Так и эти под открытым небом круглый год. Чтобы пасти зимой, нужно пастбища готовить для этого.
Они их вообще не пасут в нашем понимание. Есть ранчо, оно огорожено. Где то в центре домик. И по территории бродит скот. Коровы сами телятся. ранчо = загон. Размеры разрые. У них в акрах. У дедушки не помню, 150 га кажется.
Они их вообще не пасут в нашем понимание. Есть ранчо, оно огорожено. Где то в центре домик. И по территории бродит скот.
Понятно, что пастух за ними не ходит, но зимой на пастбище им нужно что-то есть. Просто так они там дежурить не будут. В хозяйстве тоже поначалу зимой их попробовали из загона каждый день в поле выпихивать, да херушки вам: походят полчаса и назад, в загон, туда, где корм есть.
Понятно, что пастух за ними не ходит, но зимой на пастбище им нужно что-то есть. Просто так они там дежурить не будут. В хозяйстве тоже поначалу зимой их попробовали из загона каждый день в поле выпихивать, да херушки вам: походят полчаса и назад, в загон, туда, где корм есть.
Скажу что видела, если найду вставлю фотки. Они на съемном диске.Там, где я была. Там нет загона. Все ранчо и есть загон. Кормушки есть. Стадо периодически к ним приходит. Лошади тоже так же пасутся и сами жеребятся. Мне объяснили, что их для радео разводят. У них это вообще обычное дело. И бизоны так пасутся. Даже в парках. Не агрессивные, но и не ручные. Хлебушком не подманешь.
Если уж на то пошло - то воровство поощряет тот, кто видит и знает что воруют и молчит об этом.
Если уж на то пошло, то никто не убедит меня в том, что хозяин этого предприятия не знает об этих невинных народных забавах под названием "мы пиздим сено".
Посчитайте во что обойдется предприятию нанять одного охранника по договору с ЧОПом.
Если стоимость сворованного меньше стоимости охраны - то о какой экономической эффективности можно говорить?
Это тот самый случай "пускай хомяк обожрется".
Воровство - это больше моральная категория, внушать что воровство плохо -это дело родителей и общества, а не бизнеса.
Это все понятно. Но не будет животное топтаться в голом поле, где взять нечего, если оно будет знать то место, где есть корм. Это народ ушлый. Они быстро расчухивают все порядки.
Если уж на то пошло - то воровство поощряет тот, кто видит и знает что воруют и молчит об этом.
Если уж на то пошло, то никто не убедит меня в том, что хозяин этого предприятия не знает об этих невинных народных забавах под названием "мы пиздим сено".
Лемех, - возможно я не прав, но чисто "экономическое обоснование" может быть только для ростовщической деятельности, для всего другого применяется "технико-экономическое" или "финансово-экономическое" обоснования.
Лемех, - возможно я не прав, но чисто "экономическое обоснование" может быть только для ростовщической деятельности, для всего другого применяется "технико-экономическое" или "финансово-экономическое" обоснование
:Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 14961
В сети
Заходил: 2 минуты 50 секунд назад
Алекс16 пишет:
Чего ментальность поменялась? Воровать сено собрался? А ведь как совсем недавно журил за это других. Ничего - наш пацан формируется. Пооботрется только малость.
Нет. Алекс, я собрался сам вывозить свое сено, поскольку ввиду отсутствия телеги этим летом платил 1000 за рейс. Таким образом я оправдаю телегу менее чем за сезон.
Алекс16 пишет:
МГИМО, понты, а что в результате?
В результате я заработал достаточно для строительства своего хозяйства.
О влиянии мелкого воровства на экономический эффект деятельности предприятия. :
Экономическое отрицательное воздействие минимальное, конечно. Дело не в нем. Как говорится, мне не жалко, но оно убавляется.
Дело в самом факте воровства. Что кто-то приедет на мою землю, самовольно заберет то, что мне принадлежит. За это надо давать по башке.
Дело в самом факте воровства. Что кто-то приедет на мою землю, самовольно заберет то, что мне принадлежит. За это надо давать по башке.
А если хозяин рассуждает исходя из "раз человек взял, допустим, сено - значит ему очень нужно, а от меня не убудет"? Меценат, в своём роде.
Да и предприятие крупное - насколько то сено "принадлежит" руководителю предприятия?
Оно очень много информации нужнодля принятия решения - для себя он взял сено или на продажу, сколько взял, работник он предприятия или нет , и т.д. и т.п.
Да оценка информации и само решение неоднозначны.
А если хозяин рассуждает исходя из "раз человек взял, допустим, сено - значит ему очень нужно, а от меня не убудет"?
То, что не убудет, это так. Но если не пресекать на корню такие действия, то народец дальше и глубже свои ручонки шаловливые запускать начнет.
LZ33 пишет:
Оно очень много информации нужнодля принятия решения - для себя он взял сено или на продажу, сколько взял, работник он предприятия или нет , и т.д. и т.п.
Да оценка информации и само решение неоднозначны.
Абсолютно без разницы. А если попался на воровстве работник этого предприятия, то это должно быть тем более отягчающим фактором. Потому как работник всегда такой вопрос может решить просто обратившись с ним к хозяину. Воровать-то какая нужда?
А если хозяин рассуждает исходя из "раз человек взял, допустим, сено - значит ему очень нужно, а от меня не убудет"?
То, что не убудет, это так. Но если не пресекать на корню такие действия, то народец дальше и глубже свои ручонки шаловливые запускать начнет.
LZ33 пишет:
Оно очень много информации нужнодля принятия решения - для себя он взял сено или на продажу, сколько взял, работник он предприятия или нет , и т.д. и т.п.
Да оценка информации и само решение неоднозначны.
Абсолютно без разницы. А если попался на воровстве работник этого предприятия, то это должно быть тем более отягчающим фактором. Потому как работник всегда такой вопрос может решить просто обратившись с ним к хозяину. Воровать-то какая нужда?
Согласен, только многие и воровство в бывших колхозах и не считают зазорным, я даже слышал такую фразу: "в колхозе не воруют, в колхозе берут", такое не просто надо осуждать, но и серьезно противостоять воровству, но искоренить это очень сложно.
А если хозяин рассуждает исходя из "раз человек взял, допустим, сено - значит ему очень нужно, а от меня не убудет"?
То, что не убудет, это так. Но если не пресекать на корню такие действия, то народец дальше и глубже свои ручонки шаловливые запускать начнет.
LZ33 пишет:
Оно очень много информации нужнодля принятия решения - для себя он взял сено или на продажу, сколько взял, работник он предприятия или нет , и т.д. и т.п.
Да оценка информации и само решение неоднозначны.
Абсолютно без разницы. А если попался на воровстве работник этого предприятия, то это должно быть тем более отягчающим фактором. Потому как работник всегда такой вопрос может решить просто обратившись с ним к хозяину. Воровать-то какая нужда?
Да с чего Вы взяли что сено воровали? Со слов увидевшего что сено грузят в телеги и куда-то везут?
Ведь этот человек не подошёл к ним, не спросил их, не позвонил в предприятие или полицию - проще говоря "не принял никаких мер", т.е. стал "пособником" в воровстве - это если его выводы о воровстве истинны.
Вместо этого он на форуме решил "обосрать" всех -"Вы все воры, а я весь в белом".
Да с чего Вы взяли что сено воровали? Со слов увидевшего что сено грузят в телеги и куда-то везут?
да он и не видел ничего. В 15 км на дальнем поле трактор без фар ночью грузил рулоны весом в 1 тонну в две телеги.Подъезды к полю охраняли подельники. Вот что нам поведал Александр. Откуда он это может знать? Сам видел? Тогда резонный вопрос, а что он там делал?
Рассказали ему? Тогда может как в том анекдоте: "И не волгу, а три рубля. И не выиграл, а проиграл."
Может и не воровали. Но если воровали, то за это надо наказывать.
al_iov пишет:
искоренить это очень сложно.
В 90-х пришел в обычное среднее хозяйство новый руководитель.
Начал работать, начал наводить порядок.
Прошло пару лет. Два моих знакомых сварщика работали у него по договору на ремонте телятника. Рассказали такую историю .
Монтировали привязь, все сделали, стали развешивать цепи - не хватает одного ошейника. Сказали бригадиру, что все сделали, но тут вот, одного ошейника не хватает, но это мелочь. Так та чуть не на коленях умоляла их этот ошейник сделать, потому что если его не будет, то ее премии за него лишат...
Прошло еще лет 5. Еду домой, солярки мало (Форд у меня в те годы был дизельный), догоняю Кировец с этого хозяйства, тракторист знакомый, торможу, налей, говорю, Вась, литров 5. А он мне: да ты что, мне не жалко, конечно, но я своей работой рисковать не хочу...
Да с чего Вы взяли что сено воровали? Со слов увидевшего что сено грузят в телеги и куда-то везут?
да он и не видел ничего. В 15 км на дальнем поле трактор без фар ночью грузил рулоны весом в 1 тонну в две телеги.Подъезды к полю охраняли подельники. Вот что нам поведал Александр. Откуда он это может знать? Сам видел? Тогда резонный вопрос, а что он там делал?
Рассказали ему? Тогда может как в том анекдоте: "И не волгу, а три рубля. И не выиграл, а проиграл."
Ну данный человек себя позиционирует как юрист.
Вот такая фраза нашего главного юриста "Пашу как раб на галерах" - она как должна восприниматься?
Я её воспринимаю как отчёт перед "надсмотрщиком", всё-таки в школе и институте учился, - "я делаю всё что могу, а эти, видимо народ страны, такие сволочи, живут вопреки моим усилиям"...
Ну вот не люблю юристов нынешних.
В 90-х пришел в обычное среднее хозяйство новый руководитель.
Начал работать, начал наводить порядок.
Прошло пару лет. Два моих знакомых сварщика работали у него по договору на ремонте телятника. Рассказали такую историю .
Монтировали привязь, все сделали, стали развешивать цепи - не хватает одного ошейника. Сказали бригадиру, что все сделали, но тут вот, одного ошейника не хватает, но это мелочь. Так та чуть не на коленях умоляла их этот ошейник сделать, потому что если его не будет, то ее премии за него лишат...
Прошло еще лет 5. Еду домой, солярки мало (Форд у меня в те годы был дизельный), догоняю Кировец с этого хозяйства, тракторист знакомый, торможу, налей, говорю, Вась, литров 5. А он мне: да ты что, мне не жалко, конечно, но я своей работой рисковать не хочу...
Из этого можно сделать вывод что у него достойная зарплата и начальство его уважает.
"Собаку накорми, человека убеди - поверят и море переплывут"
В 90-х пришел в обычное среднее хозяйство новый руководитель.
Начал работать, начал наводить порядок.
Как обычно многое от руководителя зависит, но приезжему человеку не зная местной реальности трудно будет навести порядок, местный же зная все тонкости сможет сыграть где на психологии где и на "кармане".
:Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 14961
В сети
Заходил: 2 минуты 50 секунд назад
Филипп пишет:
Рассказали ему?
Да Филипп. рассказали... Но. вероятно, Вы правы... никто ничего не ворует. народ трезвый и работящий... Обладающий ценным опытом во всех сферах сельского хозяйства.
никто ничего не ворует. народ трезвый и работящий...
Один из выдающихся руководителей страны в свое время сказал замечательную фразу: "Других людей у меня для вас нет".
К сожалению мало кто из юристов, и не только юристов, это понимают.
Так и эти под открытым небом круглый год. Чтобы пасти зимой, нужно пастбища готовить для этого.
Они их вообще не пасут в нашем понимание. Есть ранчо, оно огорожено. Где то в центре домик. И по территории бродит скот. Коровы сами телятся. ранчо = загон. Размеры разрые. У них в акрах. У дедушки не помню, 150 га кажется.
Понятно, что пастух за ними не ходит, но зимой на пастбище им нужно что-то есть. Просто так они там дежурить не будут. В хозяйстве тоже поначалу зимой их попробовали из загона каждый день в поле выпихивать, да херушки вам: походят полчаса и назад, в загон, туда, где корм есть.
А где Вы нашли поощрение воровства?
Если уж на то пошло - то воровство поощряет тот, кто видит и знает что воруют и молчит об этом.
Скажу что видела, если найду вставлю фотки. Они на съемном диске.Там, где я была. Там нет загона. Все ранчо и есть загон. Кормушки есть. Стадо периодически к ним приходит. Лошади тоже так же пасутся и сами жеребятся. Мне объяснили, что их для радео разводят. У них это вообще обычное дело. И бизоны так пасутся. Даже в парках. Не агрессивные, но и не ручные. Хлебушком не подманешь.
Если уж на то пошло, то никто не убедит меня в том, что хозяин этого предприятия не знает об этих невинных народных забавах под названием "мы пиздим сено".
Посчитайте во что обойдется предприятию нанять одного охранника по договору с ЧОПом.
Если стоимость сворованного меньше стоимости охраны - то о какой экономической эффективности можно говорить?
Это тот самый случай "пускай хомяк обожрется".
Воровство - это больше моральная категория, внушать что воровство плохо -это дело родителей и общества, а не бизнеса.
Это все понятно. Но не будет животное топтаться в голом поле, где взять нечего, если оно будет знать то место, где есть корм. Это народ ушлый. Они быстро расчухивают все порядки.
Лемех, - возможно я не прав, но чисто "экономическое обоснование" может быть только для ростовщической деятельности, для всего другого применяется "технико-экономическое" или "финансово-экономическое" обоснования.
Так про воровство написал юрист, выпускник МГИМО - а согласно Конституции виновным человека может признать только суд.
Это сейчас о чем Вы?
О влиянии мелкого воровства на экономический эффект деятельности предприятия. :)
ну у Александра рулоны по тонне.
8 х 0,3 = 2,4 тонны. Сколько рулонов по тонне в телегу влезет не знаю, так как ни разу таких не видел.
Я согласен с тем что преступление должно быть наказано и наказание должно быть неотвратимым.
Англия вон поощряла, в своё время, пиратство :)
Нет. Алекс, я собрался сам вывозить свое сено, поскольку ввиду отсутствия телеги этим летом платил 1000 за рейс. Таким образом я оправдаю телегу менее чем за сезон.
В результате я заработал достаточно для строительства своего хозяйства.
Экономическое отрицательное воздействие минимальное, конечно. Дело не в нем. Как говорится, мне не жалко, но оно убавляется.
Дело в самом факте воровства. Что кто-то приедет на мою землю, самовольно заберет то, что мне принадлежит. За это надо давать по башке.
А если хозяин рассуждает исходя из "раз человек взял, допустим, сено - значит ему очень нужно, а от меня не убудет"? Меценат, в своём роде.
Да и предприятие крупное - насколько то сено "принадлежит" руководителю предприятия?
Оно очень много информации нужнодля принятия решения - для себя он взял сено или на продажу, сколько взял, работник он предприятия или нет , и т.д. и т.п.
Да оценка информации и само решение неоднозначны.
То, что не убудет, это так. Но если не пресекать на корню такие действия, то народец дальше и глубже свои ручонки шаловливые запускать начнет.
Абсолютно без разницы. А если попался на воровстве работник этого предприятия, то это должно быть тем более отягчающим фактором. Потому как работник всегда такой вопрос может решить просто обратившись с ним к хозяину. Воровать-то какая нужда?
Согласен, только многие и воровство в бывших колхозах и не считают зазорным, я даже слышал такую фразу: "в колхозе не воруют, в колхозе берут", такое не просто надо осуждать, но и серьезно противостоять воровству, но искоренить это очень сложно.
Да с чего Вы взяли что сено воровали? Со слов увидевшего что сено грузят в телеги и куда-то везут?
Ведь этот человек не подошёл к ним, не спросил их, не позвонил в предприятие или полицию - проще говоря "не принял никаких мер", т.е. стал "пособником" в воровстве - это если его выводы о воровстве истинны.
Вместо этого он на форуме решил "обосрать" всех -"Вы все воры, а я весь в белом".
да он и не видел ничего. В 15 км на дальнем поле трактор без фар ночью грузил рулоны весом в 1 тонну в две телеги.Подъезды к полю охраняли подельники. Вот что нам поведал Александр. Откуда он это может знать? Сам видел? Тогда резонный вопрос, а что он там делал?
Рассказали ему? Тогда может как в том анекдоте: "И не волгу, а три рубля. И не выиграл, а проиграл."
Может и не воровали. Но если воровали, то за это надо наказывать.
В 90-х пришел в обычное среднее хозяйство новый руководитель.
Начал работать, начал наводить порядок.
Прошло пару лет. Два моих знакомых сварщика работали у него по договору на ремонте телятника. Рассказали такую историю .
Монтировали привязь, все сделали, стали развешивать цепи - не хватает одного ошейника. Сказали бригадиру, что все сделали, но тут вот, одного ошейника не хватает, но это мелочь. Так та чуть не на коленях умоляла их этот ошейник сделать, потому что если его не будет, то ее премии за него лишат...
Прошло еще лет 5. Еду домой, солярки мало (Форд у меня в те годы был дизельный), догоняю Кировец с этого хозяйства, тракторист знакомый, торможу, налей, говорю, Вась, литров 5. А он мне: да ты что, мне не жалко, конечно, но я своей работой рисковать не хочу...
Ну данный человек себя позиционирует как юрист.
Вот такая фраза нашего главного юриста "Пашу как раб на галерах" - она как должна восприниматься?
Я её воспринимаю как отчёт перед "надсмотрщиком", всё-таки в школе и институте учился, - "я делаю всё что могу, а эти, видимо народ страны, такие сволочи, живут вопреки моим усилиям"...
Ну вот не люблю юристов нынешних.
Из этого можно сделать вывод что у него достойная зарплата и начальство его уважает.
"Собаку накорми, человека убеди - поверят и море переплывут"
Как обычно многое от руководителя зависит, но приезжему человеку не зная местной реальности трудно будет навести порядок, местный же зная все тонкости сможет сыграть где на психологии где и на "кармане".
Да Филипп. рассказали... Но. вероятно, Вы правы... никто ничего не ворует. народ трезвый и работящий... Обладающий ценным опытом во всех сферах сельского хозяйства.
Один из выдающихся руководителей страны в свое время сказал замечательную фразу: "Других людей у меня для вас нет".
К сожалению мало кто из юристов, и не только юристов, это понимают.
От руководителя в с/х зависит всё.