Вы здесь

Внимание всем ценителям отечественных пород кур портала Фермер ру.. Страница 2 из 4

Перейти к полной версии/Вернуться
121 сообщение
: Владимирская обл.
26.02.2010 - 01:30
: 4777

Необходимо, чтобы в музей попадали (для истории!) лучшие образцы, т.е. особи, максимально соответствующие стандарту, победители выставок. Если туда каждый желающий забросит в год по птице, то лет через сто или меньше птицеводы будут в шоке - стандарты и байки об одном, а птичка-то вона как....
Сохранилась хорошо описанная П.П.Губиным история русской псовой борзой собаки. К концу 19 века сформировались и общепризнаны были 12 типов собак этой породы - сумароковские, челищевские, гатчинские, густопсовые, чистопсовые, татищевские... Все имели отличительные особенности, называясь одной породой. До 30 годов 20 века дошли единицы представителей этой красивейшей породы, аналогов которой в мире не было и нет. Какой тип сохранился из 12? Насколько он правильный в отношение СТД? Какой щипец, напрУжина, ухо, глазик доминантны? Спор продолжается десятки лет. Причем, одни спасали в годы войны, сами не ели, а собачку кормили, восстаналивали породу, родословные, архивы поднимали. А другие шумели и критиковали первых.
Аналогично с павловкой. Сохранившиеся чучела, изображения, описания - это лучшие достижения того времени или частности? Возможно и второе. А одна бабка в Мариуц-Гриневой видела павловок "большущих-пребольшущих".
А у нас 21 век, машины времени нет, а птичка есть.

Простите за сумбур. Трудно быть небезразличным.

РФ
: Москва-Торжок-Москва
19.11.2011 - 21:39
: 3883

Все нужно делать разумно. Для этого разум и дан. Нельзя жить крайностями.
Кроме того, никто ведь не неволит. dntknw
Любое животное оставляет после себя потомство даже самый самый вечно жить не будет.
Каждый селекционер сам в праве решить.
Что касается например Павловки.
Видеть метаморфозу, преображение, шлифовку (подберите сами слово если не получилось у меня), от того, до настоящего времени, от чучела 1922 года, до сегодняшней птицы перед принятием стандарта и после принятия стандарта - важна и многим интересна, и сейчас и после. Разумеется речь идет о ярчайших представителей вариаций - Павловки.
И каждый в праве оставить свой след в истории.
Кому не интересна история и наследство - это его личное дело. Еще раз повторю - никто не неволит уважаемая Надежда Николаевна. dont
И уже есть кому это интересно и не безразлично.

Россия
: Москва
11.02.2009 - 14:50
: 2433
Надежда Зд пишет:

Необходимо, чтобы в музей попадали (для истории!) лучшие образцы, т.е. особи, максимально соответствующие стандарту, победители выставок. Если туда каждый желающий забросит в год по птице, то лет через сто или меньше птицеводы будут в шоке - стандарты и байки об одном, а птичка-то вона как....
Сохранилась хорошо описанная П.П.Губиным история русской псовой борзой собаки. К концу 19 века сформировались и общепризнаны были 12 типов собак этой породы - сумароковские, челищевские, гатчинские, густопсовые, чистопсовые, татищевские... Все имели отличительные особенности, называясь одной породой. До 30 годов 20 века дошли единицы представителей этой красивейшей породы, аналогов которой в мире не было и нет. Какой тип сохранился из 12? Насколько он правильный в отношение СТД? Какой щипец, напрУжина, ухо, глазик доминантны? Спор продолжается десятки лет. Причем, одни спасали в годы войны, сами не ели, а собачку кормили, восстаналивали породу, родословные, архивы поднимали. А другие шумели и критиковали первых.
Аналогично с павловкой. Сохранившиеся чучела, изображения, описания - это лучшие достижения того времени или частности? Возможно и второе. А одна бабка в Мариуц-Гриневой видела павловок "большущих-пребольшущих".
А у нас 21 век, машины времени нет, а птичка есть.

Простите за сумбур. Трудно быть небезразличным.

Это Вы кому говрите, Надежда Николаевна? smile3 ? Сотрудникам музея? Или птицеводам начала 20-го века?

РФ
: Москва-Торжок-Москва
19.11.2011 - 21:39
: 3883
olga k пишет:
"Юрий_Юрий" пишет:

771 самка Орловская алая

Вот у этой номер очень маленький....может есть надежда что она не из партии 1991 года?

Поступил ответ

Дарвинский музей пишет:

771 самка Орловская алая.
Точной даты нет, но до 1912 года, так как она из кур
Баташева, который умер
в 1912 году.

Россия
: Вологодская обл. г.Харовск
01.11.2010 - 22:22
: 18384
"Юрий_Юрий" пишет:

Поступил ответ

Юрий...тогда я к Вам с просьбой..и не только с просьбой, а с мольбой и поклоном до земли...
просьба конечно же-фото этой курицы blush2
И тех кто старше ста лет smile3

РФ
: Москва-Торжок-Москва
19.11.2011 - 21:39
: 3883

Ольга, мне до пенсии нужно будет фотографировать кур в музее которым более 100 лет. Или вы имели ввиду именно орловских?

Россия
: Вологодская обл. г.Харовск
01.11.2010 - 22:22
: 18384
"Юрий_Юрий" пишет:

Ольга, мне до пенсии нужно будет фотографировать кур в музее которым более 100 лет. Или вы имели ввиду именно орловских?

laugh
Конечно же я про орловских...

РФ
: Москва-Торжок-Москва
19.11.2011 - 21:39
: 3883

Хорошо. По возможности как и говорил,
как смогу выбраться в музей.
Но сейчас у всех и у меня тоже подготовка к сезону, и в переди сам сезон.
В общем фото 100 летних орловских и японских бойцов.
Как сделаю размещу здесь.

p.s. Интересный был человек Баташев Александр Степанович -фабрикант, селекционер, благотворитель
Если его брата Василия более всего интересовали фабричные дела, то у Александра любимым занятием было птице­водство. Еще ребен­ком он любил кормить птиц, в 5 лет ему пода­рили голубя. Потом появились куры, гуси, утки. Бывало, что деньги, выданные от­цом на завтрак в шко­ле, Александр тратил на покупку пернатого питомца или на пти­чий корм.
В 9 лет. закончив только церковно-приходскую школу, он поприказу отца пошел работать на фабрику, но увлечения пти­цами не оставил. Баташев много читал о разведении перна­тых, и, встав на ноги, немало средств тратил на них.

В 1881 году Александр Баташев устроил на даче выставку птиц, где можно было видеть самые разнообразные породы кур и гусей, голубей и уток, и привозные заграничные, и отечественные. Вот как описывал эту выставку И. Абозин в журнале «Природа и охота»: «Всех птиц было около 500 штук. Куры - бантомки, куропатчатые, кохинхинки, русские и кряковые утки, голуби, черные турманы, подобных ко­торым нет не только в Москве, но и России». Сбор за вход на выс­тавку поступил на уст­ройство отдельного приюта для малолет­них правонарушите­лей. Впоследствии и сама усадьба была по­жертвована Баташевым на помещение для приюта.
В 1882 году Баташев принимал учас­тие во Всероссийской промышленно-худо­жественной выставке в Москве как самовар­ный фабрикант. Он же устроил там отдел птицеводства. Импе­ратор Александр Ш обратил внимание на птиц Баташева, и по специальному приглашению Александр Баташев пред­ставил своих питомцев в Гатчинском императорском двор­це. За «неутомимые труды по улучшению и развитию пти­цеводства» Александр Степанович получил несколько цен­ных подарков - бриллиантовых и сапфировых перстней от членов августейшей фамилии. Развивать птицеводство и распространять его в России стало в те годы для Баташева навязчивой идеей. Он занялся разведением редких пород птиц и селекцией, состоял в переписке с лучшими зоолога­ми России. В научных журналах специалисты восхищались курами и бойцовыми гусями, выведенными на ферме Бата­шева. А черных баташевских голубей-турманов считают лучшими не только в России, но и во всем мире. Настоящей гордостью птицевода-самоварщика стала выведенная им самим «баташевская курочка». Птичка не боялась ни снега, ни дождя, ела все подряд и была устойчива к болезням, за что по­лучила золотую ме­даль Российского об­щества акклиматиза­ции животных. Брал­ся он и за устройство выставок в губернс­ких городах России. Многие экспонаты этих выставок были раздарены Баташевым различным обществам сельских хозяев и просто желающим.

Александр Баташев широко занимал­ся благотворительно­стью. В 1904 году на экстренном заседа­нии Тульской городс­кой думы Баташев был единогласно из­бран почетным граж­данином города Тулы...........................................................

вот так случайно, благодаря музею лично я узнал о этом человеке. Возможно кто-то о нем тоже ничего не слышал. Возможно кто-то слышал.

: Владимирская обл.
26.02.2010 - 01:30
: 4777

А еще в конце 19 века Баташев подарил турецкому султану Абдул-Гамид-Хану и персидскому шаху (оба были большими любителями птицеводства) большие коллекции птицы русских пород.
Основной упор в зрелые годы он делал на сохранение, совершенствование, распространение именно русских пород птицы. Памятники таким людям надо ставить.
Нам практически ничего не известно о г-же Храповицкой, коллекция птицы которой считалась лучшей в Европе и которая, будучи очень знатной и богатой, самолично занималась селекцией в своем птичьем дворе.

РФ
: Москва-Торжок-Москва
19.11.2011 - 21:39
: 3883

Очень интересная история.
жаль что не удастся увидеть кур выведеных Баташевым.
У него оказывается их было три:
Баташевская с розовой шеей
Баташевская барашковая курица - шарик
Баташевская барашковая курица с изумрудным отливом.
По поводу Храповицкой информации в инете нет никакой, за исключением родового замка.
К сожалению. История следов не оставила.

Россия
: Москва
11.02.2009 - 14:50
: 2433

Интересующиеся могут прочитать о А.С. Баташеве большую статью в последнем номере нашего журнала, разумеется, те, кто приобретет журнал. Автор - сотрудник музея в Туле.

РФ
: Москва-Торжок-Москва
19.11.2011 - 21:39
: 3883

Описание или рисунок его выведеных Баташевских кур там будет?

Россия
: Москва
11.02.2009 - 14:50
: 2433

Одних нам прислали. Нарисованную Баташевым картину.

РФ
: Москва-Торжок-Москва
19.11.2011 - 21:39
: 3883
И.Горбунова пишет:

Одних нам прислали. Нарисованную Баташевым картину.

good

Россия
: Магнитогорск
16.11.2008 - 22:22
: 3824

Юрий ,спасибо за информацию о А.Баташеве и заранее спасибо за фото !!!

Россия
: Московская область, Внуково - Апрелевка
22.11.2010 - 22:58
: 3124

Юрий, возможно глупый вопрос: Дарвинский музей открыт для посещений?

РФ
: Москва-Торжок-Москва
19.11.2011 - 21:39
: 3883

Конечно открыт, только по определенным дням. В понедельник например посетителей не пускают. Когда приехал Павловку фоткать, музей для посетителей был закрыт. А в выходные работает точно.

РФ
: Москва-Торжок-Москва
19.11.2011 - 21:39
: 3883

Напоминаю на всякий случай.
Дело к осени

Россия
: Вологодская обл. г.Харовск
01.11.2010 - 22:22
: 18384

yes3

РФ
: Краснодарский край, Мостовский район, станица Переправная
17.05.2010 - 17:58
: 5855

smile3

: Питер
21.12.2009 - 23:34
: 671
Дмитриев Сергей Дмитриевич пишет:
aleks_shamo.Александр пишет:

что то какой то мелкий орловец был сто лет назад cry

Зато с белым хвостом и крыльями...Любим мы сказки...про ЗОЛОТОГО ПЕТУШКА...Посмотрите курицу орловскую алую, рядом с павловскими петухами на "куре", будь она за ними-решил бы перепелка...
http://www.kuraaltai.ru/pavlovcka-1/

На ссылке фото чучел из С-Петербургског Аграрного университета. Орловская алая нормального размера, по историческим источникам они всегда были немного другого формата. На заднем плане профессор Царенко Павел Павлович, он тоже заслуживает что бы его помнили ;)

: Питер
21.12.2009 - 23:34
: 671
olga k пишет:
"Юрий_Юрий" пишет:

771 самка Орловская алая
1127 самец Орловская алая
10647 самец 1991 Орловская алая
10648 самка 1991 Орловская алая
10649 самка 1991 Орловская алая
7431 самка Орловская полуситцевая
12444 1999 Орловская ситцевая
1487 самка Орловская ситцевая
10675 самец 1991 Орловская ситце

Год не у всех...что это могло бы значить?

В Дарвинском музее есть несколько чучел подаренных Баташевым, у некоторых из них есть имена собственные. Этот факт зафиксирован в книге посвященной Баташеву. Я их в свое время видел, есть курицы обычные, есть просто уникальной красоты.
Надеюсь что орловские у которых нет года, это как раз те самые знаменитые чучела.

Россия
: Вологодская обл. г.Харовск
01.11.2010 - 22:22
: 18384
"Slavak" пишет:

В Дарвинском музее есть несколько чучел подаренных Баташевым, у некоторых из них есть имена собственные. Этот факт зафиксирован в книге посвященной Баташеву. Я их в свое время видел, есть курицы обычные, есть просто уникальной красоты.
Надеюсь что орловские у которых нет года, это как раз те самые знаменитые чучела.

"Slavak" пишет:

В Дарвинском музее есть несколько чучел подаренных Баташевым, у некоторых из них есть имена собственные. Этот факт зафиксирован в книге посвященной Баташеву. Я их в свое время видел, есть курицы обычные, есть просто уникальной красоты.
Надеюсь что орловские у которых нет года, это как раз те самые знаменитые чучела.

СПАСИБО.

: Питер
21.12.2009 - 23:34
: 671

Вот фото орловской курицы из Дарвиновского музея в Мск. Насколько мне известно это курица принадлежала Баташеву.

: Питер
21.12.2009 - 23:34
: 671

Что бы были понятны размеры этой курицы скажу, что на ее голове помещается спичечный коробок ПОПЕРЕК головы! Поперек!
Обратите так же внимание на ее пальцы, по моему опыту, только орловские с такими пальцами достигают больших размеров.

Россия
: Екатеринбург
23.12.2011 - 18:32
: 2745

Слава, а фото маленькое, Не вижу, что там с пальцами?

: Питер
21.12.2009 - 23:34
: 671
Мусин Саня пишет:

Слава, а фото маленькое, Не вижу, что там с пальцами?

Пальцы длинные ;)
Это видно уже у новорожденных цыплят.

РФ
: Москва
02.01.2013 - 18:00
: 14515

Наконец-то вырвался на выставку:

РФ
: Москва
02.01.2013 - 18:00
: 14515

Экспозиция небольшая, но очень меня вдохновила.

РФ
: Москва
02.01.2013 - 18:00
: 14515

Общая экспозиция курообразных

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах