По поводу зарплаты членам ФХ. Загружаю свои объяснения для налоговой по этому поводу.
А по поводу конкретно головы ФХ, то скажу следующее. Законом о фермерском хозяйстве указано, что головой ФХ может быть любое лицо указаное в Уставе. Таким образом, головой может быть даже наемное лицо согласно трудового договора и тогда само собой зарплата необходима. Но у большинства ФХ головой является один из его членов. Доказательство членства в ФХ является запись в Уставе об этом. В уставе должен быть пункт: "Членами фермерского хозяйства являются ..... и далее прописываете персональные даные конкретных лиц."
И еще как правильно заполнять складскую книгу? В том журнале ВоБУ есть пример, но не знаю- нужно для каждой культуры отдельную страничку, или все скопом под порядок, чтоб им тяжелее разобраться было.
И еще как правильно заполнять складскую книгу? В том журнале ВоБУ есть пример, но не знаю- нужно для каждой культуры отдельную страничку
Лучше все же отдельно каждую культуру или матценность.
waldemar пишет:
А кому давать эти объяснения в налоговой? Не организуют ли проверку?
Тому кто вас заставляет начислять зарплату.
Я свои объяснения подавал не по требованию, а самостоятельно, просто прилагал к отчету по форме 1-ДФ "Податковий розрахунок сум доходу, нарахованого (сплаченого) на користь платників податку".
Просто получается, что в этом отчете ФХ, которые не имеют наемных рабочих, указывают в графе "Працювало в штате" - прочерк.
А если укажеш там количество членов ФХ, которые тоже есть работниками для ФХ, то необходимо обязательно указывать в отчете выплату зарплаты с кодом "01".
Поэтому в графе "Працювало в штате" - делаем прочерк. А выплаты членам ФХ показываем с кодом "127" как "Прочие доходы".
Но это было раньше, когда мы подавали этот отчет в письменном виде, а сейчас вся отчетность в электронном виде и таких объяснений я не подаю.
В прошлом году пару раз был у начальника налоговой на беседе. Пробовал загрузить меня тем, что голова это должностное лицо и у него должен быть трудовой договор и зарплата. Плюс возмущался, как это так, ФХ есть плательщиком НДС, а по отчетности не имеет наемных работников.
По поводу списания семян на посев используем "Акт витрати насіння і садівного матеріалу" (Форма № ВЗСГ-4). Ну и по желанию ЛЗК или накладную внутрихозяйственного назначения.
Ну большое спасибо. Столько информации, аж голова кругом идет. Даже и не знаю, что еще спросить. Завтра попробую на основании имеющихся квитанций что-то написать за прошлый год, наверно еще много будет непонятного.
Для облегчения понятия ведения б/у давайте рассмотрим на маленьком примере отражая во всех журналах (Весной купил д/т со счета, семян из кассы, сзр за нал с возвратом денег подотчетному в конце сезона, расписать на 1 га, оприходовать полученную продукцию, реализовать ее) если не против. При помощи 1с все просто а вот на бумаге как?
Здесь один раз прозвучала одна важная мысль, но её , мне кажется, не уловили. А в ней - вся суть нашей ситуации. Бухучёт - это одно, а вот отчётность во все ведомства - это совсем другое.
Все те телодвижения по заполнению форм, учёт разных первичных документов - это далеко не самая страшная часть процесса. И если что в этих бумазеях будет и не так гладко - выяснится это всё только при конкретной проверке. Гораздо важнее - чтобы в подаваемой в разные сроки отчётности - всё было гладко и все отчёты у вас принимались "зелёненьким" цветом. А для этого - мало просто по-честному отражать все операции и движения всего. Постоянно приходится "мудрить", подгонять одну цифру к другой, и чтоб нигде косяк не вылез.
Вот взять даже отчёт который сейчас делается до какого-то там февраля - Фынансовий звіт і фінансові результати бла-бла что-то там.
Если у фирмы купи-продай - всё более-менее можно свести к затратам-доходам-прибыли, то в с\х производителя - результаты минувшего года подвести проблематично, потому что урожай - ещё в амбаре может быть, а может быть уже и продан в прошлом году, переходящие запасы, высчитать себестоимость, прибыль - это надо очень сильно поизвращаться - именно для того, чтоб в отчётах всё выглядело более-менее на что-то похоже. И к реальности - это в большинстве случаев имеет весьма отдалённое отношение.
Это в лучшей степени характеризуется известной поговоркой - "Есть маленькая ложь, есть большая, а есть - статистика".
Так вот - львиная доля этой всей катавасии бумажной - туфта, и задача бухгалтера - толково всё это оформить, и получить заветную квитанцию - "отчёт принят".
И делать это - нужно постоянно. Не раз в год, а то до 20го каждого месяца, то раз в квартал, и вот - годовые результаты.
Ну вот - больше я не знаю - как ещё Вас отговорить от погружения в это багно
Бухучёт - это одно, а вот отчётность во все ведомства - это совсем другое.
Так я ее и так сдаю, никто меня от нее не освобождал. Только пишу из головы бред сивой кобылы. И хочу эту белеберду подтвердить первичными документами.
karpin4ik пишет:
Для облегчения понятия ведения б/у давайте рассмотрим на маленьком примере отражая во всех журналах (Весной купил д/т со счета, семян из кассы, сзр за нал с возвратом денег подотчетному в конце сезона, расписать на 1 га, оприходовать полученную продукцию, реализовать ее) если не против. При помощи 1с все просто а вот на бумаге как?
Завтра буду пробовать что-то наваять за 2014 год. Сегодня целый вечер собирал по всем карманам, тумбочкам и мусорникам всякие квитанции и чеки за прошлый год. Насобирал на тысяч 50, маловато конечно, но для тренировки сойдет. Что будет получаться или нет выложу.
Ну это в случае если вы не будете выплачивать доходы членам ФХ.
А я вот все деньги для себя вытягиваю с ФХ, поэтому налог с доходов физлиц это неизбежно.
то в с\х производителя - результаты минувшего года подвести проблематично, потому что урожай - ещё в амбаре может быть, а может быть уже и продан в прошлом году, переходящие запасы, высчитать себестоимость, прибыль - это надо очень сильно поизвращаться - именно для того, чтоб в отчётах всё выглядело более-менее на что-то похоже. И к реальности - это в большинстве случаев имеет весьма отдалённое отношение.
Это в лучшей степени характеризуется известной поговоркой - "Есть маленькая ложь, есть большая, а есть - статистика"
В нормальных странах это уже давно поняли, в Польше фермера с оборотом до 2 млн. евро вообще не ведут никакого учета. И ничего- собирают по нашим меркам космические урожаи, кредитуются и получают помощь от государства без всяких бумажек.
Попробую написать за февраль 2014 года. Нашел 4 бумажки с реквизитами: 1 накладная на покупку 08.02 14. 0.85 тонны карбамида за 3272.50 грн. И три квитанции от 10.02.14: аренда земли 1393грн., ЕСВ 500грн., НДФЛ 185 грн. Плюс еще нужно будет выплатить для головы ФХ минимальную зарплату 1218 грн. И еще нашел одну квитанцию о уплате 12.02.14. фиксированного налога 300грн.Теперь з
аполняю журнал:
1. Беру по приходному кассовому ордеру №10 у Пупкина Т.Т. 3272.50 грн. Дб касса30- Кр доходы70
2.Выдаю по накладной №20 пшеницу 1.925т по 1700грн*т на 3272.50грн. Кр готовая продукция26-Дб затраты операционной деятельности84.
3.Выдаю под отчет Булейко Г,Л, по расходному кассовому ордеру №30 ? на покупку карбамида 3272.50 Кр Касса30- Дбрассчет с подотчетными лицами 372.
4.Оприходую удобрения по отчету №39 Булейко Дб Виробничи запасы20- Кр Рассчет с подотчетными лицами 372.
5.Беру по ПКО №11 у ПупкинаБ.Б. 2078 грн. дб30 кр70
6.Выдаю по накладной №21 ячмень 1.154т по 1800грн*т на 2078 грн. кр26-кр84
7. Выдаю под отчет РКО №31 Булейко на рассчет за платежами и налогами 2078грн. кр30- дб372
8. Беру по ПКО №12 у Пупкина 300грн. дб30- кр 70.
9. Выдаю по накладной №22 Пупкину пшеницу 0.176т по 1700грн*т на 300грн. кр26-дб84.
10.Выдаю под отчет Булейко по РКО №32 300грн. кр30-дб64.
11.Беру по ПКО №13 у Пупкина 1218грн. дб30-кр70.
12.Выдаю по накладной №23 Пупкину ячмень 0.677т по 1800грн*т на 1218грн.кр26-дб84.
13. Выдаю по РКО №33 Булейко Г,Л. зарплату 1218грн. кр30- дб66
Теперь перепишу всю эту лабуду в Журнал, выпишу 4 ПКО, 4 РКО, 4 накладных, ПКО и РКО записываю в кассовую книгу, накладные в складскую. Еще нужно написать 3 авансовых отчета, куда их записывать пока не знаю.
И вуаля, учет за февраль 2014 готов.
В процессе заполнения пришлось по моему пониманию еще вписать в Журнал отчеты о отчетных деньгах.Назову 7а, в Журнале он вышел №8:
7а.Оприходовал отчет №40 Булейко дб372-кр64
Дурдом еще тот, на эту писанину потратил часа 4. А еще не выписаны первичные и нужно разбираться как вычислять внизу таблички сальдо и итоговые дебеты-кредиты.
Все равно все продается за наличку по ценам кто что даст.
А как вы у себя в учете показывали продажу, через кассу (кассовую книгу) и приходной касовый ордер или через банк от какого-нибудь физлица?
До сего дня никакого учета даже не пытался вести.
Еще одна ерунда нарисовалась: начал разбираться, как правильно заполнять приходные и рассходные кассовые ордера и вычитал, что их тоже нужно регистрировать в отдельном" Журнале регистрации приходных и рассходных ордеров". Прям снежный ком какой-то.
Слышал, что проще писать "продажа на рынке" и тогда оприходовать деньги в кассу можно по накладной, хотя один черт- выдавать деньги под отчет или на зарплату все равно нужно по РКО.
Слышал, что проще писать "продажа на рынке" и тогда оприходовать деньги в кассу можно по накладной, хотя один черт- выдавать деньги под отчет или на зарплату все равно нужно по РКО.
Этот путь неверный, там свои заморочки, раньше надо было регестрировать в налоговой книгу регистрации расчетных операций (название не точное), сейчас тоже что-то похожее.
waldemar пишет:
Журнале регистрации приходных и рассходных ордеров"
Сейчас жизнь подводит к пониманию, что нужно становиться плательщиком НДС. Уж очень велика 20% фора у агрохолдингов и крупных ФХ.
Интересно, спустя 9 страниц обсуждений жизнь еще не подводит к пониманию, что ну его этот НДС? Что тише едешь - дальше будешь?
Могу озвучить примерную стоимость администрирования своего учета для средней руки агрохолдинга. Только по фонду ЗП всех участников процесса это гораздо больше миллиона в год. Тут никакого НДС и не захочется. Другое дело что агрохолдингу все равно для себя нужно вести управленческий учет. Но мелкому фермеру это все на коленке прикинуть можно. А добровольно впрягаться в налоговый учет это конечно круто.
У нас ФХ с 1992 года. Плательщиком НДС мы стали в момент создания такого налога в обязательном порядке и сегодня мы остаемся плательщиком НДС на спецрежиме.
Фермерскому хозяйству, как юридическому лицу, бухучет необходимо вести в обязательном порядке независимо от того, плательщик НДС или нет.
Для того, что бы не вести бухучет нужно закрыть ФХ и зарегистрироваться как физлицо предприниматель на едином налоге. Но так просто этого не сделаешь, так как мы имеем земельные участки с целевым назначением - для ведения фермерского хозяйства, это будет нарушением земельного законодательства и грозит изъятием земли.
Поэтому надо изменять целевое назначение земельного участка. И если для земельных участков, которые принадлежат членам ФХ на праве собственности, это сделать реально, но сложно и дорого, то для земельных участков, которыми владеют (пользуются) члены ФГ на праве постоянного пользования, такая процедура вообще не возможна.
Могу озвучить примерную стоимость администрирования своего учета для средней руки агрохолдинга. Только по фонду ЗП всех участников процесса это гораздо больше миллиона в год. Тут никакого НДС и не захочется
Фонд ЗП существует даже у физлица предпринимателя на едином налоге, если он привлекает к работе наемных лиц. А наемными лицами для него будут являтся даже его члены семьи и родственники (например - жена, сын, брат). С 2015 года ввели штраф за допуск к работе без трудового договора., за каждого такого работника около 36 тысяч гривень.
В тоже время, члены ФХ, а это члены семьи и родственники, не являются наемными рабочими и работают в ФХ без трудового договора и поэтому без зарплаты, так как ЗП это вознаграждение по трудовому договору , которого у них нет. Они имеют право на распределение чистой прибыли ФХ.
Ну и как ранее я говорил уплата ЕСВ для них только в добровольном порядке.
Так что каждый сам принимает решение, что ему выгоднее.
Добавлю по земле, которая давалась в постоянное пользование для ведения ФХ до 2000 года. Сейчас по такой земле ФХ не платят арендной платы. Если закрыть ФХ, то при хорошем раскладе, может быть бывшему фермеру ее передадут в аренду как ФЛП, но только через процедуру земельных торгов и смену целевого назначения.
В итоге вы будете платить арендную плату, за 50 га около 50 - 60 тысяч гривень. А ведь могли тысяч за 10-15 договорится с бухгалтером для своего ФХ.
Ооо, как у вас всё запущенно, действительно на майдан захочется. А вы с целевым назначением не путаете? Ну не может так сильно отличаться законодательство, так как имеет общие корни ( не СССР, а римское право, потом европейское).
Я тут на вскидку нашел наше http://ru.wikipedia.org/wiki/Целевое_назначение_земель_в_России
и ваше http://realty.mycrimea.su/information/land/02.html.
Чего то большой разницы не заметил. Может вам по ушам ездят в районных органах?
Фонд ЗП существует даже у физлица предпринимателя на едином налоге, если он привлекает к работе наемных лиц.
Я имел в виду затраты на фонд ЗП только бухгалтерии. Только тех, кто нужен для формирования и сдачи килотонн разнообразной отчетности во всевозможные инстанции.
Сейчас по такой земле ФХ не платят арендной платы. Если закрыть ФХ, то при хорошем раскладе, может быть бывшему фермеру ее передадут в аренду как ФЛП, но только через процедуру земельных торгов и смену целевого назначения.
Почему сразу смена целевого назначения? - покажите где написано что ФОП с видом деятельности по КВЕДу 01.11 не может арендовать землю с целевым назначением "для ведення фермерського господарства" ?
waldemar пишет:
Интерес подогревается, когда за сою за нал дают 5000 грн., а по безналу- 6900.
Может у Вас и нет, а у нас в Ровно единственные в городе переработчики, работающие за нал, померяв влажность (14.6%) сказали- вези на анализ, если протеин в норме то дадим 5000 грн. Соя чистая, перевеянная.Торг не дал результатов, говорят предложений по такой цене много, все равно никуда не денешься. А приехал домой, позвонил еще одним, км 30 от меня, берем за 6900, только работаем с НДС, иначе никак. На той неделе приехал нерусский, купил 700кг картофеля по 1.80, пообещал что возьмет еще, только что-то не едет, видно нашел дешевле. Но я не говорю на Вашу цену 2.50, что это гониво.
Так статистика и налоговая вроде не пересекаются, можна с головы написать что-нибудь правдоподобное.
По поводу зарплаты членам ФХ. Загружаю свои объяснения для налоговой по этому поводу.
А по поводу конкретно головы ФХ, то скажу следующее. Законом о фермерском хозяйстве указано, что головой ФХ может быть любое лицо указаное в Уставе. Таким образом, головой может быть даже наемное лицо согласно трудового договора и тогда само собой зарплата необходима. Но у большинства ФХ головой является один из его членов. Доказательство членства в ФХ является запись в Уставе об этом. В уставе должен быть пункт: "Членами фермерского хозяйства являются ..... и далее прописываете персональные даные конкретных лиц."
И еще как правильно заполнять складскую книгу? В том журнале ВоБУ есть пример, но не знаю- нужно для каждой культуры отдельную страничку, или все скопом под порядок, чтоб им тяжелее разобраться было.
А кому давать эти объяснения в налоговой? Не организуют ли проверку?
Лучше все же отдельно каждую культуру или матценность.
Тому кто вас заставляет начислять зарплату.
Я свои объяснения подавал не по требованию, а самостоятельно, просто прилагал к отчету по форме 1-ДФ "Податковий розрахунок сум доходу, нарахованого (сплаченого) на користь платників податку".
Просто получается, что в этом отчете ФХ, которые не имеют наемных рабочих, указывают в графе "Працювало в штате" - прочерк.
А если укажеш там количество членов ФХ, которые тоже есть работниками для ФХ, то необходимо обязательно указывать в отчете выплату зарплаты с кодом "01".
Поэтому в графе "Працювало в штате" - делаем прочерк. А выплаты членам ФХ показываем с кодом "127" как "Прочие доходы".
Но это было раньше, когда мы подавали этот отчет в письменном виде, а сейчас вся отчетность в электронном виде и таких объяснений я не подаю.
В прошлом году пару раз был у начальника налоговой на беседе. Пробовал загрузить меня тем, что голова это должностное лицо и у него должен быть трудовой договор и зарплата. Плюс возмущался, как это так, ФХ есть плательщиком НДС, а по отчетности не имеет наемных работников.
По поводу списания семян на посев используем "Акт витрати насіння і садівного матеріалу" (Форма № ВЗСГ-4). Ну и по желанию ЛЗК или накладную внутрихозяйственного назначения.
Ну большое спасибо. Столько информации, аж голова кругом идет. Даже и не знаю, что еще спросить. Завтра попробую на основании имеющихся квитанций что-то написать за прошлый год, наверно еще много будет непонятного.
Это просто пи
ец........................... Оно Вам надо?
В отдаленной перспективе маячит заветный приз- спецрежим.
Для облегчения понятия ведения б/у давайте рассмотрим на маленьком примере отражая во всех журналах (Весной купил д/т со счета, семян из кассы, сзр за нал с возвратом денег подотчетному в конце сезона, расписать на 1 га, оприходовать полученную продукцию, реализовать ее) если не против. При помощи 1с все просто а вот на бумаге как?
Здесь один раз прозвучала одна важная мысль, но её , мне кажется, не уловили. А в ней - вся суть нашей ситуации.
Бухучёт - это одно, а вот отчётность во все ведомства - это совсем другое.
Все те телодвижения по заполнению форм, учёт разных первичных документов - это далеко не самая страшная часть процесса. И если что в этих бумазеях будет и не так гладко - выяснится это всё только при конкретной проверке. Гораздо важнее - чтобы в подаваемой в разные сроки отчётности - всё было гладко и все отчёты у вас принимались "зелёненьким" цветом. А для этого - мало просто по-честному отражать все операции и движения всего. Постоянно приходится "мудрить", подгонять одну цифру к другой, и чтоб нигде косяк не вылез.
Вот взять даже отчёт который сейчас делается до какого-то там февраля - Фынансовий звіт і фінансові результати бла-бла что-то там.
Если у фирмы купи-продай - всё более-менее можно свести к затратам-доходам-прибыли, то в с\х производителя - результаты минувшего года подвести проблематично, потому что урожай - ещё в амбаре может быть, а может быть уже и продан в прошлом году, переходящие запасы, высчитать себестоимость, прибыль - это надо очень сильно поизвращаться - именно для того, чтоб в отчётах всё выглядело более-менее на что-то похоже. И к реальности - это в большинстве случаев имеет весьма отдалённое отношение.
Это в лучшей степени характеризуется известной поговоркой - "Есть маленькая ложь, есть большая, а есть - статистика".
Так вот - львиная доля этой всей катавасии бумажной - туфта, и задача бухгалтера - толково всё это оформить, и получить заветную квитанцию - "отчёт принят".
И делать это - нужно постоянно. Не раз в год, а то до 20го каждого месяца, то раз в квартал, и вот - годовые результаты.
Ну вот - больше я не знаю - как ещё Вас отговорить от погружения в это багно
Ну а уже сегодня вам надо получить ваш приз - право на добровольную уплату единого социального взноса, а вернее право его не платить.
Так я ее и так сдаю, никто меня от нее не освобождал. Только пишу из головы бред сивой кобылы. И хочу эту белеберду подтвердить первичными документами.
Завтра буду пробовать что-то наваять за 2014 год. Сегодня целый вечер собирал по всем карманам, тумбочкам и мусорникам всякие квитанции и чеки за прошлый год. Насобирал на тысяч 50, маловато конечно, но для тренировки сойдет. Что будет получаться или нет выложу.
Там еще бонусом было бы 185грн. податку з доходив.
Ну это в случае если вы не будете выплачивать доходы членам ФХ.
А я вот все деньги для себя вытягиваю с ФХ, поэтому налог с доходов физлиц это неизбежно.
А какой смысл их выплачивать неплательщику НДС. Все равно все продается за наличку по ценам кто что даст.
В нормальных странах это уже давно поняли, в Польше фермера с оборотом до 2 млн. евро вообще не ведут никакого учета. И ничего- собирают по нашим меркам космические урожаи, кредитуются и получают помощь от государства без всяких бумажек.
А как вы у себя в учете показывали продажу, через кассу (кассовую книгу) и приходной касовый ордер или через банк от какого-нибудь физлица?
Попробую написать за февраль 2014 года. Нашел 4 бумажки с реквизитами: 1 накладная на покупку 08.02 14. 0.85 тонны карбамида за 3272.50 грн. И три квитанции от 10.02.14: аренда земли 1393грн., ЕСВ 500грн., НДФЛ 185 грн. Плюс еще нужно будет выплатить для головы ФХ минимальную зарплату 1218 грн. И еще нашел одну квитанцию о уплате 12.02.14. фиксированного налога 300грн.Теперь з
аполняю журнал:
1. Беру по приходному кассовому ордеру №10 у Пупкина Т.Т. 3272.50 грн. Дб касса30- Кр доходы70
2.Выдаю по накладной №20 пшеницу 1.925т по 1700грн*т на 3272.50грн. Кр готовая продукция26-Дб затраты операционной деятельности84.
3.Выдаю под отчет Булейко Г,Л, по расходному кассовому ордеру №30 ? на покупку карбамида 3272.50 Кр Касса30- Дбрассчет с подотчетными лицами 372.
4.Оприходую удобрения по отчету №39 Булейко Дб Виробничи запасы20- Кр Рассчет с подотчетными лицами 372.
5.Беру по ПКО №11 у ПупкинаБ.Б. 2078 грн. дб30 кр70
6.Выдаю по накладной №21 ячмень 1.154т по 1800грн*т на 2078 грн. кр26-кр84
7. Выдаю под отчет РКО №31 Булейко на рассчет за платежами и налогами 2078грн. кр30- дб372
8. Беру по ПКО №12 у Пупкина 300грн. дб30- кр 70.
9. Выдаю по накладной №22 Пупкину пшеницу 0.176т по 1700грн*т на 300грн. кр26-дб84.
10.Выдаю под отчет Булейко по РКО №32 300грн. кр30-дб64.
11.Беру по ПКО №13 у Пупкина 1218грн. дб30-кр70.
12.Выдаю по накладной №23 Пупкину ячмень 0.677т по 1800грн*т на 1218грн.кр26-дб84.
13. Выдаю по РКО №33 Булейко Г,Л. зарплату 1218грн. кр30- дб66
Теперь перепишу всю эту лабуду в Журнал, выпишу 4 ПКО, 4 РКО, 4 накладных, ПКО и РКО записываю в кассовую книгу, накладные в складскую. Еще нужно написать 3 авансовых отчета, куда их записывать пока не знаю.
И вуаля, учет за февраль 2014 готов.
В процессе заполнения пришлось по моему пониманию еще вписать в Журнал отчеты о отчетных деньгах.Назову 7а, в Журнале он вышел №8:
7а.Оприходовал отчет №40 Булейко дб372-кр64
Дурдом еще тот, на эту писанину потратил часа 4. А еще не выписаны первичные и нужно разбираться как вычислять внизу таблички сальдо и итоговые дебеты-кредиты.
До сего дня никакого учета даже не пытался вести.
Еще одна ерунда нарисовалась: начал разбираться, как правильно заполнять приходные и рассходные кассовые ордера и вычитал, что их тоже нужно регистрировать в отдельном" Журнале регистрации приходных и рассходных ордеров". Прям снежный ком какой-то.
Слышал, что проще писать "продажа на рынке" и тогда оприходовать деньги в кассу можно по накладной, хотя один черт- выдавать деньги под отчет или на зарплату все равно нужно по РКО.
Этот путь неверный, там свои заморочки, раньше надо было регестрировать в налоговой книгу регистрации расчетных операций (название не точное), сейчас тоже что-то похожее.
Журнал очень простой.
Я его не веду.
Интересно, спустя 9 страниц обсуждений жизнь еще не подводит к пониманию, что ну его этот НДС? Что тише едешь - дальше будешь?
Могу озвучить примерную стоимость администрирования своего учета для средней руки агрохолдинга. Только по фонду ЗП всех участников процесса это гораздо больше миллиона в год. Тут никакого НДС и не захочется. Другое дело что агрохолдингу все равно для себя нужно вести управленческий учет. Но мелкому фермеру это все на коленке прикинуть можно. А добровольно впрягаться в налоговый учет это конечно круто.
У нас ФХ с 1992 года. Плательщиком НДС мы стали в момент создания такого налога в обязательном порядке и сегодня мы остаемся плательщиком НДС на спецрежиме.
Фермерскому хозяйству, как юридическому лицу, бухучет необходимо вести в обязательном порядке независимо от того, плательщик НДС или нет.
Для того, что бы не вести бухучет нужно закрыть ФХ и зарегистрироваться как физлицо предприниматель на едином налоге. Но так просто этого не сделаешь, так как мы имеем земельные участки с целевым назначением - для ведения фермерского хозяйства, это будет нарушением земельного законодательства и грозит изъятием земли.
Поэтому надо изменять целевое назначение земельного участка. И если для земельных участков, которые принадлежат членам ФХ на праве собственности, это сделать реально, но сложно и дорого, то для земельных участков, которыми владеют (пользуются) члены ФГ на праве постоянного пользования, такая процедура вообще не возможна.
Фонд ЗП существует даже у физлица предпринимателя на едином налоге, если он привлекает к работе наемных лиц. А наемными лицами для него будут являтся даже его члены семьи и родственники (например - жена, сын, брат). С 2015 года ввели штраф за допуск к работе без трудового договора., за каждого такого работника около 36 тысяч гривень.
В тоже время, члены ФХ, а это члены семьи и родственники, не являются наемными рабочими и работают в ФХ без трудового договора и поэтому без зарплаты, так как ЗП это вознаграждение по трудовому договору , которого у них нет. Они имеют право на распределение чистой прибыли ФХ.
Ну и как ранее я говорил уплата ЕСВ для них только в добровольном порядке.
Так что каждый сам принимает решение, что ему выгоднее.
Добавлю по земле, которая давалась в постоянное пользование для ведения ФХ до 2000 года. Сейчас по такой земле ФХ не платят арендной платы. Если закрыть ФХ, то при хорошем раскладе, может быть бывшему фермеру ее передадут в аренду как ФЛП, но только через процедуру земельных торгов и смену целевого назначения.
В итоге вы будете платить арендную плату, за 50 га около 50 - 60 тысяч гривень. А ведь могли тысяч за 10-15 договорится с бухгалтером для своего ФХ.
Ооо, как у вас всё запущенно, действительно на майдан захочется. А вы с целевым назначением не путаете? Ну не может так сильно отличаться законодательство, так как имеет общие корни ( не СССР, а римское право, потом европейское).
Я тут на вскидку нашел наше
http://ru.wikipedia.org/wiki/Целевое_назначение_земель_в_России
и ваше
http://realty.mycrimea.su/information/land/02.html.
Чего то большой разницы не заметил. Может вам по ушам ездят в районных органах?
Я имел в виду затраты на фонд ЗП только бухгалтерии. Только тех, кто нужен для формирования и сдачи килотонн разнообразной отчетности во всевозможные инстанции.
Интерес подогревается, когда за сою за нал дают 5000 грн., а по безналу- 6900. И мне все равно за этот нал нужно покупать удобрения, ДТ и СЗР.
Почему сразу смена целевого назначения? - покажите где написано что ФОП с видом деятельности по КВЕДу 01.11 не может арендовать землю с целевым назначением "для ведення фермерського господарства" ?
Гониво. Нет такой разницы и никогда небыло.
Может у Вас и нет, а у нас в Ровно единственные в городе переработчики, работающие за нал, померяв влажность (14.6%) сказали- вези на анализ, если протеин в норме то дадим 5000 грн. Соя чистая, перевеянная.Торг не дал результатов, говорят предложений по такой цене много, все равно никуда не денешься. А приехал домой, позвонил еще одним, км 30 от меня, берем за 6900, только работаем с НДС, иначе никак. На той неделе приехал нерусский, купил 700кг картофеля по 1.80, пообещал что возьмет еще, только что-то не едет, видно нашел дешевле. Но я не говорю на Вашу цену 2.50, что это гониво.
Может кому пригодится пример заполнения "Журнала господарчих операций". Кое-какие проводки можна позаимствовать, жаль что нет подобного образца для ФХ.http://dtkt.com.ua/school/ukr/2004/40/40sc11-1.html