Правильно ли составлен проект кап. орошения в ОГ? Нужен совет!!!

33 сообщения
Казахстан
: Тараз
28.11.2009 - 19:03
: 232

В этом году решил применить в открытом грунте кап.орошение на небольшом
участке площадью 3 га. В нашем районе кап.орошение не применяется в ОГ вообще,
поэтому "дельного" совета спросить практический не у кого.
Поставщик слишком заинтересованное лицо.
Суть вопросов заключается в следующем:
а) правильно ли подобранно оборудование и комплектация;
б) будет ли достаточно мощьности кап. трубки для полива таких культур как томат и огурец;
в) что нужно поменять(докупить) или изменить в проекте для правильной его работы...
Ниже прилагаю план поля и схему расположения кап.трубки, магистральной трубы,
узла фертигации и отчиски воды и т.д.

Файлы: 
  • plan_polya.gif

Казахстан
: Тараз
28.11.2009 - 19:03
: 232

Основная тревога в следующем: Правильно ли то, что по проекту
на огурце используется только одна кап. трубка?
Достаточно ли будет одной для полива огурца?
Характеристики: кап. трубка "StreamLine"(Netafim-Израиль)-16мм(толщина стенки - 0,15мм(6мил));
расстояние между капельницами - 30см; производительность - 0,91л\час.
Или при таких характеристиках, для огурца нужно все же проложить 2-е трубки(как мне кажется)?
Магистральная и силовая труба - "Лейфлет" диаметр 80мм.
Основной критерий в выборе данной трубки следующий:
Отработала один сезон, а далее ее на свалку. Не "заморачиваться" с повторным использованием,
т.к. цена очень маленькая, можно на следующий сезон взять новую.
При использовании же, более дорогих "многоразовых"трубок нужно их:
1.аккуратно сматывать,
2.где-то складировать,
3.промывать и т.д., что есть, лишний "геморрой".
Ниже прилагаю рисунок(верхний) расположение трубки на грядке(по проекту):
Ниже рисунок(изменение проекта, если это понадобится) с применением двух трубок,с учетом
региона(юг Казахстана, в июне-июле: +45С).
Наверное, еще нужно учитывать нормы полива огурца(и томата) в период всей вегитации?
Кстате, подскажите эти нормы, кто знает?
Почему-то на помидорах с точно такой же трубкой, мне спроектировали 2-х трубную систему:

Файлы: 
  • gryadka.gif
Россия
: Воронежская область Россошанский район
22.03.2009 - 21:51
: 233

С таким качеством картинки (первый пост) в схеме не разобраться.

Казахстан
: Тараз
28.11.2009 - 19:03
: 232

Узел очистки воды и фертигации: ФПГ 3" - Plastic-Puglia (Италия); Инжектор "Вентури" 3/4" - "Netafim"(Израиль);
фильтр дисковый 40м3/ч с дисками 120 mesh - - Plastic-Puglia (Италия),
обвязку буду делать из железной трубы диаметром 80мм.
Вода для полива будет браться из оросительного канала.
Расстояние от канала до узла очистки воды примерно 8-10м.
Насос пока не купил, просто не знаю какой? Посоветуйте?
Есть возможность подтянуть провод 220в, или все же лучше бензонасос???
Вообщем и с насосом нужен ваш совет?

Файлы: 
  • uzel_fertigacii.gif
Казахстан
: Тараз
28.11.2009 - 19:03
: 232

план поля

Файлы: 
ПредпросмотрВложениеРазмер
plan_polya.zip95.82 КБ
Аватар пользователя cminimus
казахстан
: караганда
08.01.2010 - 11:37
: 1376
"AAAoleg" пишет:

Проект Ринда делала?
План поля на мыло пришли!

Аватар пользователя cminimus
казахстан
: караганда
08.01.2010 - 11:37
: 1376

Вообще поле маленькое - бензонасоса хватит. Если на фильтрации будут потери давления, тогда -
Хонда WH20 XK1 DFE1 или аналог Робин-Субару, в Алматы найдешь.
Две ленты ложить не обязательно.
Лучше коси траву, камыш и т.п. и мульчируй почву слоем не менее 10 см. Все лето!
Этим убьешь много зайцев.
Если в скважине вода нормальная и ее хватает, то лучше с нее поливать.
Тогда не понадобится ФПГ, мощный насос и меньше расход бензина.
Ну а если электронасос в скважину, да еще и погружной, то вообще кайф.

Казахстан
: Тараз
28.11.2009 - 19:03
: 232

ФПГ уже куплен
вместо травы использую пленку-мульчи, сверху на дугах укрывной материал, так называемый термос.

Аватар пользователя cminimus
казахстан
: караганда
08.01.2010 - 11:37
: 1376
"AAAoleg" пишет:

Пленка вместо травы - это разорение!
Трава, разлагаясь, питает растения!
Термос - это агротекс?

Казахстан
: Тараз
28.11.2009 - 19:03
: 232

С Риндой "несвязываюсь"- цены у нее оч. крутые

Аватар пользователя cminimus
казахстан
: караганда
08.01.2010 - 11:37
: 1376
"AAAoleg" пишет:

С Риндой "несвязываюсь"- цены у нее оч. крутые

А где берете дешевле?
И сам откуда?

Казахстан
: Тараз
28.11.2009 - 19:03
: 232

У меня кроме этого поля еще 8га+теплицы(китайские)
Это ж сколько мне надо нанимать "раб силы" чтобы укрыть все поля???
Пленку привожу из Китая - цена "копейки"
Укрывной материал - Лютрасил_23 и 30
В этом году купил еще и "Агротекс" -42

Казахстан
: Тараз
28.11.2009 - 19:03
: 232

Капельное частично брали в Алмате, Китае.
Сам я из Тараза

Аватар пользователя cminimus
казахстан
: караганда
08.01.2010 - 11:37
: 1376
"AAAoleg" пишет:

Поливная норма от 30 до 70 кубов на гектар.
зависит от погоды, потребности растений в конкретный момент, от почвы.
А Лутрасил - это разорительно.

12.03.2010 - 23:06
: 6148
"AAAoleg" пишет:

обвязку буду делать из железной трубы диаметром 80мм.

Сталь на "капельке" лучше не использовать.
Узлов фертигации - по одному на поле (зону) полива.
Капельную ленту лучше использовать с расстоянием между капельницами в 20 см.
При использовании скважины - обратный клапан после насоса.

Зачем? Почему? Как?

Казахстан
: Тараз
28.11.2009 - 19:03
: 232

Скажите Вадимыч, а что значит ваше: "Просто сделать именно так были серьезные доводы, в отличии от общепринятых"
Какие общепринятые стандарты?

Если вы сажали огурцы в одну нитку, были ли проблемы с нормой полива?
Хватало ли воды огурцам?

И еще можно подробнее про эту вашу фразу:
Просто я увидел столько и так, сколько никогда не видел до этого и после этого тоже на стандартных посадках.

Аватар пользователя Stebium1
украина
: одесса
07.01.2010 - 20:01
: 9857

Красивые поля , Вадимыч. Использование воды из скважины может вызвать необходимость установки "циклона" . Томаты я так понимаю рассадные , а огурец ? 45по цельсию это на солнце или в тени? Какова стоимость лайфлетов и жестких полиэтиленовых труб в вашем регионе 7 Просто у нас постепенно все отказываются от лайфлета в пользу ПЭ труб , и тому есть причины . Метал можно использовать до фильтра тонкой очистки безбоязненно , а после него с окраской по ортофосфорной к-те . Какова мощность электро линии ? Есть ли в вашей зоне мототехника фирмы Zirka китай ? Собираетесь ли расширять в дальнейшем поле ?

Всегда рад помочь хорошим людям, но работать за Вас не собираюсь

12.03.2010 - 23:06
: 6148
"Stebium1" пишет:

Использование воды из скважины может вызвать необходимость установки "циклона"

Смотря какая скважина. Гидроциклон применяектся в основном при водозаборе из открытых источников.

Зачем? Почему? Как?

Аватар пользователя Stebium1
украина
: одесса
07.01.2010 - 20:01
: 9857
"LZ33" пишет:

Смотря какая скважина. Гидроциклон применяектся в основном при водозаборе из открытых источников

Я написал может вызвать ! Гидроциклон применяется для очистки воды от песка . Уточните имеет ли участок уклон ?

Всегда рад помочь хорошим людям, но работать за Вас не собираюсь

Казахстан
: Тараз
28.11.2009 - 19:03
: 232

мой ответ Stebium1_у(почему-то неработает кнопка "цитировать"):
<<Использование воды из скважины может вызвать необходимость установки "циклона".... >>
1.Мы выкопали в земле, котлован, примерно на 25-30 м3, т.к. вода поступающая из канала
не всегда стабильно по объему, и по уровню + песок будет оседать на дно.
Обложили его "бутовым камнем", чтобы неосыпались со временем края котлована.
Получился небольшой бассеин.
"Бутовый камень" - это небольшие и среднии плоские камни скальной породы,
у нас его используют при строительстве фундаментов.
Получается фундамент эконом класса, и дешево и надежно.
Поэтому разработчики проекта, не стали устанавливать "циклон".
Хотя если вы считаете что его нужно будет "воткнуть" в узел очистки, то нет проблем.
Его стоимость по сравнение с ФПГ(2432$) ничтожно мала.
Только в каком месте он устанавливается, до ФПГ или после???
Полив из скважины будет осуществлятся только в "крайнем случае",
т.к. две трубы по 32мм, думаю будет недостаточно.
К сожелению, мой предшественник не подумал от, том что на этом участке будет
применяться кап. полив. Скважина была про-бурена совсем для других нужд.
2. Томаты и огурцы только рассадные.
В этом году решил вернуться к Криспине(5000семян), Сатине(5000семян),
и немного решил попробовать Кибрию(2000семян) и Пасалимо(Сенгента)(2000семян), цена у нас:25$ за 1000 семян.
До этого постоянно сажал Меренгу и Машу.
Раньше "Меренга" была суперурожайная, в 2010году полное разочерование.
То ли "левые" достались семена, то ли Сименис начал - "туфту гнать".
Причем такой оценке семенам(только огурцы) фирмы Сименис, наши овощеводы тоже придерживаются.
Сажаю огурцы в ОГ рассадой 20-25 дневной, примерно 1апреля, под дуги+"Агротекс" толщиной: 42.
Раньше сверху накрывал пленкой, последнии два года использую только укр. материал.
Разница колосальная.
Вниз стилю пленку-мульчи(от 0,08мм и до 0,15мм), получается своеобразный термос.
Помидоры в этом году сажаю: Бобкат F1, Вольверин F1, и Линду F1(Саката), цена у нас:10-13$ за 1000 семян.
Тоже рассадой, тоже в стаканах.
Сроки высадки помидора в ОГ 15-20 апреля, так же под дуги+Лютрасил толщиной: 23 и 30.
3. 45 по Цельсию - это в тени в июле месяце.
Поэтому на местном языке(казахский) июль переводится как - жара.

4. "Лейфлет-3" стоит 250$ за одну бухту длинной 100м. Цена за 1 метр = 2,5$
Поэлитиленовых труб такого диаметра у нас нет, в связи с этим купили "Лейфлет".
5. Мощность эл.линии позволяет вкл. нагрузку 10квт, а может и больше, нужно уточнить.
6. << ...Собираетесь ли расширять в дальнейшем поле ?>>
Да, собираемся. Дело в том что каплю в ОГ(и в теплицах тоже) в нашем районе не применяют.
Мы своего рода пионеры.
Наверное основные причины почему КО у нас не применяют(мое мнение):
а)лишние и неразумные затраты на выращивание.
б)и так вырастет(при арычковом поливе)
в) дешовая поливная вода... т.д.
У нас(в регионе) нет дождевалок, кап.орошения, и ни какого другого полива, только - арычковый полив.
Стоимость полива 1га=20$ за 3 месяца(помидор, огурец, кроме лука).
Мы же ришили пойти по другому пути.
В этом году предложить своему директору крестьянского хоз-ва, перейти на кап. орошение.
И если все получится(с божьей помощью и вашими советами форумчане), то на следующий год,
будем расширять полив на КО.
У нас земель примерно130-150га(в месте с луком).
Основное направление у нас это - лук.
Вот такие планы.
Так же, в этом году с весны построили 10 теплиц(по 10 соток каждая),
и планируем довести их кол-во до 100.
Теплицы построенны по китайской технологии, где 3 стороны у теплицы сделаны из глины, и только одна под пленкой.
Толщина у стен:1,5м, за счет этого температура в теплице не падает ниже +10 в самые морозы.
Солнце греет стену, стена сохраняет тепло. При зимней температуре минус 15, и если 1-2дня нет солнце,
температура в теплице не опускается ниже 8-10градусов с плюсом.
Пленка на ночь закрывается с помощью мат(из камыша), утром поднимется.
Поднятие эл.приводом.
Отопление включаем(на 100%), только в самые лютые морозы, или если нет солнца 2-3 дня.
А так, иногда поддапливаем.
Сначало съездили в Китай посмотрели там, на такие теплицы, потом начали строить у себя.
Причем в Китае есть теплицы(зимние) в которых вообще нет отопления.
Правда в таких теплицах толщина стен доходит до 4 до 5метров.
Зимние температуры там тоже низкие, холоднее чем у нас, это нам наш китаец говорит.
Наняли его из Китая как спеца. по таким китайским теплицам, он же и агроном.
Получилось 2в1. Правда зарплату попросил оч высокую.
Посадили индеты, сорт "Джалила" Саката, цена за 1000 семян=53$
Огурцы Гравина(Райк Зван), цена за 1000 семян=40,5$
Но я отношения к теплицам как такого не имею, не моя "ипархия", там командует китаец, у меня ОГ.
Хотя если есть какие-то вопросы по таким теплицам, я всегда могу ответить.
7. <<...Есть ли в вашей зоне мототехника фирмы Zirka китай?>>
Назнаю, может и есть или нет, но у нас в Урумчи(Китай) есть свой снабженец, местный китаец, мы звоним ему,
он для нас закупает, все что надо.
Есть же пакая поговорка: "в Греции всё есть", а в Китае тем более! :))))
8. Уклон на участке есть, разница между низкой и высокой точкой=1,3м на 230-240м длинны поля.
На плане поля я указал этот уклон.
Вроде на все вопросы ответил.

И есть у меня еще несколько:
1. Как долго(сколько лет) может выдержать "Лейфлет"?
С учетом погодных условий - главное солце.
Или вы его чем то укрываете?
2. <<...Использование металла до фильтра тонкой отчиски возможно....>>
Что есть фильтр тонкой отчиски?
Я думаю в моем случае это дисковый на 40м3?
3. Непонятно это предложение: ...с окраской по ортофосфорной к-те????
Если можно расшифруйте....

В целом главные вопросы остались без ответа:
1. Хвати ли ОДНОЙ кап. ленты, для полива огурца.
2. Правильно ли подобрано оборудование?

С уважением Олег!

Аватар пользователя Stebium1
украина
: одесса
07.01.2010 - 20:01
: 9857
"AAAoleg" пишет:

вода поступающая из канала
не всегда стабильно по объему, и по уровню + песок будет оседать на дно.

Циклон не нужен

"AAAoleg" пишет:

4. "Лейфлет-3" стоит 250$ за одну бухту длинной 100м. Цена за 1 метр = 2,5$
Поэлитиленовых труб такого диаметра у нас нет, в связи с этим купили "Лейфлет".

Раз нет то и вопрос не поднимаем

"AAAoleg" пишет:

5. Мощность эл.линии позволяет вкл. нагрузку 10квт, а может и больше, нужно уточ

Применение электорнасоссов дешевле чем мото , они проще , надёжней , электричество дешевле , легко автоматизировать

"AAAoleg" пишет:

...Есть ли в вашей зоне мототехника фирмы Zirka китай?>>
Назнаю, может и есть или нет, но у нас в Урумчи(Китай) есть свой снабженец, местный китаец, мы звоним ему,
он для нас закупает, все что надо.

Много дешевле всяких субару робинов и хонд и не чуть не уступает им в качестве и производительности

"AAAoleg" пишет:

1. Как долго(сколько лет) может выдержать "Лейфлет"?
С учетом погодных условий - главное солце.
Или вы его чем то укрываете?

Главное это трактор который по нему ездит , лайфлет нужно опускать в борозду и ездить только по наполненному рукаву . Самое слабое место это точки крепения миникранов там идут порывы и подтекания . При нормальном использовании лежат по 6 лет

"AAAoleg"]. &lt пишет:

3. Непонятно это предложение: ...с окраской по ортофосфорной к-те????
Если можно расшифруйте....

Метал травится соляной кислотой промывка водой смачиваете 20-25% ортофосфорной кислотой , через сутки красите любым приличным грунтом , Не ржавеет не лущится

"AAAoleg" пишет:

В целом главные вопросы остались без ответа:
1. Хвати ли ОДНОЙ кап. ленты, для полива огурца.
2. Правильно ли подобрано оборудование?

Хватит и для огурца и для помидор , единственным узким местом может быть высадка рассады . ФПГ-3 насколько я понимаю рассчитан на 60 кубов соответственно и контрольный должен быть на этот объём . Для какой радости сделанны две линии раздачи ? Что не позволяет
врезать миникраны с двух сторон лайфлета и питаться только от средней линии ? Если ни каких препятствий нет (лично я не вижу но могу и ошибаться) то узел водоочистки есть смысл видвинуть в середину поля к Т-образному разветвлению магистралей и убрать ту часть лайфлета которая идёт от скважины к каналу , по моим подсчётам Вас напрягли на 260 метров лишнего лайфлета и 3 штуки задвижек. Центральный лайфлет нужно располагать на одной лини с водозабором .

Всегда рад помочь хорошим людям, но работать за Вас не собираюсь

Аватар пользователя конкурент25
украина
: томатный кРАЙ
07.12.2009 - 13:57
: 2501
"Stebium1" пишет:

Много дешевле всяких субару робинов и хонд и не чуть не уступает им в качестве и производительности

По отзывам Зирка сыпется намного быстрее Хонд и Субар.

Аватар пользователя Stebium1
украина
: одесса
07.01.2010 - 20:01
: 9857
"конкурент25" пишет:

По отзывам Зирка сыпется намного быстрее Хонд и Субар.

По чьим отзывам , продавцов ?

Всегда рад помочь хорошим людям, но работать за Вас не собираюсь

Аватар пользователя конкурент25
украина
: томатный кРАЙ
07.12.2009 - 13:57
: 2501
"Stebium1" пишет:

По чьим отзывам , продавцов ?

Нет конечно , покупателей которые попробовали на Зирке зарабатывать деньги нанимаясь фрезеровать , долго не выдерживает , для себя может и оно , но на износ ???? Также и продавцы продали ,а потом к ним вопросы "как с запчастями" ?

Аватар пользователя Stebium1
украина
: одесса
07.01.2010 - 20:01
: 9857

У меня мотоопрыскиватель обработал около 60 га , нет проблем , бензиновая помпа зирка 5-ть сезонов нет проблем , запчасти по каталогу в течении 5ти дней . Это у меня , у соседей ещё 6-ть штук мотопомп разной производительности наработка от 3-х до 7 ми лет , без проблем. Есть и несколько мотоопрыскивателей ну наработка существенно меньше моего , но все довольны

Всегда рад помочь хорошим людям, но работать за Вас не собираюсь

Аватар пользователя конкурент25
украина
: томатный кРАЙ
07.12.2009 - 13:57
: 2501
"Stebium1" пишет:

меня мотоопрыскиватель обработал около 60 га , нет проблем , бензиновая помпа зирка 5-ть сезонов нет проблем , запчасти по каталогу в течении 5ти дней . Это у меня , у соседей ещё 6-ть штук мотопомп разной производительности наработка от 3-х до 7 ми лет , без проблем. Есть и несколько мотоопрыскивателей ну наработка существенно меньше моего , но все довольны

Помп у нас нет вода близко , опрыскиватели у каждого , но там и Китай разный, вопрс в чем : отрабатывает ли свои деньги техника и есть ли смысл платить больше? Здесь каждому свое , разные обьемы и условия эксплуатации.По зирке инфа брат осенью покупал мотоблок и взвешивал ,что лучше дешевый или дорогой , ну и восторга не нашел, опять же все индивидуально.

Аватар пользователя Stebium1
украина
: одесса
07.01.2010 - 20:01
: 9857

Знаете на счёт мотоблоков я не совсем в курсе , но вроде по отзывам люди довольны . А вопрос изначально стоял именно о помпах . Кстати очень часто люди гробят движки из-за того что не умеют читать , в инструкции по русски написано что масло должно применяться полусинтетика , синтетика только при температуре ниже -10 . А льют и минералку и синтетику кто во что гаразд ,ну и жалуются . Конструктивная особенность этих движков такова что нормально смазывает только полусинтетика PS И не всякая "Зирка" это "ZIRKA"

Всегда рад помочь хорошим людям, но работать за Вас не собираюсь

Казахстан
: Тараз
28.11.2009 - 19:03
: 232

Stebium1!
Посмотрите дополнение к плану поля

Файлы: 
ПредпросмотрВложениеРазмер
plan_polya2ga.zip89.84 КБ
Аватар пользователя Dusya- Елена
РФ
: Приморье
13.03.2010 - 11:18
: 373

Олег, можно у вас узнать по китайской пленке? Какая ширина, толщина , на сколько лет ее хватает ? Какова цена? Очень нужна черная для мульчи чтоб 3-4года лежала, 1,4м ширина 0,05 толщина. Я живу в Приморском крае Китай можно сказать в окно виден,а пленку найти не могу.

КФХ Приморская Ягода. Вкусная и Полезная! Попробуй!

Аватар пользователя Stebium1
украина
: одесса
07.01.2010 - 20:01
: 9857

Елена , зайдите на тему Обзор китайской техники , обратитесь К Александру Беспалко , он наш земляк . Думаю это тот человек который сможет Вам помочь . И плёнку ищите не чёрную , а двух цветную черно - белую

Всегда рад помочь хорошим людям, но работать за Вас не собираюсь

Аватар пользователя Dusya- Елена
РФ
: Приморье
13.03.2010 - 11:18
: 373

Спасибо! Наш земляк? Мой земляк. Просто я смотрю вы из Одессы))) Да мы с Александром знакомы, работаем в этом направлении, просто может кто-то и на форуме еще сможет подсказать. Спасибо!

КФХ Приморская Ягода. Вкусная и Полезная! Попробуй!