Возрождение деревни.. Страница 234 из 658

Вы здесь

19730 сообщений

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Не в сети
Заходил: 7 часов 30 минут назад
Россия
: Владимир
Регистрация: 08.02.2010 - 18:15
: 6303
Podger пишет:

Аляску большевики прогадили, её никто не продавал.

Бинго!

Такие перлы достойны скрижалей! Пожалуй, это нужно Задорнову отослать, он оценит.

Поджер, Вы превзошли самого себя в своей дремучести в плане истории государства Российского.

Не в сети
Заходил: 10 месяцев 4 дня назад
: Псковская область
Регистрация: 19.07.2014 - 15:51
: 4998
Алекс16 пишет:
Podger пишет:

Аляску большевики прогадили, её никто не продавал.

Вообще то речь шла про рифмование.

Рифмование важная штука, только ведь те песни на самом верху согласовывались и утверждались потому рифмовал народ вдумчиво.
Со смыслом те песни, политически верные, полностью отражающие политику партии и правительств. Не "вальсы Шуберта", одним словом.
А вообще я пошутил про песню.

Не в сети
Заходил: 10 месяцев 4 дня назад
: Псковская область
Регистрация: 19.07.2014 - 15:51
: 4998
Лемех пишет:
Podger пишет:

Аляску большевики прогадили, её никто не продавал.

Бинго!

Такие перлы достойны скрижалей! Пожалуй, это нужно Задорнову отослать, он оценит.

Поджер, Вы превзошли самого себя в своей дремучести в плане истории государства Российского.

Лемех, вместо вот этого вот словоблудия я с удовольствием выслушаю Вашу версию тех событий.
Расскажете?

Не в сети
Заходил: 7 часов 30 минут назад
Россия
: Владимир
Регистрация: 08.02.2010 - 18:15
: 6303
Podger пишет:

Расскажете?

...Жил-был русский промышленник Шелихов, именем которого назван залив в Охотском море....

Начните хотя бы с этих времен, не очень давних, и по порядочку дальше...

Учиться, Поджер, никогда не рано и никому не поздно. Дерзайте, юноша!

Не в сети
Заходил: 10 месяцев 4 дня назад
: Псковская область
Регистрация: 19.07.2014 - 15:51
: 4998
Лемех пишет:
Podger пишет:

Расскажете?

...Жил-был русский промышленник Шелихов, именем которого назван залив в Охотском море....

Начните хотя бы с этих времен, не очень давних, и по порядочку дальше...

Учиться, Поджер, никогда не рано и никому не поздно. Дерзайте, юноша!

Да Вы по сути говорите, а не околичностями.
Я понимаю, что Вам всю жизнь подспудно вдалбливали, что всё плохое от царского правительства, но ведь только с трибун и в форме лозунгов.
А как оно было на самом деле - про то большевики говорили, только не с трибун.
Так и будете жить с лозунгами в голове, а не со знаниями?

Аватар пользователя Красноперова Ольга
Не в сети
Заходил: 2 месяца 11 часов назад
Россия
: Курган
Регистрация: 30.10.2014 - 09:59
: 935
Алекс16 пишет:

Всегда считал, что для таких дел люди грамотные пользуются официальной нормативно - правовой документацией. Это очень круто учить администрацию опираясь на форумы.
И для справочки: нет сельсовета, а есть сельское поселение. А то укажите неправильно должность и без дров останетесь.

Не передергивайте. Чтобы пользоваться документацией, нужно подозревать хотя бы о ее существовании, тогда и труда не составит найти решение Думы и ознакомить с ним) В нашем колхозе сельсовет- не оскорбление (глава- она же депутат от компартии) smile3 Да и дрова нам не надь... газ у нас...За заботу благодарю thank_you

Не в сети
Заходил: 7 часов 30 минут назад
Россия
: Владимир
Регистрация: 08.02.2010 - 18:15
: 6303
Podger пишет:

Да Вы по сути говорите, а не околичностями.

Так я по сути Вам и говорю: учите историю страны, в которой живете.
А то выглядите идиотом, когда начинаете утверждать о том, что паспорта колхозникам выдали в 1974г, или о том, что в среднюю школу Вас не приняли.
Теперь еще одна версия:

Podger пишет:

Аляску большевики прогадили, её никто не продавал.

Попробуйте для начала сопоставить даты перехода территории Аляски под юрисдикцию США (тогда по другому назывались) и прихода к власти большевиков.

Не в сети
Заходил: 10 месяцев 4 дня назад
: Псковская область
Регистрация: 19.07.2014 - 15:51
: 4998
Лемех пишет:
Podger пишет:

Да Вы по сути говорите, а не околичностями.

Так я по сути Вам и говорю: учите историю страны, в которой живете.
А то выглядите идиотом, когда начинаете утверждать о том, что паспорта колхозникам выдали в 1974г, или о том, что в среднюю школу Вас не приняли.
Теперь еще одна версия:

Podger пишет:

Аляску большевики прогадили, её никто не продавал.

Попробуйте для начала сопоставить даты перехода территории Аляски под юрисдикцию США (тогда по другому назывались) и прихода к власти большевиков.

Царское правительство Аляску в аренду отдало. (Не продало, заметьте, о чём Вам так настойчиво вещали красные политпросветители).
Когда большевики пришли к власти, они отказались выполнять все обязательства Царской России,
отказались от правопреемственности.
Все остальные страны, соответственно, отказались выполнять свои обязательства перед государством рабочих и коестьян, в том числе САСШ - возвращать Аляску.
Так что Аляску прогадили краснопузые, что значительно помогло им почить с миром.
Была бы Аляска - был бы совсем другой расклад в "Холодной войне".
Да и не было бы её, скорее всего. Сидели бы пиндосы у себя, доктриной Монро упиваясь, вливали бы военный бюджет в строительство оборонительных линий в Канаде и боялись...
А вышло, как Вы знаете, иначе.
Сначала большевики прогадили Аляску, потом прогадили и свой СССР.

Мне вот интересно, Лемех - Вы всего этого действительно не знаете, или пытаетесь "не знать" изо всех своих слабых сил?

Не в сети
Заходил: 7 часов 30 минут назад
Россия
: Владимир
Регистрация: 08.02.2010 - 18:15
: 6303
Podger пишет:

Царское правительство Аляску в аренду отдало.

В каком году, на какой срок и на каких условиях?

Не в сети
Заходил: 10 месяцев 4 дня назад
: Псковская область
Регистрация: 19.07.2014 - 15:51
: 4998

Лемех, а паспорта колхозникам выдали в 1974 году.
Это есть исторический факт. Как и то, что государство СССР издохло к вящей радости его обитателей...

Не в сети
Заходил: 10 месяцев 4 дня назад
: Псковская область
Регистрация: 19.07.2014 - 15:51
: 4998
Лемех пишет:
Podger пишет:

Царское правительство Аляску в аренду отдало.

В каком году, на какой срок и на каких условиях?

Да какая разница?
Мы же сейчас не о целесообразности действий царского правительства, а о том, что Аляску прогадили большевики и никто более.
А вот Вы прикиньте, если бы у красных Аляска была во времена "Великой депрессии"?
Это же неминуемые Советские Штаты Америки. И фигню со Второй Мировой городить не понадобилось бы...

Не в сети
Заходил: 7 часов 30 минут назад
Россия
: Владимир
Регистрация: 08.02.2010 - 18:15
: 6303
Podger пишет:

паспорта колхозникам выдали в 1974 году

Я Вам даже фото оригинала паспорта выкладывал здесь.
Поинтересовался у своей матери, когда она, будучи колхозницей, получила свой паспорт. Также сказала, что в 50-х годах.
Но Ваше заболевание, имеющее название барано-нововоротный синдром, не позволяет Вам адекватно оценивать реальность. А медицина против этого заболевания пока бессильна.

Podger пишет:

Да какая разница?

Т.е., как обычно, когда дело доходит до цифр, фактов и другой конкретики, Вам сказать нечего.
Начинаете привычный верезг а ля Новодворская: во всем виноваты проклятые коммуняки!
Не повезло Вам с местом рождения, всю жизнь вашу совок испохабил. А родились бы в процветающей кап. стране и не страдали бы ни сейчас, ни ранее.

Не в сети
Заходил: 10 месяцев 4 дня назад
: Псковская область
Регистрация: 19.07.2014 - 15:51
: 4998

Эмоциональным словоблудием логику и факты не заменить, Лемех.
Аляску прогадили большевики, себе же на беду. Имеете что возразить по существу?

Про паспорта. Их давали и до 1974, по индивидуальным запросам, в связи с возникшей надобностью. Решение дать или не дать принимал председатель, ему советская власть делегировала права владельца крепостных крестьян (ну вролде как коепостной пришёл к помещику и хочет на волю выкупиться. Так тот мог согласиться выкуп взять, а мог и не согласиться.)
В 1974 дали всем, а не только тем, кто "рылом вышел".
Да я Вам про всё это рассказывал.
Запамятовали?

Не в сети
Заходил: 7 часов 30 минут назад
Россия
: Владимир
Регистрация: 08.02.2010 - 18:15
: 6303
Podger пишет:

Эмоциональным словоблудием логику и факты не заменить

Дошло таки до пациента! Редкий случай. Тогда еще раз: дату, сроки и условия передачи Аляски в аренду можете привести? Если не сможете, то вопрос снимается по причине Вашей дебильности.

Podger пишет:

. Решение дать или не дать принимал председатель, ему советская власть делегировала права владельца крепостных крестьян (ну вролде как коепостной пришёл к помещику и хочет на волю выкупиться.

Это Вы для себя так решили долгой зимней бессонной ночью. Увы, факты говорят о другом.

Аватар пользователя прораб
Не в сети
Заходил: 3 месяца 1 неделя назад
Россия
: Псковская область, Усвяты
Регистрация: 24.08.2009 - 15:21
: 7952
Podger пишет:
прораб пишет:
Podger пишет:
senj2011 пишет:

ненадо путать божий дар с яишницей+0))
я страну люблю..государство нет....
разницу понимаете или нет??)))

Ага, прикольно.
Вообще-то "страна" и "государство" синонимы.

Ошибаетесь. Есть страна - Россия, а вот государств за последние сто лет было несколько и все разные.

СССР - это не страна?
Странно, я думал про неё пелось "Широка страна моя родная..."

Да-да! Такая идеологическая хитрость - подмена понятий страны, т.е. места, где ты родился и вырос, к чему привык и что любишь и государства. Поэтому те, кто тогда ухитрялся свалить за бугор назывались изменниками Родины, а не противниками коммунистической идеологии. Кстати, вовсе не в России одной было подобное. Французы, шедшие на гильотину, объявлялись врагами народа. Уверен, впрочем, что Вы и сами это прекрасно знаете.

Не в сети
Заходил: 16 часов 58 минут назад
: Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 5432

Главной особенностью паспортной системы 1932 года было то, что паспорта вводились только для жителей городов, рабочих поселков, совхозов и новостроек. Колхозники были лишены паспортов, и это обстоятельство сразу ставило их в положение прикрепленных к месту жительства, к своему колхозу. Уехать в город и жить там без паспорта они не могли: согласно п. 11 постановления о паспортах такие "беспаспортные" подвергаются штрафу до 100 рублей и "удалению распоряжением органов милиции". Повторное нарушение влекло за собою уголовную ответственность. Введенная 1 июля 1934 года в УК РСФСР 1926 года статья 192а предусматривала за это лишение свободы на срок до двух лет.

Таким образом, для колхозника ограничение свободы места жительства стало абсолютным. Не имея паспорта, он не мог не только выбрать, где ему жить, но даже покинуть место, где его застигла паспортная система. "Беспаспортный", он легко мог быть задержан где угодно, хоть в транспорте, увозящем его из села.

В таком виде паспортная система и система прописки просуществовали до 70-х годов. В 1970 году возникла небольшая лазейка для непаспортизированных, приписанных к земле колхозников. В принятой в этом году "Инструкции о порядке прописки и выписки граждан исполкомами сельских и поселковых Советов депутатов трудящихся", утвержденной приказом МВД СССР, была сделана внешне незначительная оговорка: "В виде исключения разрешается выдача паспортов жителям сельской местности, работающим на предприятиях и в учреждениях, а также гражданам, которым в связи с характером выполняемой работы необходимы документы, удостоверяющие личность".

Этой оговоркой и стали пользоваться все те - особенно молодежь, - кто любыми средствами готов был бежать из разоренных деревень в мало-мальски обеспеченные города.

Но лишь в 1974 году началась поэтапная законная отмена крепостного права в СССР.

Новое "Положение о паспортной системе в СССР" было утверждено постановлением Совета Министров СССР от 28 августа 1974 года за №677. Самое существенное отличие его от всех предыдущих постановлений - это то, что паспорта стали выдавать всем гражданам СССР с 16-летнего возраста,

впервые включая и жителей села, колхозников.

Полная паспортизация началась, однако, лишь 1 января 1976 года и закончилась 31 декабря 1981 года. За шесть лет в сельской местности было выдано 50 миллионов паспортов.

Не в сети
Заходил: 7 часов 30 минут назад
Россия
: Владимир
Регистрация: 08.02.2010 - 18:15
: 6303

http://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Fwww.foto....

Александр, еще раз, специально для Вас. Поджер это видел, но он пребывает в окаменевшем состоянии под названием: а Баба-Яга все равно против!

Аватар пользователя Филипп
Не в сети
Заходил: 1 час 16 минут назад
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
Регистрация: 26.05.2009 - 00:19
: 18718
Лемех пишет:

В каком году, на какой срок и на каких условиях?

оригиналы договоров не опубликованы, есть распечатка английской версии:
http://www.bartleby.com/43/43.html
Из документа следует, что Россия уступает Аляску и на каких условиях. Про сроки ничего не написано.
Были ли оригиналы договоров у Ленина, Сталина и Брежнева неизвестно.
Как можно права качать не имея на руках документов не понятно.

Не в сети
Заходил: 16 часов 58 минут назад
: Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 5432
Лемех пишет:

http://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Fwww.foto....

Александр, еще раз, специально для Вас. Поджер это видел, но он пребывает в окаменевшем состоянии под названием: а Баба-Яга все равно против!

Из того, что Гагарин слетал в космос в 1961 году не следует, что все граждане СССР. включая Вас или меня, летали в космос.... У этой конкретной колхозницы паспорт был, а нескольких миллионов не было.

Не в сети
Заходил: 7 часов 30 минут назад
Россия
: Владимир
Регистрация: 08.02.2010 - 18:15
: 6303
Александр Кочурков пишет:

У этой конкретной колхозницы паспорт был, а нескольких миллионов не было.

Логика - пиздец! По другому не скажешь. Т.е. нужно предъявить еще несколько миллионов паспортов образца 1953г, владельцами которых были колхозники, чтобы убедиться только в одном: паспорта колхозникам начали выдавать в 50-х годах?

Александр Кочурков пишет:

Из того, что Гагарин слетал в космос в 1961 году не следует, что все граждане СССР. включая Вас или меня, летали в космос...

Сравнение - дальше некуда. Вы с Поджером родственные души. Из тех, про которых говорят: черта крести, он все равно кричит "пусти"!
Поджер, ты обрел единомышленника! Теперь вдвоем нас веселить будете.

Не в сети
Заходил: 10 месяцев 4 дня назад
: Псковская область
Регистрация: 19.07.2014 - 15:51
: 4998
Лемех пишет:

http://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Fwww.foto....

Александр, еще раз, специально для Вас. Поджер это видел, но он пребывает в окаменевшем состоянии под названием: а Баба-Яга все равно против!

Это вот как раз то исключение, которое Вы зачем-то пытаетесь выдать за правило.
Зря.
В СССР правилом было крепостничество.

Не в сети
Заходил: 10 месяцев 4 дня назад
: Псковская область
Регистрация: 19.07.2014 - 15:51
: 4998

Лемех, а я ведь Вам советский документ выкладывало порядке выдачи паспортов.
Там чёрном по белому написано - колхозникам нельзя, только в исключительных случаях, связанных с государственной необходимостью.
Вы и советским документам тоже не верите?

Не в сети
Заходил: 10 месяцев 4 дня назад
: Псковская область
Регистрация: 19.07.2014 - 15:51
: 4998

Лемех, а красные не только Аляску прогадили, но и всю свою страну СССР вместе с Вашим светлым будущим, так и не наступившим в результате этого события.
Будете спорить?

Аватар пользователя прораб
Не в сети
Заходил: 3 месяца 1 неделя назад
Россия
: Псковская область, Усвяты
Регистрация: 24.08.2009 - 15:21
: 7952

Хорошо помню эпизод из фильма, где главную роль председателя колхоза играл М.Ульянов. Молодые ребята пытаются свалить в город, якобы учиться. Причем абсолютно все-равно где учиться и на кого. Один из них (играет В.Невинный) просит отпустить его в порнографический институт. Смешно. Так вот именно председатель там решает, кого отпустить, а кто будет продолжать навоз грести.

Не в сети
Заходил: 7 часов 30 минут назад
Россия
: Владимир
Регистрация: 08.02.2010 - 18:15
: 6303
Podger пишет:

Это вот как раз то исключение, которое Вы зачем-то пытаетесь выдать за правило.

Да потому, что я, кроме всего прочего, еще и помню, как мои родители, родственники, знакомые МЕНЯЛИ в 1976г свои паспорта образца 1953г на паспорта образца 1974г
В 1976г. я получал свой паспорт. В 16 лет. С памятью все нормально.

Podger пишет:

красные не только Аляску прогадили, но и всю свою страну СССР вместе с Вашим светлым будущим, так и не наступившим в результате этого события.
Будете спорить?

Уж так Вам хочется свою страну обосрать - аж из штанов уже выпрыгнули.
Не увлекайтесь так. Считаете, что совок мешал Вам жить - считайте на здоровье. Таких убогих всегда хватало. Но если Вы не могли в те времена жить так, как Вам хотелось, то может в этом не страна виновата?

Про Аляску конкретики Вы не представили. Слив засчитан с присвоением Вам обещанного титула "дебил".

Не в сети
Заходил: 7 часов 30 минут назад
Россия
: Владимир
Регистрация: 08.02.2010 - 18:15
: 6303
прораб пишет:

Хорошо помню эпизод из фильма, где главную роль председателя колхоза играл М.Ульянов.

Год , в котором был снят фильм "Председатель" можете назвать?

Не в сети
Заходил: 16 часов 58 минут назад
: Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 5432
Лемех пишет:

Да потому, что я, кроме всего прочего, еще и помню, как мои родители, родственники, знакомые МЕНЯЛИ в 1976г свои паспорта образца 1953г на паспорта образца 1974г
В 1976г. я получал свой паспорт. В 16 лет. С памятью все нормально.

А я горожанин и НЕ ПОМНЮ, как мои родители или их знакомые меняли паспорта, поскольку это была никому не интересная рутина. а не важное событие. как у Вас...

Не в сети
Заходил: 10 месяцев 4 дня назад
: Псковская область
Регистрация: 19.07.2014 - 15:51
: 4998
прораб пишет:
Podger пишет:
прораб пишет:
Podger пишет:
senj2011 пишет:

ненадо путать божий дар с яишницей+0))
я страну люблю..государство нет....
разницу понимаете или нет??)))

Ага, прикольно.
Вообще-то "страна" и "государство" синонимы.

Ошибаетесь. Есть страна - Россия, а вот государств за последние сто лет было несколько и все разные.

СССР - это не страна?
Странно, я думал про неё пелось "Широка страна моя родная..."

Да-да! Такая идеологическая хитрость - подмена понятий страны, т.е. места, где ты родился и вырос, к чему привык и что любишь и государства. Поэтому те, кто тогда ухитрялся свалить за бугор назывались изменниками Родины, а не противниками коммунистической идеологии. Кстати, вовсе не в России одной было подобное. Французы, шедшие на гильотину, объявлялись врагами народа. Уверен, впрочем, что Вы и сами это прекрасно знаете.

Прораб, бросьте это дело.
Страна, государство, держава - синонимы.
И понятия эти никак не привязыны к существующим на данный момент политическим режимам, потому никаких идеологий в них изначально не заложено.
Вот Вы родились в стране (государстве) СССР,
Теперь живёте в стране (государстве) Российская Федерация.
Изменилась главенствующая идеология, изменились экономические отношения, изменились границы - всё другое.
Но слова страна и государство были применимы ранее, применимы и ныне.

Аватар пользователя прораб
Не в сети
Заходил: 3 месяца 1 неделя назад
Россия
: Псковская область, Усвяты
Регистрация: 24.08.2009 - 15:21
: 7952
Лемех пишет:
прораб пишет:

Хорошо помню эпизод из фильма, где главную роль председателя колхоза играл М.Ульянов.

Год , в котором был снят фильм "Председатель" можете назвать?

Да, 1964 год.

Не в сети
Заходил: 7 часов 30 минут назад
Россия
: Владимир
Регистрация: 08.02.2010 - 18:15
: 6303
Александр Кочурков пишет:

А я горожанин и НЕ ПОМНЮ, как мои родители или их знакомые меняли паспорта, поскольку это была никому не интересная рутина. а не важное событие. как у Вас...

Тоже засчитано. "Не знаю".... "не помню"..., а спорите так, как будто все наоборот.

Страницы

Тема закрыта