Селекционная работа со стадом. Страница 21 из 57

В своем хозяйстве каждый сам себе голова. Но стандарт породы - это официальный документ. Вот меня и интересует, какой орган в РФ имеет право утверждать этот документ?

Наталья_С пишет:

В своем хозяйстве каждый сам себе голова. Но стандарт породы - это официальный документ. Вот меня и интересует, какой орган в РФ имеет право утверждать этот документ?

В свое время я тоже интересовалась этим вопросом, то ответа так и не получила. Вероятнее всего, ВОЛП должен где-нидь минсельхозе или типа того утверждать стандарт и затем в европейском союзе

А затем ЕС , спустит СВОЮ писульку , не видев павловских кур, нашему волпу и тот...под козырек

А почему ВОЛП, а не ВНИИГРЖ, например?

В нашей стране существует одна государственная организация, которая имеет право на утверждение пород и стандарта на неё, это:
Федеральное государственное бюджетное учреждение
«Государственная комиссия Российской Федерации
по иcпытанию и охране селекционных достижений»
(ФГБУ «Госсорткомиссия»)
http://www.gossort.com/

Материалы по её деятельности по животноводству можно посмотреть здесь:
Государственный реестр селекционных достижений, допущенных к использованию (породы животных)
http://www.gossort.com/reestr-2.html

Все остальные стандарты имеют право на существование, но не принимаются государственными структурами (при возникновении такого вопроса), если не прошли утверждения в Госсорткомиссии.

Анна Львовна, спасибо!

Задумчивая пишет:

В нашей стране существует одна государственная организация, которая имеет право на утверждение пород и стандарта на неё, это:
Федеральное государственное бюджетное учреждение
«Государственная комиссия Российской Федерации
по иcпытанию и охране селекционных достижений»
(ФГБУ «Госсорткомиссия»)
http://www.gossort.com/

Материалы по её деятельности по животноводству можно посмотреть здесь:
Государственный реестр селекционных достижений, допущенных к использованию (породы животных)
http://www.gossort.com/reestr-2.html

Все остальные стандарты имеют право на существование, но не принимаются государственными структурами (при возникновении такого вопроса), если не прошли утверждения в Госсорткомиссии.

spasibo!

Анна Львовна, огромное спасибо! Может быть Вы поясните про наследование пятипалости у Павловских кур, плиииз . Не обижусь, если "пошлете" меня куда-нибудь еще.

Анна Львовна Здравствуйте. так на сайте по той ссылке что вы дали очень скудные описания пород кур. очень жаль.

Если я правильно поняла, то любая организация или предприниматель могут зарегистрировать стандарт породы, если пройдут процедуру регистрации и будут ежегодно оплачивать патентную защиту. И именно патентообладатель будет решать сколько пальцев и какой цвет глаз должны быть у данной породы. А на породы павловская, орловская никто таких заявок не подавал, или подавал, но регистрация еще не завершена.

Наталья_С пишет:

Если я правильно поняла, то любая организация или предприниматель могут зарегистрировать стандарт породы, если пройдут процедуру регистрации и будут ежегодно оплачивать патентную защиту. И именно патентообладатель будет решать сколько пальцев и какой цвет глаз должны быть у данной породы. А на породы павловская, орловская никто таких заявок не подавал, или подавал, но регистрация еще не завершена.

Но это же нонсенс!

Почему? Насколько я понимаю, процедура регистрации новой породы довольно сложная. Необходимо выполнить кучу условий. Мне кажется, что такую заявку могут "потянуть" только организации типа ВОЛП или ВНИИГРЖ. Но поскольку цена защиты патента слишком высока, а коммерческой выгоды на таких малопродуктивных породах не просматривается (может быть я ошибаюсь), то выделять на это средства никто не спешит. Ведь внесение в реестр защищает именно коммерческие права патентообладателя. При этом никто не мешает ВОЛП и ВНИИГРЖ разработать свои внутренние стандарты и работать по ним, что собственно сегодня и происходит. Я же как частное лицо, не являющееся членом ВОЛП и сотрудником ВНИИГРЖ имею право придерживаться своих взглядов на породу. Мне кажется как-то так.

Наталья_С пишет:

.... Я же как частное лицо, не являющееся членом ВОЛП и сотрудником ВНИИГРЖ имею право придерживаться своих взглядов на породу..

"Поэтом можешь ты не быть, но гражданином быть обязан".
Те, кто думает также, как вы, превращают труды и ВНИИГРЖ и др. восстановителей Павловской породы в ничто. На "свой взгляд" доводят хохлы до подбородка, серьги до пупка, оперение ног султанкам на зависть, горошек в окаймление, цвет в серо-буро-никакой. И несмотря на старания энтузиастов, шагает по стране нЕчто, похожее на павловку, в сопровождении соответствующих комментариев.
Наталья, вы приобретали павловку без штемпселя МСХ и ГК? ЛЮбите ее? Тогда берите за основу тот, по которому работают Передовики сего производства
ВНИИГРЖ отличается только 5-палостью, но не "своим" отдельно взятым взглядом на породу в целом или контрастным стандартом.

Нет, я не собираюсь разводить "свою павловку. Я просто несколько утрировала ситуацию, чтобы вопрос со стандартами прояснить прежде всего для себя. Видимо тот стандарт, который регистрирует Роспатент - это стандарт на промышленный тип птицы, а тот, который принимает ВОЛП - на выставочный вариант. В нашей стране есть породы на которые приняты оба стандарта (кучинская юбилейная, род-айленд, московская), есть породы на которые существует только стандарт ВОЛП, а есть породы на которые никаких стандартов не принято, что не идет на пользу породе, конечно. На павловскую породу, насколько я поняла есть проект стандарта ВОЛП, который может быть еще изменен (в части пятипалости, например). Поэтому у меня остается вопрос как сохранить пятипалость и четырехпалость в стаде не увеличивая площади? Если смешивать оба варианта, как например кур с листовидным и розовидным гребнем, то что получиться? Тут выкладывали фото цыпленка, у которого на одной ноге 4 пальца, а на другой 5. Это закономерный результат такого смешения или случайная мутация? Специалисты, ответьте пожалуйста.

А кто У НАС ТЕМУ СОЗДАЛ????? вот пусть он и ОТДУВАЕТСЯ Мы целиком и полностью поддерживаем волп: павловка должна быть 4-х палой

Дмитриев Сергей Дмитриевич пишет:

павловка должна быть 4-х палой

А почему Вы поддерживаете в этом вопросе ВОЛП? Очень интересно Ваше мнение, как обладателя прекрасных павловских кур.

Наталья_С пишет:

Если я правильно поняла, то любая организация или предприниматель могут зарегистрировать стандарт породы, если пройдут процедуру регистрации

"Гладко было на бумаге, да забыли про овраги". Придумать можно все что угодно. А вот представить для регистрации,проверки и анализа необходимое в нужном количестве для признания породой( есть определенные требования к этому тоже) однородное поголовье, в поколениях не выкидывающее фортели, не каждому предпринимателю под силу .
Поэтому, проект стандарта, по которому работают и собирают аналитику и статистику и любители, и профи- не менее важный документ. Он опробацию и обкатку проходит годами. Если нет стандарта утвержденного, а есть проект, в наших общих интересах довести его до логического признания. И во т еще что. Даже утвержденный стандарт- не застывшее в камне послание. Работая с породой, с живым материалом, подразумевается пластичность. С развитием породы происходят и корректировки стандартов. Раз в пару-тройку лет.

Флоша пишет:

.. проект стандарта, по которому работают и собирают аналитику и статистику и любители, и профи - не менее важный документ. Он опробацию и обкатку проходит годами. Если нет стандарта утвержденного, а есть проект, в наших общих интересах довести его до логического признания.

"...Он (проект стандарта) апробацию и обкатку проходит годами. ..."
Служенье муз не терпит суеты.....

Дмитриев Сергей Дмитриевич пишет:

А кто У НАС ТЕМУ СОЗДАЛ????? вот пусть он и ОТДУВАЕТСЯ

Приедет АБВ с дачи, где он занимается в субботу и воскресение со своими "павловскими деточками" и в очередной раз расскажет про появление более 30 лет назад в лаборатории сохранения генофондных пород с/х птиц ВНИИГРЖ (СПб - Пушкин), идеи восстановления - воссоздания признаков этой очень декоративной породы - "породы мечты"! Ведь не "хлебом (мясо-яйца) единым" жив человек!
Встречайте день весеннего равноденствия. Всем добра и радости. ВЕСНА идёт...

Наталья_С пишет:

Дмитриев Сергей Дмитриевич пишет:

павловка должна быть 4-х палой

А почему Вы поддерживаете в этом вопросе ВОЛП? Очень интересно Ваше мнение, как обладателя прекрасных павловских кур.

НУ хоть в чем-то я должен его поддержать ...не красит 5-й палец куру...., да хоть заприлегайся к цевке перо..., а палец ТОРЧИТ

Задумчивая пишет:

В нашей стране существует одна государственная организация, которая имеет право на утверждение пород и стандарта на неё, это:
Федеральное государственное бюджетное учреждение
«Государственная комиссия Российской Федерации
по иcпытанию и охране селекционных достижений»
(ФГБУ «Госсорткомиссия»)
http://www.gossort.com/

Материалы по её деятельности по животноводству можно посмотреть здесь:
Государственный реестр селекционных достижений, допущенных к использованию (породы животных)
http://www.gossort.com/reestr-2.html

Все остальные стандарты имеют право на существование, но не принимаются государственными структурами (при возникновении такого вопроса), если не прошли утверждения в Госсорткомиссии.

Анна Львовна, спасибо за интересные ссылки! И Вас с праздником равноденствия!
Вот у меня вопрос возник после того как только открыла ссылки госучреждения - так все-таки правильно название породы Амрокс? А то в теме про эту породу доказывали, что правильно называть - Амрок. Если Госсорткомиссия зарегестрировала породу под название Амрокс, то это верное название. Я правиль поняла?

Анатолий 47 пишет:

Тщательные исследования выяснили, что этот ген имеет не два аллеля (доминантный и рецессивный) а больше, то есть это серия множественных аллелей. Но это, наверное, слишком подробное описание.
Проще можно сказать, что пятипалость, в том числе и у Павловских, обычно наследуется как доминантный признак

Ага-ага-ага... я кажется нащупываю снова почву под ногами. Скажите, а нет ли подобных тщательных исследований по наследованию бесхвостости?
А то как-то я в сильном смущении. Везде написано, что бесхвостость араукан — доминантна. У меня от петуха амераукана (ессно хвостатого) и более чем хвостатых кур-хайсексов — три (!!!) бесхвостых цыпленка из четырех выводов (в общей сложности 46 птенцов). Три из сорока шести — ИМХО, достаточно много, чтобы отбросить возможность случайной мутации.

mommy пишет:

Три из сорока шести — ИМХО, достаточно много, чтобы отбросить возможность случайной мутации.

С хохлами та же история бывает)) от бесхохлых родителей, носителей "доминантного" признака хохлатости, не выраженного никак в фенотипе, идут хохлатые детки. Вычитывала, что сей феномен определен понятием "пенетрантность гена". Неполное доминирование.( поумничаю )

Про пятипалость интересно, спасибо большое! А с многошпорным признаком такая же история?

Флоша пишет:

пенетрантность гена

О, мерси за термин. Про множественные аллели помню хорошо, а про пенетрантность помню плохо. Почитаю-освежу память.

Анатолий 47 пишет:

Несмотря на то, что мне известно правильное грамматическое звучание, я буду употреблять термин амрокс, пока он так прописан в Европейском Стандарте.

Если в Европейском Стандарте так прописано, то никаких даже сомнений быть не может, тем более, что так привычнее и язык сам просится. Будем говорить амроксы.
К слову сказать, я смотрела в немецкой вики
https://de.wikipedia.org/wiki/Amrock

Анатолий 47 пишет:

Проще можно сказать, что пятипалость, в том числе и у Павловских, обычно наследуется как доминантный признак

Спасибо огромное за подробное разъяснение. То есть, если я хочу сохранить оба варианта, то достаточно иметь в стаде птицу с 5 и с 4 пальцами, а выщепенцев просто браковать.