Возрождение деревни.. Страница 653 из 658

Вы здесь

19730 сообщений

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
: г. Москва
Регистрация: 20.08.2010 - 11:15
: 1131

ПыСы... И не спорю, такие рекреации будут появляться и развиваться, и будут обрастать мелкими местными подсобками, но они будут создаваться городским менталитетом для городского менталитета, ничего общего с деревней у них не будет. Да и к производству как таковому у них отношение условное, просто современная форма отшельничества.

Не в сети
Заходил: 15 часов 24 минуты назад
Россия
: Владимир
Регистрация: 08.02.2010 - 18:15
: 6313
buyer пишет:

Т.е. занятости они особо не добавляют, квалифицированные работники часто не местные. Уменьшается кол-во зарегистрированного населения -> уменьшается бюджетная сфера врачи, учителя, полиция, прокуратура и т.п. -> уменьшается платежеспособный местный спрос -> местные предприятия ищут внешние рынки и обособляются.

Всё правильно. Кто-то разве спорит? Это происходит вследствие созданных государством экономических, социальных и прочих условий в деревне. Примерно тоже самое происходило в той же самой деревне в 60-е годы прошлого века. Копеечные зарплаты, отсутствие перспектив для молодежи, отсутствие социалки и в результате деревня рванула в город. За какие-то 10 лет число деревень в РСФСР, Белоруссии и Украине тогда сократилось на 20%. Но коммунисты сориентировались быстро. Куда девать в городе всю эту ораву? Стали распихивать по отдаленным стройкам, северам. Но этого оказалось все равно недостаточно. Освоение Сибири, ДВ, Севера тоже стоило денег. Гораздо бОльших, чем обустройство деревни. Решили вложить деньги в деревню. В создание рабочих мест, в строительство жилья, инфраструктуры. Таким способом лавинообразный исход из деревни был остановлен. Это не значит, что народ из нее перестал уезжать. Не перестал. Но это уже не было катастрофой.Деревня ожила, задышала, стала выдавать продукцию. И тем не менее, все равно продолжала остро нуждаться в рабочих руках. Откуда все эти пресловутые студенты на картошке, шефская помощь городских предприятий, авралы в посевную и уборочную? Именно оттуда, из 60-х. Вторая причина, конечно, низкий технический и технологический уровень тогдашней деревни, который требовал так много низко квалифицированного труда. Однако и в этом вопросе деревню не оставили один на один со своими проблемами. Ломанувшийся в города из деревни народ частью нашел работу в созданных в городах структурах, которые работали в деревне. Различные сельхозтехники (впоследствии РТП), сельхозхимии, ПМК (мелиоративные, строительные), ДСК, автотранспортные предприятия. По факту получилось, что тракторист или водитель, уехавшие в райцентр, и работавшие в одной из таких контор, продолжали работать в деревне. Были даже некоторые анекдотичные специальные технические ограничения. Например, по постановлению правительства, хозяйства не могли официально купить до 1981г грузовик ЗиЛ-130 или его самосвальные варианты. Потому, как нагрузка на заднюю ось для грузовиков, применяемых в с/х ограничивалась величиной 2,5т. Хотите ГАЗ-52? Легко? ГАЗ-53? Пожалуйста? ЗиЛ-157? Да на здоровье! А вот всё, что выше, это по городским конторам, которые к вам же на этих машинах приедут работать...

Аватар пользователя Дига
Не в сети
Заходил: 7 часов 44 минуты назад
Россия
: Демянский район, деревня
Регистрация: 18.07.2016 - 06:39
: 1113
buyer пишет:

деревня в классическом понимании обречена на вымирание

С чего бы? Энергетический кризис никто не отменял. Т.е. плотность энергии уменьшится повсеместно, и в сельском хозяйстве тоже. Это неизбежно, если не рассматривать всякие чудесные варианты спасения человечества через термояд за пять копеек или марсианские технологии.
Уменьшение плотности энергии прямо ведет к уменьшению плотности населения. Не смогут те пресловутые пять фермеров накормить америку, если основным тяглом снова станет коняга.

Болезней тысячи, а здоровье одно.

Не в сети
Заходил: 15 часов 24 минуты назад
Россия
: Владимир
Регистрация: 08.02.2010 - 18:15
: 6313
senj2011 пишет:

деревни к лесу отношения не имеют

Тут ты, Сеня, не прав.
История прошлого года. Решил я баню соорудить. Сруб заказал в своем родном Гусь-Хрустальном районе, в деревне (медвежий угол, колхоз сдох лет 20 назад), в которой мужики плотницким делом промышляли во все времена и понимают, что и как. Не был в той деревне со времен советских. Приехал. Дело было в субботу. Март, солнце светит, морозец. Шикарная погода. Разговариваем с подрядчиком. И что для деревни ненормально, стоит непонятный гул. Спрашиваю его: чего за галдежь у вас? В хоккей, отвечает, наши сегодня играют. Где? А у нас тут коробка. Ну, хоккей это моя страсть с детства. Поехали смотреть. Коробка вполне цивильная, лед нормальный, размеченный, ворота фирменные, раздевалки, трибуны, ребята в полной экипировке. Откуда, спрашиваю, все эти дела? Сами, отвечает, сделали. Что надо было, купили. Тут же нас лесом много занимается. Содержим футбольную и хоккейную команды, церковь вот бабушкам построили, летом дороги ремонтируем. Понятно, что и местный бюджет вкладывается тоже.

Деревня, кстати, самая крупная по населению во Владимирской области (не путать с селом), хотя и в глуши.

senj2011

И чего это я не прав?
У вас свое у нас своу.
У вас лесом рулят местные поэтому так..
У нас одна шарага было какого-то кгбешника с Питера сейчас не знаю чья.
Вторая с прибалтами или тоже неясноктои где хозяин..
Им нужно что-то вкладывать..?лес кончился они обанкротились..
И насрать что будет..
У нас бывший глава рулил лет 15а то и больше продавал все что можно было продать..вплоть до ДЭП.дорожноэксплутацыонная шарага..продана москалям которые сидят в валдае
Дэпа фактически нет..дорог тоже

Аватар пользователя Natascha.Reznikova
Не в сети
Заходил: 11 часов 21 минута назад
Россия
: штат Инякино
Регистрация: 19.03.2010 - 12:27
: 21492
Александр Кочурков пишет:

Есть мнение Резниковой и неправильное.

Я в ответе за то, что я сказала, но не за то, что вы подумали (с)

Кто борется может проиграть, кто нет - уже проиграл.
Si vis раcеm, para bellum. Qui desiderat pacem, praeparet bellum.

Не в сети
Заходил: 15 часов 24 минуты назад
Россия
: Владимир
Регистрация: 08.02.2010 - 18:15
: 6313
senj2011 пишет:

И чего это я не прав?

С того, что деревни к лесу отношения не имеют. Если в деревне есть работа (не важно какая, хоть надувание мыльных пузырей), и работа эта нормально оплачиваемая и стабильная, то деревня будет жить.

senj2011
Лемех пишет:
senj2011 пишет:

И чего это я не прав?

С того, что деревни к лесу отношения не имеют. Если в деревне есть работа (не важно какая, хоть надувание мыльных пузырей), и работа эта нормально оплачиваемая и стабильная, то деревня будет жить.

я же писал.
все в райцентре и пооселках сосредоточено..и пилорамы тоже

Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
: г. Москва
Регистрация: 20.08.2010 - 11:15
: 1131
Дига пишет:

Уменьшение плотности энергии прямо ведет к уменьшению плотности населения. Не смогут те пресловутые пять фермеров накормить америку, если основным тяглом снова станет коняга.

Не думаю, что здесь всё пойдет регрессивным путем, скорее, наоборот, интенсифицируют технологии через ГМО, тяжелую широкозахватную технику, использование в пищу того, что сейчас считается отходами и т.п. Америку уже давно кормят не фермеры, а то, что у нас называется агрохолдингами. Пару лет назад изучал отчеты МСХ ихнего, там по площади обрабатываемых земель 4% под теми, кого можно фермером назвать. По удельному весу производимой продукции их вообще не видно.

Не в сети
Заходил: 15 часов 24 минуты назад
Россия
: Владимир
Регистрация: 08.02.2010 - 18:15
: 6313
senj2011 пишет:

я же писал.
все в райцентре и пооселках сосредоточено..и пилорамы тоже

Сеня, у нас с тобой спор, как в анекдоте между дедом и бабкой. Дед: каша с маслом лучше! Бабка: нет, без масла хуже!

Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
: г. Москва
Регистрация: 20.08.2010 - 11:15
: 1131
buyer пишет:

кормят не фермеры

в продолжение... В Европе то же самое, только не так явно. Фермеры-то там остались, но они уже скорее работники колхоза, а не самостоятельные производственные единицы.

Не в сети
Заходил: 1 месяц 2 недели назад
Россия
: Брянская область
Регистрация: 19.05.2015 - 16:43
: 2611
buyer пишет:

в продолжение..

Про вахтовиков на селе....
У нас пришёл мираторг. Баз у них в районе нет. Работают почти вахтовым методом. Механизированными отрядами из соседнего района. В три смены. До вахты - один шаг.

Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
: г. Москва
Регистрация: 20.08.2010 - 11:15
: 1131
lavren66 пишет:

До вахты - один шаг.

Во-во. Замкнутый круг - нет профессионалов потому как нет работы, а работы нет потому что нет профессионалов. Моя позиция как мироеда - на технику ценой 10-20 млн за штуку не посажу пенсионера или парня вчера из техникума. Лучше оплачу переезд и хорошую з/п проверенному человеку со стороны. Кстати, трех местных ребят оплачивал и отправлял на 6-ти месячные курсы, ни один не вернулся. Ну не судиться же с ними.

Аватар пользователя Дига
Не в сети
Заходил: 7 часов 44 минуты назад
Россия
: Демянский район, деревня
Регистрация: 18.07.2016 - 06:39
: 1113
buyer пишет:

в продолжение... В Европе то же самое, только не так явно. Фермеры-то там остались, но они уже скорее работники колхоза, а не самостоятельные производственные единицы.

Это их проблемы. Не надо было так азартно лезть в эту петлю.
Я говорю немного о другом: пик добычи угля в мире пройден, нефти, урана так же. Остался газ (наш) и всякая мелочь углеводородная. И все это угроблено за последние полста лет. Добыто легкое топливо, осталось то, что на пределе рентабельности. Это десятилетие - два и оставшиеся в живых начнут возрождать деревню.

Болезней тысячи, а здоровье одно.

Аватар пользователя Рулон Обоев
Не в сети
Заходил: 6 месяцев 2 недели назад
Россия
: Калинин-мАсква-Тверь
Регистрация: 22.09.2010 - 18:56
: 1523
buyer пишет:
lavren66 пишет:

До вахты - один шаг.

Во-во. Замкнутый круг - нет профессионалов потому как нет работы, а работы нет потому что нет профессионалов. Моя позиция как мироеда - на технику ценой 10-20 млн за штуку не посажу пенсионера или парня вчера из техникума. Лучше оплачу переезд и хорошую з/п проверенному человеку со стороны. Кстати, трех местных ребят оплачивал и отправлял на 6-ти месячные курсы, ни один не вернулся. Ну не судиться же с ними.

Не переживай, двое точно когданить вернуться......
а так то работать надо с людьми.....
взять их "в оперативную разработку", определить кто из них коренной, а кто пристяжные, вникнуть, а зачастую и проникнуться.......
люди это не хер на блюде.....
эт не корпоративные тренинги.... laugh

senj2011

2 часа назад, источник: РБК
«Деньги есть»: главное из разговора с Дмитрием Медведевым
Премьер-министр России Дмитрий Медведев дал традиционное интервью журналистам пяти российских телеканалов. Самое главное из ответов главы правительства на вопросы об экономике и политике — в обзоре РБКhttps://news.mail.ru/politics/28144421/?frommail=1

«Денег нет, но вы держитесь!»
Чем удивило общение премьера с народом https://www.gazeta.ru/comments/2016/05/24_e_8262629.shtml

НУ И ГДЕ ВСЕ ТАКИ ПРАВДА ЗАРЫТА? laughlaugh

Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
: г. Москва
Регистрация: 20.08.2010 - 11:15
: 1131
Дига пишет:

Добыто легкое топливо, осталось то, что на пределе рентабельности

Общаюсь я с нефтяниками. У них временной горизонт разведочных работ 30 лет, дальше заглядывать нерентабельно. Да и на ценах не лучшим образом скажется, если результаты по запасам на белый свет вылезут. А так на 30 лет видим, а дальше в процессе разберемся.

Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
: г. Москва
Регистрация: 20.08.2010 - 11:15
: 1131
Рулон Обоев пишет:

двое точно когданить вернуться..

может, только уже не возьму.

Рулон Обоев пишет:

взять их "в оперативную разработку", определить кто из них коренной

каждый известен с детсада, когда, где, с кем... Коренная ошибка в моём критерии отбора - по сообразительности dreadlol

Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
: г. Москва
Регистрация: 20.08.2010 - 11:15
: 1131
Дига пишет:

Это десятилетие - два и оставшиеся в живых начнут возрождать деревню.

Сумлеваюсь, да и вряд ли доживу. Скорее водоросли потреблять начнут с причмокиванием от удовольствия.

Аватар пользователя Рулон Обоев
Не в сети
Заходил: 6 месяцев 2 недели назад
Россия
: Калинин-мАсква-Тверь
Регистрация: 22.09.2010 - 18:56
: 1523
buyer пишет:
Рулон Обоев пишет:

двое точно когданить вернуться..

может, только уже не возьму.

Рулон Обоев пишет:

взять их "в оперативную разработку", определить кто из них коренной

каждый известен с детсада, когда, где, с кем... Коренная ошибка в моём критерии отбора - по сообразительности dreadlol

Ну почему же ошибка?
как гриццо: сколько волка не корми......, так тебе и надо!
И не стоит имхо на них обиду держать.....
вот даже смотри, взращиваешь ты какого нибудь представителя московского офисного плангтона,
он вродеб и надежды подает, и с денежным вознаграждением согласен, и бонусами и льготами ты его ублажаешь, и условия создаешь......
и тут же случайно заходишь в ныне заблокированный Линкед*ин, глядишь, а там это чудо уже "неспешно продаётся" стороннему покупателю....

Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
: г. Москва
Регистрация: 20.08.2010 - 11:15
: 1131
Рулон Обоев пишет:

И не стоит имхо на них обиду держать....

тут не в обиде дело, голый прагматизьм и нежелание подвергать соблазну рецидива.

Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
: г. Москва
Регистрация: 20.08.2010 - 11:15
: 1131
Рулон Обоев пишет:

а там это чудо уже "неспешно продаётся"

А здесь надо строго делить - человек из твоей команды, одним духом живете - он выпадает из круга интересных тебе людей. Это чудо просто в штате и чего-то делает - ну и фиг с ним, флаг в руки. А граница эта достаточно ясно обычно видна.

Аватар пользователя Рулон Обоев
Не в сети
Заходил: 6 месяцев 2 недели назад
Россия
: Калинин-мАсква-Тверь
Регистрация: 22.09.2010 - 18:56
: 1523
buyer пишет:
Рулон Обоев пишет:

а там это чудо уже "неспешно продаётся"

А здесь надо строго делить - человек из твоей команды, одним духом живете - он выпадает из круга интересных тебе людей. Это чудо просто в штате и чего-то делает - ну и фиг с ним, флаг в руки. А граница эта достаточно ясно обычно видна.

Да я ж не спорю.......
и даже одобрямс и двумя руками за.......
но линкедины иногда стоит просматривать, чтобы в лишний раз упрочить асчусчение вменяемости и как результат "преданности" члена команды, если он не "в доле"....... hi

Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
: г. Москва
Регистрация: 20.08.2010 - 11:15
: 1131
Рулон Обоев пишет:

Да я ж не спорю....

ну и ладно. Скажите лучше, кто что думает - почему в Европе деревень нет да и не было?

Не в сети
Заходил: 2 дня 23 часа назад
: Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 5432
buyer пишет:

почему в Европе деревень нет да и не было?

Были, кое-где и сейчас есть.

Аватар пользователя Natascha.Reznikova
Не в сети
Заходил: 11 часов 21 минута назад
Россия
: штат Инякино
Регистрация: 19.03.2010 - 12:27
: 21492
buyer пишет:

Моя позиция как мироеда - на технику ценой 10-20 млн за штуку не посажу пенсионера или парня вчера из техникума. Лучше оплачу переезд и хорошую з/п проверенному человеку со стороны.

А потянете "проверенного человека" ?
Ценник знаете на спеца с опытом работы и 6 разрядом ?
От 80 000 за 2 недели по 12 часов в сутки +бесплатное 3 разовое питание +бесплатное проживание со всеми удобствами , это минимум , есть з.п и побольше .
yes3

Кто борется может проиграть, кто нет - уже проиграл.
Si vis раcеm, para bellum. Qui desiderat pacem, praeparet bellum.

Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
: г. Москва
Регистрация: 20.08.2010 - 11:15
: 1131
Natascha.Reznikova пишет:

есть з.п и побольше .

Есть, не спорю. Пока хватает 50/месяц(на самом деле по выработке) + завтрак/обед+10часов+проживание с обычными удобствами.

Аватар пользователя Дига
Не в сети
Заходил: 7 часов 44 минуты назад
Россия
: Демянский район, деревня
Регистрация: 18.07.2016 - 06:39
: 1113
buyer пишет:

почему в Европе деревень нет да и не было?

Французская Le Figaro и английская Daily Mail распространили удивительную весть: во Франции выставлена на продажу целая деревня. По цене всего-то в 330 тысяч евро. Что в столице нашей родины равняется всего-то одной нормальной трехкомнатной квартире — причем вовсе не элитной.

Болезней тысячи, а здоровье одно.

Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
: г. Москва
Регистрация: 20.08.2010 - 11:15
: 1131
Александр Кочурков пишет:

Были, кое-где и сейчас есть.

Опять же в традиционном российском понимании? То что видел по самым дальним закоулкам - это поселения, где ремесленников и торговцев больше, чем аграрного народа. Или, наоборот, одиночные хутора на семью.

Не в сети
Заходил: 15 часов 24 минуты назад
Россия
: Владимир
Регистрация: 08.02.2010 - 18:15
: 6313
buyer пишет:

Моя позиция как мироеда - на технику ценой 10-20 млн за штуку не посажу пенсионера или парня вчера из техникума. Лучше оплачу переезд и хорошую з/п проверенному человеку со стороны

А на стороне откуда взялись эти проверенные? С Марса на парашютах спустились?

buyer пишет:

Кстати, трех местных ребят оплачивал и отправлял на 6-ти месячные курсы, ни один не вернулся.

Не жалейте. Если толковые, то в другом месте пригодятся. Если бестолковые, то и вам они без надобности.

Страницы

Тема закрыта