу". Еще в прошлом году заикнулся, что выводит новую породу. И на одну из региональных ярмарок-выставок привез-таки! И что? Опытные эксперты сразу распознали, что это за мешанина. А уж как он себя позиционирует не только на этом форуме, но и на выставках! Не хочу имени называть, многим станет стыдно, потому что поддерживали его. Вот только из-за этих "многих" и не буду называть. Люди-то уважаемые, а не разглядели умельца втирать очки!
Основные типы скрещиваний, применяемые при выведении новой породы (породной группы, разновидности)
Для выведения новой породы (породной группы, разновидности) можно проводить четыре типа скрещиваний (по Кирпичникову, 1979). Воспроизводительное скрещивание применяют, когда хотят сочетать многие признаки от обеих скрещиваемых пород, вводное — когда к признакам одной (основной, улучшаемой) хотят добавить один или немного признаков другой — улучшающей. С вводным скрещиванием сходно поглотительное, когда после исходного скрещивания двух пород проводится серия возвратных скрещиваний, и при этом гибриды скрещиваются с особями улучшающей породы. При альтернативном скрещивании, которое в наибольшей степени позволяет избегать инбридинга, гибридов поочередно скрещивают с особями двух пород, но через 3—4 поколения для закрепления признаков новой породы его заменяют воспроизводительным скрещиванием. Три первых типа сочетаются между собой.
Некоторые доминантные признаки установлены твердо. Так, карликовость самцов доминирует над нормальным размером, а последний, в свою очередь, над гигантизмом.
Интересная тема, отмечусь..
Лучше зайти на первую страницу и добавить тему в ленту
Замечательная тема, полезная и понятная, спасибо просветителям, долгих лет, здравия, профессиональных высот!
На вопрос в посте
https://fermer.ru/comment/1077114094#comment-1077114094
в какой хромосоме находится ген pr
"P.S. - Вопрос. ZZ - петух, ZW - курица. Ген pr в Z или в W хромосоме?"
Наиболее изучена Z хромосома. Считается, что если признак сцеплен с полом, то он находится на Z хромосоме.
Однако, просмотрев список генов Somes кур я не нашёл гена pr...
А генетика окраски скорлупы кур наиболее полно описана Лейлой в посте
https://fermer.ru/forum/genetika-i-selektsiya-kur/88673
Этот пост, кстати, многократно скопирован на других сайтах.
"Чтобы вывести новую породу" в первую очередь необходимо поставить цель. Какими признаками должна обладать эта новая порода.
Предположение, что "нужно скрестить породы с необходимыми генами" очень попахивает Лысенковщиной.
Типа: "Сейчас влёгкую насоздаём новых пород. Генетиков разгоним. Кто будет сопротивляться постреляем или сгноим за решёткой. И будет у нас счастье!"
Первое, на что я обратил внимание - незнание терминов.
Ген - это только участок нити ДНК. А формирование признака зависит от того, какой аллель гена находится в этом участке.
Так, если на участке, где находится ген формы гребня расположен рецессивный аллель гена (r) - то это листовидный гребень, если доминантный аллель (R) то - розовидный гребень.
Не буду вдаваться в подробности о взаимодействии генов (Розовидный, гороховидный, ореховидный и т.д.)
Кроме того, есть большая трудность. Гены в хромосоме на ниточке ДНК расположены "в одну линию" или как уже сказано "сцеплены", то есть передаются потомству сразу все вместе. И "разорвать" их - дело необыкновенно трудное. Поэтому предположение, что нужны "технологии рекомбинантной ДНК", конечно имеют право на существование.
Но здесь есть ещё сложность.
Скажем, в ниточке ДНК гены могут располагаться так: 1,2,3,4,5.
Но при этом может быть ещё ген, шестой, который состоит из элемента этой ниточки (2,3,4)
Кроме того, может быть и 1,2,5
Как в этом случае вырывать из цепочки отдельные элементы?
И меня интересует, как "парень" выигравший пари, доказал, что выведенная им птица - новая порода.
Ведь для этого надо показать (именно показать) устойчивость передачи признаков в поколениях. И этих поколений должно быть несколько. А на это должно уйти несколько лет...
Можно ссылочку на эту работу?
Или это просто пустой трёп?
Татьяна, спасибо!
Раз уже влезла. УВАЖАЕМЫЕ! Никого не хочу обижать. Но есть предложение.
Нельзя ли попросить модератора сделать так, чтобы эту тему можно было только читать, а писать тут могли бы только несколько настоящих специалистов? Автор - низкий ему поклон- предлагает нам бесценную информацию, разжеванную в пюре. Если ему не мешать, он расскажет все, что знает. А вопросы можно было бы в специальной ветке задавать, и спорить тоже, с чем кто не согласен.
Пишу от лица "нетеоретиков": выцарапаешь время заглянуть в интересную тему, а тут базар.
Еще раз извините.
Спасибо за тёплые слова в адрес авторов темы, в том числе и мой адрес.
По наличию "базара"...
Модераторы форума постоянно работают, стараются удалять пустые сообщения.
Предложение задавать вопросы в одной теме, а отвечать в другой - наверное не самый лучший выход. Ведь форум - это что-то вроде диалога. И видя вопрос, иногда легче понять, о чём речь в ответе.
Мне уже несколько лет назад предлагали модераторство в этом форуме.
Я отказывался, поскольку и просто быть форумчанином у меня не всегда хватает времени.
Однако, думаю будет правильно, если я попрошу право модерирования в этой теме.
Тогда я смогу удалять те сообщения, которые с моей (как автора темы) точки зрения не отвечают главной теме форума.
Возможно, это выход.
Давайте, попробуем? Может у нас с вами хорошо получится.
Ведь, если кто посчитает, что его сообщения важны, может без обиняков написать мне в личку и настоять на своём мнении, если я ошибусь.
Так что, пишу об этом руководителю портала, а там, как он решит.
Очень правильно!
Хотим с Анатолием Борисовичем кое-что сделать в виде рассказов-обучалок для птицеводов. Собрала, что смогла из видео на просторах интерента. Просмотрите, чего не хватает, может быть у кого-то есть какие-то конкретные вопросы, на которые можно ответить с помощью видео.
Все про яйцо. Вахрамеев А.Б., Екатеринбург, 5-6 декабря 2015г.
https://www.youtube.com/watch?v=AAhjNy8tJqA
Яйца это наше всё! Вахрамеев А.Б., Ленинградская область, май 2014 г.
https://www.youtube.com/watch?v=RwyIDp6cOhY
Определение оплодотворенности яиц Вахрамеев А.Б., Екатеринбург, 5-6 декабря 2015г
https://www.youtube.com/watch?v=1HGDK4xZNRA
Определение яйца на оплод. Вахрамеев А.Б., Белоруссия, 19 июн. 2013 г.
https://www.youtube.com/watch?v=VbJaemtzfDM
Искусственное осеменение кур Часть 1 Вахрамеев Анатолий Борисович Семинар ВНИИРГЖ, окт. 2015 г.
https://www.youtube.com/watch?v=FsohJvRa6_4
Искусственное осеменение кур Часть 2 Вахрамеев Анатолий Борисович Семинар ВНИИРГЖ, окт. 2015 г.
https://www.youtube.com/watch?v=AnPIwPDo_Gc
Искусственное осеменение в птицеводстве. Вахрамеев А.Б., г. Екатеринбург, 5-6 декабря 2015г.
https://www.youtube.com/watch?v=zeYiSKL_hzs
Уход за суточным цыпленком. Вахрамеев А.Б., Екатеринбург, 10 марта 2016 г
https://www.youtube.com/watch?v=tLFIbsMzM38
Влияние длительности светового дня на птиц. Вахрамеев А.Б., г. Екатеринбург, 5-6 декабря 2015г
https://www.youtube.com/watch?v=HziVJOuMHaA
Кормление кур несушек. Вахрамеев А.Б., г. Екатеринбург, 5-6 декабря 2015г
https://www.youtube.com/watch?v=oEROnk9XYCM
Вопросы по породному птицеводству, А. Б. Вахрамеев, Екатеринбург 6-7 декабря 2014
https://www.youtube.com/watch?v=PBQwrbAagkA
Круглый стол по птицеводству. Екатеринбург, 1-2 декабря 2012 г.
https://www.youtube.com/watch?v=E37NhQXsDXU
Породы кур, разводимые во ВНИИГРЖ, Санкт Петербург. Вахрамеев А.Б.,г. Екатеринбург, 6-7 декабря 2014
https://www.youtube.com/watch?v=vJSybNroSdU
Разные породы кур, ВНИИРГЖ, Санкт-Петербург, 26 июня 2010 г.
https://www.youtube.com/watch?v=OBBX0F3oAF8
Гребни у кур. Вахрамеев А.Б. Выставка породных птиц в Екатеринбурге 5-6 декабря 2015г.
https://www.youtube.com/watch?v=Onf3XomoAlg
Оценка птицы А.Б.Вахрамеев. Балоруссия, БелАгро, июнь 2013
https://www.youtube.com/watch?v=PtfpHO8zPEI
https://www.youtube.com/watch?v=-Uev1jZsn8k
Семинар по оценке птицы. ч.1проводит Вахрамеев А.Б., Белоруссия, июнь 2014 г.
https://www.youtube.com/watch?v=2b8l5DermdM
Семинар по оценке птицы. ч.2проводит Вахрамеев А.Б., Белоруссия, июнь 2014 г.
https://www.youtube.com/watch?v=MG0D0hyfH8w
Оценка Орловской породы кур на выезде, в хозяйстве Саши by, Белоруссия.
https://www.youtube.com/watch?v=kOoE3dZibG0
Телевидение в гостях у учёных
Год петуха запускает теле-видео сюжеты!
В Экспериментальное хозяйство института генетики спешат съёмочные группы с различных телеканалов yes3
http://47channel.ru/video_clip/109657/
http://www.1tvspb.ru/event/Kurinij_kollekcionarium_Peterburgskie_uchenie...
Спасибо, Анна Львовна! Очень вовремя! Я бы это продублировала в самое первое сообщение, чтобы оно не потерялось в массе других. И можно будет всегда дополнить этот список по мере поступления других материалов.
Спасибо, Ираида Иннокентьевна. У нас есть одна задумка, не озвучу, пока не откристаллизовалась окончательно.
Вот спасибо!!!!
ОООООчень всё познавательно и интересно...Благодарю
Уважаемые специалисты, помогите, пожалуйста, разобраться, появилась проблема.
Вчера вылупились индюшата. 27 яиц закладывала, два было неоплод. Из 25 вылупилось 12 штучек. Жду обычно сутки после первого, и на этот раз стала разбираться - два болтуна, а остальные умерли практически готовые. Такого у меня не бывало. Стадо здоровое, во всяком случае, внешне все активные, хорошо едят и т.д. Все мои, проверенные, бронза, кроме пяти купленных этим летом: индюк и индюшка палевые и индюк и две индюшки голубые. Вот по поводу голубых у меня вопрос.
В генетике ничего не понимаю, чем больше читаю, тем больше путаюсь. Где-то в глубине подсознания залегло, что голубой ген - летальный. Слово "летальный" ассоциируется у меня со словом смертельный. Вопрос в следующем. Виноваты ли гены голубого индюка или голубых индюшек в моей беде? может, выделить их в отдельную семью и содержать отдельно? сейчас все вместе содержатся, голубые индюшки несутся, голубой индюк активно топчет всех.
Из вылупившихся индюшат 11 бронзы и 1 голубенький.
Сейчас они хорошо несутся и я настроила планов себе... а тут такая беда.
А может быть какая-то болезнь, которую внешне не видно, а на вывод вот так действует? Оплод, повторюсь, отличный. О здоровье стада я обычно именно по оплоду и яйценоскости сужу, тут порядок. Кормлю кк для несушек утром и вечером, немного пшеницы и овса на пол, чтобы ковырялись, сенная труха, сыворотка от творога, ракушка, мел всегда...
Вот не знаю, что делать, если это действительно гены голубые виноваты, порубаю нафик.
Спасибо!
Вам в тему про индейку. К селекции кур это не имеет никакого отношения. Огрехи инкубации плюс неправильное содержание родительского стада, несбалансированность кормов по витаминам, и как результат неполноценное инкубационное яйцо. По сути, инкубационного яйца у вас нет. Есть оплодотворенное. Большая разница!
к.корм для Курнесушек, да еще подразбавленный зерном с в полтора раза меньшим % от требуемого - витаминов, белка и пр. - не самый лучший рацион для племенного стада.....даже без огрехов инкубации - вполне себе предсказуемый результат 12 из 25 ти ....
месяц-полтора подкормить, овощей и проростков зерна в рацион добавить - корм подобрать более близкий к индюшиному - и будет к весне ИЯ
Доброе утро, Ираида Иннокентьевна, Владислав Владимирович, огромное спасибо!
Действительно, этой осенью рано лег снег, птица не нагулялась, и овощей у меня в этом году им не хватило, надо пересматривать кормление всем, не только индюкам.
Вот уж - утро вечера мудренее...готова была вчера под топор пустить...
Подняли настроение с утра, дай Бог здоровья вам и всем, кто пишет хорошие слова!!!
Очень хорошая идея, полностью поддерживаю.
Не грешИте на голубых. Нормально они разводятся. По витаминизации корма правильные советы выше.
Надежда, спасибо!
С наступающим Новым Годом, здоровья и удачи!!!
Всех с наступающими Праздниками!
Здоровья, Любви и Удачи ! остальное можно купить....
Спасибо всем, кто откликнулся.
Проблема выводимости только с первого взгляда простая.
В справочнике болезней птиц В. Бакулина из 686 страниц на них отводится "всего" 30. Казалось бы, какая малость. Но мне пришлось основательно углубиться в эту тему, по просьбе фермера из соседней деревни. И оказалось, совсем непростое дело.
Обычно, только небольшая часть невыведшегося молодняка обусловлена наследственными причинами.
Чаще всего причиной невывода становятся:
нарушения режима инкубации;
нарушения обмена веществ у птиц родительского стада;
нарушения условий хранения инкубационных яиц (перегрев, переохлаждение, загрязнение и др).
Реже, но в некоторых хозяйствах, к сожалению, это иногда становится нормой... инфекционные болезни.
Нельзя сбрасывать со счетов и нарушения половых клеток:
Сперматозоидов - недостаточная концентрация, подвижность, жизнеспособность и др;
Яйцеклеток - разжижение или уплотнение желтка, атрофия яичников и др;
Могут быть и патологии самого процесса оплодотворения.
Последнее в частности включает и ПАРТЕНОГЕНЕЗ, то есть развитие зародыша без оплодотворения.
Такое чаще наблюдается у индеек. Правда, это "чаще" равно 1 индюшонок на 625 проинкубированных неоплодотворённых яиц.
Существует ещё патология строения самого яйца:
Двухжелтковые яйца;
Двойные яйца (яйцо в яйце);
Очень крупные или очень мелкие яйца;
Неправильная форма (ассиметричные, удлиненные, шарообразные и др);
Тонкая скорлупа;
Мраморная скорлупа;
Крупные споры скорлупы;
Неправильно расположенная воздушная камера.
Не всегда нарушения становятся фатальными (смертельными для молодняка), но они резко увеличивают эмбриональную смертность.
Так что не спешите обвинять "гены", чтобы не "порубать" невинные головы.
Подскажите, пожалуйста, по наследованию окрасов, кто в курсе. Порода суссекс, окрасы колумбийский и серебристый как соотносятся между собой? Кто тут доминирует и как наследуются эти 2 окраса при вязках в себе и между собой? Может, варианты кода этих окрасов напишете?
Или табличку...