Вы здесь

Мечты идиота - сделать все с нуля, абсолютно ничего не зная. Страница 2 из 7

Перейти к полной версии/Вернуться
185 сообщений
РФ
: Магнитогорск
06.06.2012 - 17:16
: 14060
Arina G пишет:

и на кой черт ? что там копейки стоит так же и продаётся..другой порядок цен и прибылей, вроде автор не хотел бы промотать нажитое ))
у меня знакомые "уехали" в ивановскую область, то же не очень далеко - 350 км но очень дешево купили дом к нему земли немерено, наторговывают там в месяц аж на 5 тысяч рублей, больше не кому продавать.. и дом тоже не продать ))
граф прав...

Что около Москвы посеять 1000 га пшеницы скажем, что у нас, прибыль получится больше у нас. Цены на элеваторах примерно одинаковые, а затраты у нас меньше.

Россия
: Калининград
09.07.2016 - 19:38
: 1002
Гамов Иван пишет:

Те кто бухает, не имеют несколько сотен гектар для зерновых, не имеют теплиц или чего то еще, потому что хотят бухать а не работать. Не нужно путать. Отъедьте подальше от Москвы, не на 200 км., а на 2000 и посмотрите сколько что стоит.

Я в нашем регионе знаю людей, открыли свинокомплекс и неплохие прибыли получают. Другой пример - местный банкир скупает земли сотнями гектар, общая площадь уже около 10 тыс. га и бизнес отлично развивается , особенно с государственной помощью. Чего уж говорить об образцовом хозяйстве "Веедерн"Лужкова...

О чем вообще речь? У человека более чем скромные 3.5 млн. У нас в области приличный дом с прилегающем участком земли не купишь. Все эти холупы в глубинке - вы видели эти хибары? Под снос - оптимальный вариант. В лучшем случае останутся стены и придется все перестраивать заново. Потому что жить по человечески в этом убожестве невозможно. А построить по нынешним ценам из качественных материалов обходится в огромные суммы - если не китайское фуфло однаразовое ставить. А нормальные хозпостройки с необходимой разводкой поставить?
Для того, чтобы обрабатывать даже не сотни, а десятки гектар, нужна техника, ее нужно регулярно обслуживать. Для того, чтобы продавать овощи круглый год, нужно иметь приличные овощехранилища со стабильным температурным режимом и влажностью. Так какие затраты на основные средства необходимо сделать, чтобы получить чистыми хотя бы 50 т.р. в месяц в среднем, раскидав на год прибыль? А сколько вложить в материал, корма, животных?
И сколько помощников потребуется? И какие будут неизбежные потери первые год-два?

Автор темы пишет, что у него гуманитарное образование. А он сам сможет ремонты в хозяйстве и техники делать? Или на трактор сесть? А инженерные навыки есть, чтобы хотя бы поставить правильно задачи приглашенным на выполнение разных строительно-ремонтных работ людям?
А ухаживать за животными? - просто даже навоз убрать - это ежедневный тяжелый физический труд.

Россия
: Калининград
09.07.2016 - 19:38
: 1002

Вот, кстати, неплохой рассказ о реальном опыте в растениеводстве
https://fermer.ru/forum/obshchie-voprosy-po-rastenievodstvu-rastenievods...

или вот: с чего начиналось https://fermer.ru/forum/rastenievodstvo/otkrytyi-grunt/185702
и что вышло: https://fermer.ru/comment/1077228952#comment-1077228952

Во всем мире сельское хозяйство убыточно и дотируется из гос. бюджета, исходя из соображений провольственной безопасности и поддержания социального спокойствия. Опять же, проще давать дотации, чем платить вместо них пособия по безработице и компенсации обанкротившимся фермерам.
У нас в области уже несколько лет картофель на опте 6-7 т.р. тонна с доставкой во время сбора урожая. Кормовой - 2 -2.5 т.р. тонна самовывоз. Прочие черные овощи тоже по бросовым ценам. Частники массово сокращают посевы до минимума - малорентабельно. Я тоже убедился в этом на собственном маленьком опыте - и не расстроился, поскольку попробовал картофелеводство в микро-объеме из любопытства.

РОССИЯ
: ГЛУБИНКА
06.11.2016 - 23:44
: 11
Алик777 пишет:

Автор темы пишет,

Автор темы вообще слинял ему уже не до сельхозки....
на 3.5 ляма можно в деревне жить на всем своем и не искать причуд похоже он так и сделал..оставив просебя только тему.

Россия
: Великие Луки
04.03.2014 - 23:09
: 10753
Arina G пишет:
Гамов Иван пишет:

Так я тоже о полях, о своих по крайней мере. Да и теплицы бывают у людей внушительных размеров, и никто от скуки не бухает. Круглый год вкалывают. Я смотрю вы сами не представляете что такое сельское хозяйство.

извините, это я смотрела как люди в деревнях живут, и сколько их там "от скуки НЕ бухающих", а так да...совсем не представляю ))
из авторской суммы, 1,5 млн это ценник деревенской избы в 200 км от нашего города, удобства во дворе, но подъезд всё-таки асфальтовый..почему цена такая? потому что сельские жители квартиру в городе хотят, она там - в ближнем городе, как раз столько стоит..видать "навкалывались" уже ))
автор - скатайтесь...

Интересно из окна чего Вы разглядывали округу...... и как увидали бухающих - на дорогах пока еще не бухают..... за полтора ляма можно купить нормальный хутор со строениями и домом этого века постройки в 300-500 км от Москвы.......приезжайте я подскажу где взять.... не понаслышке...
Бухающих в Москве в разы больше - вечером все бары забиты и все пьют - только это называется культурно проводить досуг..... потому как виски.......бухают

: Москва
04.11.2016 - 06:28
: 7
Адроник пишет:
Алик777 пишет:

Автор темы пишет,

Автор темы вообще слинял ему уже не до сельхозки....
на 3.5 ляма можно в деревне жить на всем своем и не искать причуд похоже он так и сделал..оставив просебя только тему.

Ну почему же, читаю.

Россия
: Пермский край
13.03.2013 - 08:32
: 1594
Адроник пишет:

на 3.5 ляма можно в деревне жить на всем своем и не искать причуд

так то так. действительно. но вот только кончаться они быстро

Россия
: С-Петербург......деревня
15.07.2013 - 01:14
: 47

После выбора района попробуйте запланировать самообеспечение семьи продуктами ,грядки всякие , птичек разных... Почувствуете к чему душа расположена , что нравится,чего хочется. Если получится зимой иметь полные закрома и получать бОльшее удовольствие от такой жизни , чем от городской, тогда расширяйтесь сообразно опыта и умений. Может желание о переезде и пропадет . Это тоже нормально.

Россия
: Калининградская обл
04.09.2012 - 12:21
: 197
Алик777 пишет:

Для серьзных начинаний сумма мизерная. На дом средней руки с постройками в захолустье хватит. На приличный ремонт и обстановку - уже нет. Можно будет купить несколько поросят, телят, курочек, кроликов и корма на сумму в районе 300 т.р. Чистая прибыль выйдет около 20 т.р. в месяц - но не сразу, вначале будут ошибки и потери. Работать придется немало, физически. Цены в глубинке практически на все выше, чем в Москве.
Если такой образ жизни устраивает, то можно выдвигаться.

Вас прямо страшно читать. Из темы в тему прям все плохо и дорого. Просто штатный ужастик портала. Пардон, но сил уже нет. Хватит позорить-то нас.

Россия
: Калининградская обл
04.09.2012 - 12:21
: 197

Автор, простите за оффтоп сверху.
Мы так начинали, как Вы. Только без денег. И ничего - и живы, и не жалеем. С деньгами, конечно, попроще будет.
Присоединяюсь к советам, звучавшим выше - Вы сначала для себя определите, что бы Вам хотелось. Животноводство-птицеводство понятие круглогодичное. Овощеводство - опять же надо смотреть по климату. Отапливаемые теплицы - потрясающая тема. Зимой овощи стоят баснословных денег.
Не согласна, что продукт никому не нужен. Нужен, пока люди есть не перестали. А история говорит, что вряд ли перестанут.
Но если Вы действительно в теме не разбираетесь, лучше всего - поехать к кому-нибудь на ферму поработать.

Россия
: Калининград
09.07.2016 - 19:38
: 1002
bg13 пишет:
Алик777 пишет:

Для серьзных начинаний сумма мизерная. На дом средней руки с постройками в захолустье хватит. На приличный ремонт и обстановку - уже нет. Можно будет купить несколько поросят, телят, курочек, кроликов и корма на сумму в районе 300 т.р. Чистая прибыль выйдет около 20 т.р. в месяц - но не сразу, вначале будут ошибки и потери. Работать придется немало, физически. Цены в глубинке практически на все выше, чем в Москве.
Если такой образ жизни устраивает, то можно выдвигаться.

Вас прямо страшно читать. Из темы в тему прям все плохо и дорого. Просто штатный ужастик портала. Пардон, но сил уже нет. Хватит позорить-то нас.

Вас - это кого? Да я понимаю, что может быть у вас персонально уровень жизни неуклонно повышается. Цены падают, особенно на топливо.
Чего же плохого то я написал. На всех форумах мне пишут, что средняя зарплата 8-12 т.р. в месяц. Те, у кого 15 т.р. хвастаются. Так что 20 т.р. - это очень даже неплохо. Нормальной работы в сельской местности очень мало и зарплаты маленькие. В нашем регионе число рабочих мест неуклонно сокращается. У нас рядом за последний год окончательно обанкротилось местное хозяйство, десятки людей остались без работы. Стали ездить за 15-20 км на производства. Там интеллегентно нахлобучили с размером заработной платы. Несколько человек подались в Калининград на рейсовые автобусы - там сейчас масштабный набор сотрудников. А остальные сидят по домам.

Пьянство во всех окрестных деревнях процветает, за этот год 4 похорон только у нас. И утром, и вечером мужики противолодочным зигзагом бредут за самогонкой. Некоторые женщины пытаются мужиков перегнать, на день поселка так нажрались, что массовую драку устроили. Хозяйство мало кто держит, из молодежи - никто..Большая часть талантливой и работящей молодежи свалила в город. Школу и детский сад закрыли, детей возят на автобусе в райцентр. Районная больница в кошмарном состоянии, врачей не хватает катастрофически. А у тех, которые остались, уровень...
Бывал в других деревнях по всей области, такая же картина тотальной деградации.
Сельское хозяйство нерентабельно. Оно может существовать либо на государственных дотациях, которые сейчас реально получить только крупным хозяйствам. Либо при производстве эксклюзивной - "экологически чистой" продукции для состоятельных покупателей. Такая продукция производится в небольших количествах, поэтому 20-30 т.р. - это реальный уровень по опыту. А фантазии форумчан, не державших лопаты в руках, не в счет.

С точки зрения бизнеса вложения в с/х - полная глупость.Например: два года назад 3.5 млн. руб равнялось более чем $100 т..Что по нынешнему курсу 6.5 млн. руб. Проще было сидеть на валюте и ничего не делать.Я знаю фермеров рядом, которые что-то зарабатывают, но все их земли, мастерские, хранилища и техника были приобретены в период 90-х - начала 2000-х после распада колхозов за бесценок - в основном путем скупки паев и акций у спивающихся односельчан. Много техники было попросту украдено. У этих ребят рентабельность на вложения совсем другая. Повторить то, что они делают, практически нереально - если все это покупать сейчас, то затраты будут колоссальные. А в перспективе еще растущие налоги на недвижимость. К тому же они местные и отлично знают технологии, а также население. За работу платят местным копейки, многие стараются вообще без денег самогонкой и харчами рассчитаться.
Поэтому занятие хозяйством для горожан с несколькими миллионами рублей может быть увлекательным времяпрепровождением на свежем воздухе. Этим можно заниматься на пенсии или при наличии стабильных доходов из города. Только еще надо учесть, что хозяйство требует регулярных допонительных вложений- все время что-то требуется докупить и подделать. Дом требует содержания - это хорошо, если есть газ, тогда можно уложиться 1-1.5 т.р. на электричество и 200-300 руб на газ без отопления. В отопительный сезон плюсуем 2.5-3.5 т.р. А у нас большая часть области не газифицирована, поэтому на электричество 1.5-2 т.р. с учетом бойлеров, 2 машины дров по 7 т.р. и 2-3 тонны угля по 5400 за тонну + 900 руб доставка= около 30 т.р. на сезон. Это если вода своя, т.к. из муницпального водопровода придется платить по счетчику на границе участка или по тарифу на площадь участка с учетом полива. Везде, где я пробовал такую воду, качество омерзительное. Еще триколор 1200 руб за год и Инет Ростелекома 359 руб в месяц.
Перемещения на большие расстояния до города влекут немалые расходы на бензин и амортизацию машины.

Так что рассказывать, что все будет хорошо, мастеров много. А о реальном положении дел с подробным раскладом пишут единицы. Люди, желающие переехать в деревню, должны понимать, с чем они столкнутся. У меня почти все соседи, живущие в деревне, мечтают уехать в город.

Если хотите что-то умное сказать, расскажите об экономике процесса в вашем понимании, с конкретными цифрами вложений, расходов и доходов.

Россия
: Саратов
16.01.2013 - 00:12
: 652
Алик777 пишет:

С точки зрения бизнеса вложения в с/х - полная глупость.

К сожалению, согласна. По крайней мере, в классическое. Успешное трудолюбивое ЛПХ может обеспечить себя зарплатой по 20-30 тыс в месяц на работающего члена семьи. Они могут развиваться, пока у них нет постоянной наемной рабочей силы. Дальше - рентабельность отсутствует.
Мы зарабатываем не на классическом сх и вкладываем деньги в скотину ради содержания питомника сх животных.
Однако, при регулярных з/п, найти полный штат мы не можем...

Россия
: Великие Луки
04.03.2014 - 23:09
: 10753

Именно это "глупостью" бизнес сейчас услиленно и занимается и активно..
потому как все остальные грядки уже заняты.... а прибыль от с\х- постоянна - так как есть надо во все времена....
по Вашему есть - глупо ??? Так поробуйте НЕ есть.....хотя бы недельку..... может мнение и переменится
мозг, говорят усыхает последним....

Россия
: Саратов
16.01.2013 - 00:12
: 652
Владислав Владимирович пишет:

Именно это "глупостью" бизнес сейчас услиленно и занимается и активно..

Все верно, занимаемся. Потому что сами хотим есть качественные продукты. Но это не значит, что это экономически выгодно.

Россия
: .Земляничный
09.02.2015 - 13:34
: 4598

я почему то думаю .что если бы государство помогло деревенским жителям сбытом продукции .то из деревень никто бы не уезжал .

Россия
: Великие Луки
04.03.2014 - 23:09
: 10753
Фитон пишет:
Владислав Владимирович пишет:

Именно это "глупостью" бизнес сейчас услиленно и занимается и активно..

Все верно, занимаемся. Потому что сами хотим есть качественные продукты. Но это не значит, что это экономически выгодно.

Экономика - вещь неумолимая.... какаду например стоит более 1 тыс доляров - голова - съедает на 1000 рублей - экономика = суперприбыль.......это если в цыфрах....и тоже с\х...
Когда мы сами хотим есть - это одно... а если бизнес вкладывает деньги - то это что - невыгодно ??
Че - бизнес занимается невыгодными вложениями, причем они в с\х долгие...
Ларек - выгоднее, купил-продал....так 25 лет уже убивают Российского с\х производителя....а он все жив

Россия
: Саратов
16.01.2013 - 00:12
: 652
Владислав Владимирович пишет:

а если бизнес вкладывает деньги - то это что - невыгодно ??

Посчитаем???
Пример 1. Закупочная цена яйца - 34 руб/дес. Цена нормального комбикорма - 18 руб. кг+доставка=20 руб./кг. Курица в день съедает 200 гр комбикорма. Т.е. на 4 руб. - и сносит яичко ценой 3,4 руб. за год хорошая деревенская несушка съедает на 1460 руби сносит 250 яиц по 3,4 руб. - 850 руб. Зерно дешевле, но и яиц на нем она принесет 150, а не 250 яиц. А куда еще "приткнуть" з/п сотрудников, вет.припараты, строительство курятника, коммуналку и накладные????

Пример 2. Молоко. Племенная корова стоит 150 тыс. Дает 5000 л в год, на теленка туда-сюда - продаем 4000 л по 10 руб.= 40000 руб год. - корова окупаться будет 3-4 отела!!!!!!. А ее еще надо кормить (пшеница - по 7 рублей с поля или хранить, а зимой 10-11 руб), сено. А опять куда "приткнуть" з/п сотрудников, вет.припараты, строительство хлева, коммуналку и накладные????

Пример 3. Мясо птицы. Возьмем браму - сознательно не бройлера, а породу. За пол года браменок съедает где-то 40 кг комбикорма - мешок (800 руб)! Можете сами подсчитать - подросток съедает по 300 гр в день. А его ощипанную, тушку можно продать на РЫНКЕ за 700-750 руб (по 250 руб. кг). Напоминать про другие расходы?

Пример 4. Посеяли морковку. Вырастили 3 тонн отличной моркови - Оптовая цена осенью 6 руб. кг - это целые 18000 руб.! 700 отдала за семена, 2000 отдала за солярку (трактора, заметьте, свои), 8000 отдала за 2 ручные прополки, 2000 отдали за уборку, мелкие расходы не считаю. Целые 5000 прибыли. И еще надо найти того, кто ее заберет с поля за эти 6 руб, да еще 1000 за погрузку отдашь! Положили в овощехранилище - сами будем есть, скотине вдоволь хватит, пусть будет!

Могу продолжить с примерами!

Всегда говорила и еще раз говорю!
В современном сельском хозяйстве рентабельными могут быть 3 вещи:
1. Интенсивное современное сх, производящее белок непонятного происхождения - 1,5 кг веса за 38 дней жизни цыпленка с 18 вакцинациями - уже всех тошнит - но это дешевая еда. Все кто из богатых начинал, с самыми благородными намерениями производить хорошую продукцию - либо бросали это дело, либо производили очень дорогую продукцию, либо опускались до промышленной интенсивки. Люди! Вы же сами не хотите покупать натуральную колбасу без красителей и нарядной упаковки, еще и за бешеные деньги!!!!

2. Удачливое, трудолюбивое и оборотливое ЛПХ или маленькая семейная ферма, где з/п не съедают весь бюджет, а хозяева успешно реализуют продукцию по рыночным ценам! Без особых перспектив роста! Удачи, Вам труженики в Вашем нелегком труде!

3. Не стандартное сх! Да, производство какаду, если кто смог нащупать жилу. К сожалению, иногда мода проходит...

: Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
01.11.2011 - 11:11
: 14959
Фитон пишет:

Закупочная цена яйца - 34 руб/дес.

120 за десяток и очередь

Фитон пишет:

продаем 4000 л по 10 руб

продаем по 50

Россия
: Великие Луки
04.03.2014 - 23:09
: 10753

Кто про что... кто про сельское хоз-во кто про пару курей С гусями...каждый свой смысл вкладывает в это понятие - в соответствии со своим кругозором и способностями...
Тот кто не может заниматься с\х-вом Выгодно для себя - наверное и не должен им заниматься..
а примеров как за так и против можно много привести..разных

РФ
: Магнитогорск
06.06.2012 - 17:16
: 14060
Фитон пишет:

Племенная корова стоит 150 тыс.

Так это племенная, ее покупают не ради производства молока, а ради получения хорошего потомства которое будет пополнять дойное стадо.

РФ
: Магнитогорск
06.06.2012 - 17:16
: 14060
Фитон пишет:

За пол года браменок съедает где-то 40 кг комбикорма - мешок (800 руб)

Забудьте про комбикорм, будут расходы раза в 2-3 меньше, да и мясо качественней.

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 19810
Фитон пишет:

Закупочная цена яйца - 34 руб/дес.

Что за цена такая дивная?

Фитон пишет:

Молоко. Племенная корова стоит 150 тыс. Дает 5000 л в год, на теленка туда-сюда - продаем 4000 л по 10 руб

Покупать корову за 150тыр, чтобы иметь 5000 надой? Окститесь!На такую цифру можно вывести любую замухрышку стоимочтью 50тыр при нормальном содержании в условиях ЛПХ. И 10р - цена опять какая-то смешная. 50р была даже летом у частников.

Фитон пишет:

Посеяли морковку. Вырастили 3 тонн отличной моркови - Оптовая цена осенью 6 руб. кг - это целые 18000 руб.!

Нахрена заниматься было этим мазохизмом? Предварительно сделать расчеты никак?

Фитон пишет:

Интенсивное современное сх, производящее белок непонятного происхождения

Интенсивность, в первую очередь, это не "белок непонятного происхождения", а производительность труда и объемы производства продукции.

Россия
: Саратов
16.01.2013 - 00:12
: 652
Александр Кочурков пишет:

Фитон пишет:
Закупочная цена яйца - 34 руб/дес.

120 за десяток и очередь

Фитон пишет:
продаем 4000 л по 10 руб

продаем по 50

Вы, наверное, забываете, что Москва и окружающие области - один мир, российская провинция - другой. 34 рубля - оптовая цена. Рыночная цена деревенского яйца в городе Саратове - 70 руб. десяток, в прошлом году поднималась до 80 весной на праздники, а так продают и по 50 и по 60. Цены 120 в Саратове - не видели! А Саратов - не маленький город.
И мы имеем возможность продавать в городе, поскольку преодолеваем расстояние в 150 км от города до хозяйства в любом случае.
Молоко да, на рынке по 50 руб. литр. В деревне - максимальная цена - 100 руб. 3 литровая банка. (можно продать 8-10 банок в месяц). А скупщики берут по 10 руб., и то перестали ездить - коров не осталось - держать не выгодно.

Россия
: Саратов
16.01.2013 - 00:12
: 652
al274 пишет:

Особенно с морковью улыбнуло - нахера выращивать 3 т моркови?

Что бы своя была, экологически чистая, для себя любимых!

Россия
: Саратов
16.01.2013 - 00:12
: 652
Гамов Иван пишет:

Так это племенная, ее покупают не ради производства молока, а ради получения хорошего потомства которое будет пополнять дойное стадо.

Конечно, и ради потомства, но и ради вкуса молока. Молоко Джерси или Айширки - не сравниться с другими. Пробовали, знаем.

Россия
: Саратов
16.01.2013 - 00:12
: 652
Гамов Иван пишет:

Забудьте про комбикорм, будут расходы раза в 2-3 меньше, да и мясо качественней.

Пробовали, забывать не будем. В наших местностях после НГ найти чистое зерно, которое при анализе не показывали бы токсины - не получилось. Два года промучились - перешли на дорогой комбикорм, причем только после термической обработки. И все известные мне коллекционеры кур сидят на КК.

Россия
: Великие Луки
04.03.2014 - 23:09
: 10753

А кур теперь еще и коллекционируют?
lol

Россия
: Саратов
16.01.2013 - 00:12
: 652
Лемех пишет:

Фитон пишет:
Закупочная цена яйца - 34 руб/дес.

Что за цена такая дивная?

Вот по такой закупают в деревне.

Лемех пишет:

Фитон пишет:
Молоко. Племенная корова стоит 150 тыс. Дает 5000 л в год, на теленка туда-сюда - продаем 4000 л по 10 руб

Покупать корову за 150тыр, чтобы иметь 5000 надой? Окститесь!На такую цифру можно вывести любую замухрышку стоимочтью 50тыр при нормальном содержании в условиях ЛПХ. И 10р - цена опять какая-то смешная. 50р была даже летом у частников.

Тут Вы, пожалуй, правы. Хорошая племенная корова дает, конечно, больше. Ну хорошо, окупиться за 2 отела. А цена в 10 руб - летняя цена у перекупов, которые ездили и забирали молоко по деревням.

Если Вы заметили, о рентабельности успешных ЛПХ, продающих продукцию по рыночным ценам в городах - я и сама написала - дочитайте до конца! А при увеличении объема - сразу встает вопрос об оптовой реализации.

Россия
: Саратов
16.01.2013 - 00:12
: 652
Лемех пишет:

Интенсивность, в первую очередь, это не "белок непонятного происхождения", а производительность труда и объемы производства продукции.

lol
Птицефабрика, даже мелкая, без вакцинаций и антибиотиков?????

Россия
: Саратов
16.01.2013 - 00:12
: 652
Владислав Владимирович пишет:

А кур теперь еще и коллекционируют?

Нет, только фазанов и какаду!