Вы здесь

Задать вопрос пчеловоду.. Страница 191 из 229

Перейти к полной версии/Вернуться
6871 сообщение
Россия
: Алатырь
27.06.2016 - 20:20
: 326
ОЛЕКСАНДР ФЕДОРОВИЧ пишет:

Ну скажем так, что мне это уже ни к чему, во-первых, за много лет уже привык к этому типу улья (лежаку), а во-вторых, переоснащение пасеки сопряжено с большими материальными затратами.

А зачем тогда жаловаться?

россия
: деревня.Варварино курской области
04.06.2015 - 18:58
: 954

Есть несколько старых 12 рамочных даданов,хочется попробовать объединив три корпуса,заселить роем ,но что бы в корпусах не было рамок,что-то наподобие колоды.Для меда использовать магазины,отделяя гнездо от магазинов решёткой.Как по вашему,смогут пчелы заселить и прижиться в таком улье.

Украина
09.11.2009 - 18:11
: 21496
сергей 19.08.80 пишет:

три корпуса

перебор

Россия
: Краснодарский край, Геленджикский район
09.09.2015 - 21:12
: 2901
сергей 19.08.80 пишет:

Есть несколько старых 12 рамочных даданов,хочется попробовать объединив три корпуса,заселить роем ,но что бы в корпусах не было рамок,что-то наподобие колоды.Для меда использовать магазины,отделяя гнездо от магазинов решёткой.Как по вашему,смогут пчелы заселить и прижиться в таком улье.

А как потом разбирать???
Вам лучше поставить пустые безвощинные рамки - наверно лучше как рамки Пероне с гребнями в верхней и боковых планках -
http://www.rusuley.ru/glavnaya/ramki/perone_wax_foundation_less_frame-de...

Наващивание рамки происходит путем погружения гребней верха и боков в расплавленный воск или с помощью кисти.

За счет отсутствия вощины в гнездовой части улья пчелы строят тот формат ячейки, который оптимален для конкретной породы.

В данной рамке за счет гребней достигается повышенная жесткость боковых планок.

Отсутствие горизонтальных перемычек/планок способствует созданию равномерного воскового поля без пробелов.

Вложение
ramka-bezvoshchinnaya-perone1.jpg
ramka-bezvoshchinnaya-perone2.jpg
ramka-bezvoshchinnaya-perone3.jpg
Россия
: Краснодар
16.08.2018 - 21:03
: 125
костромич пишет:

начинал с 12 рамочных даданов. В последствии сделал несколько 10 рамочных многокорпусных. Но ушел от них года через 3. Начал экспериментировать 14-16 рамочные даданы. Но в итоге пришёл к заключительной версии, лежак на 24 рамки

Тоже начинал с 12рамочных даданов,сейчас осталось только 2шт 12рамочных,использую их как стартёры,десяток 20рамочных лежаков,их использую как воспиталок для маток,есть 30шт 10рамочных 2корпусных даданов на кочевом прицепа,но думаю от них уходить на 3х корп.руты,,другой кочевой прицеп полность на 40рутах,с рутами легче работать во время кочёвки,проще расширять,быстрее идёт развитие семей,остальные на стационаре от 3 до 7рамочных ящиков для пакетов.
Если только одно направление пчеловождения,то трудно и затратно переходить с одной системы на другую,и пока молодой,не замечается тяжесть полных медовых корпусов,с возрастом всё становится труднее работать с даданами,поэтому определяйтесь сразу с системой ульев,т.к разные системы ульев,лишают возможности взаимозамены рамок.
Уже сделана формы для литья отдельных частей сборных ппу ульев,остаётся только приобрести компоненты ппу и начать литьё

Украина
: Днепр
21.05.2015 - 11:49
: 346
Домовладение пишет:

Тоже начинал с 12 рамочных даданов, сейчас осталось только 2 шт 12 рамочных, использую их, как стартёры. Десяток 20 рамочных лежаков, их использую, как воспиталок для маток, есть 30 шт 10 рамочных 2 корпусных даданов на кочевом прицепе, но думаю от них уходить на 3-х корп. руты, другой кочевой прицеп полностью на 40 рутах, с рутами легче работать во время кочёвки, проще расширять, быстрее идёт развитие семей, остальные на стационаре от 3 до 7 рамочных ящиков для пакетов.

Что значит "как стартёры" или воспиталки для маток? Для того, что-бы понять ваше утверждение нужно сравнение, чего-то с чем-то. А так всегда пчеловоды используют голые фразы, типа: "быстрее расширять", "легче работать", "быстрее развитие" и т.д. Например, фраза "быстрее развитие". Какой вес (примерно) в сравнении имеет пчелосемья по состоянию на 15-20 мая в лежаке, дадане, руте. Ну или на подобие этого, какие-то конкретные данные.

Домовладение пишет:

Если только одно направление пчеловождения, то трудно и затратно переходить с одной системы на другую, и пока молодой, не замечается тяжесть полных медовых корпусов, с возрастом всё становится труднее работать с даданами, поэтому определяйтесь сразу с системой ульев, т.к разные системы ульев, лишают возможности взаимозамены рамок.

По своему опыту вы считаете, что корпуса на рутовскую рамку более легче и перспективны нежели другие системы ульев. Но заполненные медом они тоже имеют приличный вес. Если у кого-то проблемы со спиной, то нужны помощники для обслуживания этих ульев, а они не всегда бывают под рукой.

РОССИЯ
: КОСТРОМА
24.11.2014 - 13:43
: 3070
Владимир Вл пишет:

Но здоровье дает сбой, тяжело. проблема со спиной, и подумываю переделывать корпуса и надставки в 10ти рамочные

Вот и я решил что уже поздно показывать себя богатырём. По этому в 24-х рамочные лежаки сделал по 2 магазина. В каждом магазине по 10 рамок с шириной боковых планок 40мм.

Украина
: Днепр
21.05.2015 - 11:49
: 346
костромич пишет:

Вот и я решил, что уже поздно показывать себя богатырём. По этому в 24-х рамочные лежаки сделал по 2 магазина. В каждом магазине по 10 рамок с шириной боковых планок 40 мм.

У вас пасека на стационаре? Если нет, то такие лежаки тоже перевозить тяжеловато. Сколько раз за сезон вы качаете мед? И какой размер рамок вы применяете в магазинах?

РОССИЯ
: КОСТРОМА
24.11.2014 - 13:43
: 3070
Сергей Гром пишет:

костромич пишет:

Вот и я решил, что уже поздно показывать себя богатырём. По этому в 24-х рамочные лежаки сделал по 2 магазина. В каждом магазине по 10 рамок с шириной боковых планок 40 мм.

У вас пасека на стационаре? Если нет, то такие лежаки тоже перевозить тяжеловато. Сколько раз за сезон вы качаете мед? И какой размер рамок вы применяете в магазинах?

Пасека стационар. Примерно на протяжении 5 лет нет хороших взятков. Качать выпадает счастье только 1 раз. В этот сезон вообще без мёда, практически так-же и прошлый. cry рамки магазинные разных размеров. Есть на 230 и на 165. На 165 по тои причине, что режу пополам лист вощины и он без подгонки идёт в 2 рамки. Многие скажут что не стандарт, по 2 штуки в секцию не входят. На больших пасеках это действительно не удобно и занимает много времени при откачке. На небольших вполне нормально

Украина
: Днепр
21.05.2015 - 11:49
: 346
костромич пишет:

Пасека стационар. Примерно на протяжении 5 лет нет хороших взятков. Качать выпадает счастье только 1 раз. В этот сезон вообще без мёда, практически так-же и прошлый. рамки магазинные разных размеров. Есть на 230 и на 165. На 165 по той причине, что режу пополам лист вощины и он без подгонки идёт в 2 рамки.

Просто хочу понять. Я рассуждаю так, что улей на 24 рамки, это большой улей и, что бы заполнить его пчелой нужно время, нужно вовремя подставлять сушь и нужно, что бы был медосбор. А если нет в природе взятка, то значит и развитие пчелосемей вялое, тогда зачем в ульи подставлять магазинные надставки? Или все же ваши пчелы все это пространство заполняют медом, но вы его не откачиваете и они его поедают зимой. Зимовку на сахарном меде вы не практикуете.

Россия
: Краснодарский край, Геленджикский район
09.09.2015 - 21:12
: 2901

А что скажете об изоляции матки перед главным медосбором и поздно осенью, чтобы матка совсем не сеяла? Вот конференция Малыхина в октябре 2018
https://youtu.be/KVotI1_GKiU

РОССИЯ
: КОСТРОМА
24.11.2014 - 13:43
: 3070
Сергей Гром пишет:

костромич пишет:

Пасека стационар. Примерно на протяжении 5 лет нет хороших взятков. Качать выпадает счастье только 1 раз. В этот сезон вообще без мёда, практически так-же и прошлый. рамки магазинные разных размеров. Есть на 230 и на 165. На 165 по той причине, что режу пополам лист вощины и он без подгонки идёт в 2 рамки.

Просто хочу понять. Я рассуждаю так, что улей на 24 рамки, это большой улей и, что бы заполнить его пчелой нужно время, нужно вовремя подставлять сушь и нужно, что бы был медосбор. А если нет в природе взятка, то значит и развитие пчелосемей вялое, тогда зачем в ульи подставлять магазинные надставки? Или все же ваши пчелы все это пространство заполняют медом, но вы его не откачиваете и они его поедают зимой. Зимовку на сахарном меде вы не практикуете.

Вы правы. Улей просторный. 24 гнездовых рамки пчелы в наших условиях не легко иметь. И можно было-бы оставшееся пространство использовать под мёд. Но я предпочитаю магазины. Ну а в свободной части улья делаю противороевые отводки. Без них не возможно бороться с роением. Простое расширение гнезда далеко не всегда отбивает у пчелы охоту роиться. Это срабатывает только когда есть хороший взяток. Кроме этого при объединении семьи с отводком на взяток нет не каких проблем. Вытащил разделительную перегородку и пчёлы мирно объединяются. Матка как правило в дальнейшем остаётся молодая. И если весною была нормальная погода и до конца мая сделаны отводки,то к главному взятку который начинается в июле пчелы достаточно много. Но всё в пчеловодстве зависит от погодя и природы.

Россия
: Краснодар
16.08.2018 - 21:03
: 125
Сергей Гром пишет:

Что значит "как стартёры" или воспиталки для маток? Для того, что-бы понять ваше утверждение нужно сравнение, чего-то с чем-то.

Для того что бы понять,нужно иметь как минимум лет 5 пчеловодства,для начинающих бесполезны понятия стартёров и воспиталок.

Сергей Гром пишет:

корпуса на рутовскую рамку более легче и перспективны нежели другие системы ульев. Но заполненные медом они тоже имеют приличный вес.

Да,имеют приличный вес,но всё же намного легче чем 10 и 12р дадановский.
Лучше 40раз по разу,чем ни разу 40раз laugh лучше я подниму 40рутов чем ни разу не подниму 10-12р дадановский.

костромич пишет:

рамки магазинные разных размеров. Есть на 230 и на 165.

Вообще то,230 это рамка Рут,а магазинная 150,их ещё называют полурамка,т.к это половина рамки дадан 300,ставя 2магазина,в них возможно поставить дадановскую рамку 300мм.
Ну а 165рамка,это уже самодеятельность пчеловодов под свои нужды,но с нестандартом всегда неудобно работать.

Украина
: Днепр
21.05.2015 - 11:49
: 346
Домовладение пишет:

Ничего хорошего не скажу, если так делать, то уже через месяц пчелосемья начинает чахнуть и через 2 мес в ульях почти нет пчел, это равносильно тому, что в семье вообще не будет матки или будет трутневая семья, такие семьи, с маткой в изоляторе, одноразовые, ими взяли мёд и их нужно расформировывать рамки по другим семьям или объединять. Вам это советуют "изолировать маток", что бы всегда были потенциальные покупатели пчелопакетов.
Данное сообщение поставил на автоудаление, поэтому, кто успеет прочитать, тот может поймёт это.

При таком консервативном мышлении и таком же подходе на своей пасеке трудно понять новшество, хотя такому методу уже лет 60. Малыхин уже, как последователь доказывает, что на выкармливании расплода пчелы срабатываются значительно быстрее нежели при переработке нектара в мед. Взяли бы да и провели эксперимент на одной семье, а потом и говорили. А вдруг понравится.

Украина
: Днепр
21.05.2015 - 11:49
: 346
Домовладение пишет:

Для того что бы понять,нужно иметь как минимум лет 5 пчеловодства, для начинающих бесполезны понятия стартёров и воспиталок.

Ну и насмешили. Небойсь вы и сами не понимаете того, что пишите, а лепите, что непопадя, а вдруг проконает и подумают, что вы знаток. Но, не тут-то было, ткнули пальцем и спросили, что это? А объяснить-то нету знаний. bang А таким вот образом пытаетесь соскочить с ответа. А мы молодежь все на лету ловим. Пчеловодство, это даже не математика средней школы, в свое время осилили высшую, то осилим и это дело, и без ваших выкрутасов - "стартёры", "воспиталки" ya

Украина
09.11.2009 - 18:11
: 21496
Сергей Гром пишет:

Малыхин уже, как последователь доказывает, что на выкармливании расплода пчелы срабатываются значительно быстрее нежели при переработке нектара в мед.

не знаю кто такой Малихин но то что он доказывает мистика, пчелы не разделены на определенные професии, а на впротяжении своей жизни успевают поработать и вроли нянек и в роли сборщиц...это общеизвестно

Россия
: Тверская область Молоковский район
17.04.2016 - 21:45
: 121

Сегодня обнаружила,что в ульях завелась моль маленькая,Даже в сильных семьях. Лишних рамок нет. Все рамки обсижены пчёлами и с кормовыми запасами. Крышку улья открыла а там летает маленькая серая моль. Что делать? bang

Украина
: Днепр
21.05.2015 - 11:49
: 346
Владимир Вл пишет:

не знаю, кто такой Малыхин, но то, что он доказывает мистика, пчелы не разделены на определенные профессии, а на протяжении своей жизни успевают поработать и в роли нянек, и в роли сборщиц... это общеизвестно

Может мистика, может фантастика, может еще что-то, я рассуждать об этом не берусь, потому, что нет наглядных подтверждений сказанному. Подобных роликов в ютубе тысячи, где каждый гнет свою правду.
Но вот вопрос: - кто, где, когда, каким образом зафиксировал, что пчела на протяжении своей жизни с возрастом поэтапно постоянно меняет "профессию"? Где эти исследовательские материалы можно почитать? Или об этом просто кто-то написал триста лет назад, как гипотезу или как догадку, а мы переписываем и говорим: - "это прописные истины", или - "это всем известные факты" и т.д.

Украина
09.11.2009 - 18:11
: 21496
Сергей Гром пишет:

Где эти исследовательские материалы можно почитать?

сейчас все молодые (пасечники)сидят в ютюбе, да многое наглядно можно почерпнуть, но и много шелухи, в погоне за лайками. Мы люди из прошлого века все черпали из книг и периодики, почитайте серьезные книги, подшивки журналов(изданные во времена СССР, а не ту ерунду которую сейчас пишут, хотя там 99% плагигата переписанного под себя) о биологии пчел, о пчеловодстве вообще и многое вам прояснится.

Украина
09.11.2009 - 18:11
: 21496
ksen пишет:

Сегодня обнаружила,что в ульях завелась моль маленькая,Даже в сильных семьях. Лишних рамок нет. Все рамки обсижены пчёлами и с кормовыми запасами. Крышку улья открыла а там летает маленькая серая моль. Что делать? [изображение]

малая восковая моль, она откладывает яйца в щели потолочип, под подушками, личинки кормятся восковыми надстройками на рамках, холстиках, вощину на которой присуствуют пчелы обычно не портят.
Неплотные кришки ульев. вот она и лезет, положите в поддашники полоски от моли

Украина
09.11.2009 - 18:11
: 21496
АллаЮгРоссии пишет:

А что скажете об изоляции матки перед главным медосбором и поздно осенью, чтобы матка совсем не сеяла? Вот конференция Малыхина в октябре 2018
https://youtu.be/KVotI1_GKiU

перед медосбором (обильным) согласен, можно изолировать, если есть опыт, если нет то лучше делать отводки, нопоздно осенью дядька делает перебор(ролик я не смотрел)

Россия
: Краснодар
16.08.2018 - 21:03
: 125
Сергей Гром пишет:

Ну и насмешили. Небойсь вы и сами не понимаете того, что пишите, а лепите, что непопадя, а вдруг проконает и подумают, что вы знаток. Но, не тут-то было, ткнули пальцем и спросили, что это? А объяснить-то нету знаний. А таким вот образом пытаетесь соскочить с ответа. А мы молодежь все на лету ловим. Пчеловодство, это даже не математика средней школы, в свое время осилили высшую, то осилим и это дело, и без ваших выкрутасов - "стартёры", "воспиталки"

Сергей,на ютубе можете беспроблем узнать для чего стартёры и воспитали нужны,печатать слишком долго,вкратце скажу стартер это пчелосемья куда ставятся рамки с привитыми личинками в маточные мисочки,когда пчелы залили личинку маточным молочком и понянули зачатки маточника,такая рамка переставляется в семью воспиталку,в которой маточники стоят до выхода маток из маточников.в стартертёр ставится максимум 2рамки с маточными мисочками,в воспиталке могут стоять до 300 принятых маточников,но ставлю максимум до 100 в каждую воспиталку,чем меньше стоит маточников на воспитании,тем лучше идёт обслуживание маточников.
Так же можно упростить вывод маток,используя одни и теже пчелосемьи как и стартёр и воспиталку,но такой процесс более трудоёмкий и выход маток меньший.
Так ответил,потому что для начинающих это пока что не нужно,а кто уже с опытом,тот понял о стартёрах и воспиталках.

Россия
: Краснодар
16.08.2018 - 21:03
: 125

Об изоляции маток перед взятком-получается что во время взятка,матка не ложит яйцо и уже после взятка нет выходящих молодых пчел+матка только после взятка начинает ложить яйцо плюс нужно время для вывода молодых пчел,это получается в пределах 2мес,во время которых рабочая пчела отходит без замены молодой пчелой.лучшая изоляция,это когда гнездовой корпус накрывается ганемановкой и матка не идет сеять в верхний медовый корпус,а изоляция маток без возможности её сева яиц,это полная глупость,многие говорят что пчёлы воспитывающие расплод,переключаются на медосбор,это верно,но такие пчелосемьи одноразовые,ими взяли медосбор и их нужно расформировывать,потому что такие пчелосемьи сильно ослабнут и их нужно или подсиливать выходящим расплодом от других семей или их раскидывать в другие семьи.

Россия
: Краснодар
16.08.2018 - 21:03
: 125
Сергей Гром пишет:

вдруг проконает и подумают, что вы знаток

lol всего знать невозможно и последние 30лет я только учусь пчеловодству laugh
а также,для меня ВООБЩЕ не важно,кто и что подумает обо мне.

Украина
: Днепр
21.05.2015 - 11:49
: 346
Домовладение пишет:

Сергей, на ютубе можете без проблем узнать для чего стартёры и воспитатели нужны, печатать слишком долго. Вкратце скажу, стартер это пчелосемья куда ставятся рамки с привитыми личинками в маточные мисочки. Когда пчелы залили личинку маточным молочком и потянули зачатки маточника, такая рамка переставляется в семью воспиталку, в которой маточники стоят до выхода маток из маточников. В стартертёр ставится максимум 2 рамки с маточными мисочками, в воспиталке могут стоять до 300 принятых маточников, но ставлю максимум до 100 в каждую воспиталку. Чем меньше стоит маточников на воспитании, тем лучше идёт обслуживание маточников.
Так же можно упростить вывод маток, используя одни и те же пчелосемьи, как и стартёр, и воспиталку, но такой процесс более трудоёмкий и выход маток меньший.
Так ответил, потому, что для начинающих это пока что не нужно, а кто уже с опытом, тот понял о стартёрах и воспиталках.

Вот это мужской разговор. По деловому, коротко и ясно. Спасибо! good Я читал уже об этом вскользь в литературе и данную информацию пока отложил в "долгий ящик".

Россия
: Краснодар
16.08.2018 - 21:03
: 125
Сергей Гром пишет:

читал уже об этом вскользь в литературе и данную информацию пока отложил в "долгий ящик".

Наверное потому что " читал вскользь" и не запомнились эти термины стартёр и воспиталка,я и сказал что для новичков это не нужно,а кто с опытом,тот понял и без долгой писанины

Россия
: Краснодар
16.08.2018 - 21:03
: 125
Владимир Вл пишет:

перед медосбором (обильным) согласен, можно изолировать, если есть опыт, если нет то лучше делать отводки, нопоздно осенью дядька делает перебор(ролик я не смотрел)

При обильном медосборе,пчелы сами ограничивают матку,заливая нектаром все свободные ячейки,изоляцию маток советуют при слабом и более ценном медосборе,что бы обслуживающих расплод пчел переключить с ульевой работы на медосборе.
Советуют изолировать матку за 3недели до начала медосборе,что бы даже из имеющихся 1дневных яиц вышел расплод и пчелы освободились от обслуживания расплода и соты освободились от расплода.Конечно в этом что то есть,т.к при коротком и более ценном медосборе,желают взять мёда по максимуму,но при этом губится сила семьи,что бы этого избежать,можно просто за 3недели до медосборе,накидать побольше рамок с выходящим расплодом,что бы на начало взятка,были огро рая армия рабочих пчел,ну или делать семьи медовики,объединив 2семьи в 1медовик,а после взятка их разделить на 2семьи,но полная изоляция маток,это бред

Россия
: Краснодарский край, Геленджикский район
09.09.2015 - 21:12
: 2901

А здесь на форуме есть Тема про изоляцию? Или надо создавать? Никто не в курсе?

Украина
09.11.2009 - 18:11
: 21496

нету, нету также темы про кормушки. про холстики. про прилетки. про заградители. про проволоку. про вощину. про донья и пр то в какой цвет и чем красить. про дрессировку пчел и про многое другое - флаг вам в руки

Россия
: Краснодарский край, Геленджикский район
09.09.2015 - 21:12
: 2901
Владимир Вл пишет:

нету, нету также темы про кормушки. про холстики. про прилетки. про заградители. про проволоку. про вощину. про донья и пр то в какой цвет и чем красить. про дрессировку пчел и про многое другое - флаг вам в руки

Создала тему форума об изоляции матки - https://fermer.ru/comment/1079555520