Ну как, месяц как положено. он же по найму, не официально. Сам про себя подумал: "ладно хоть и то отдали". Просто такая проблема или как обозначить еще: кормился за нас счет (а это в день минимум 300, сигарки в том числе на 50), еще плюсом 10 в конце месяца. У меня такой вопрос вообще, кто в сельском хо-ве понимает: доярка, которая ухаживает за 15 коровами и утром, и вечером если доить коров, один выходной в неделю, сколько Вы бы платили ей?
Просто такая проблема или как обозначить еще: кормился за нас счет (а это в день минимум 300, сигарки в том числе на 50), еще плюсом 10 в конце месяца.
Быть пастухом - палка о двух концах. Если недоглядел где и корова пропала, то с него спросят. А по нынешним деньгам около 70000 р. Считай полгода работать без зарплаты. Не каждый согласится.
fishawn пишет:
У меня такой вопрос вообще, кто в сельском хо-ве понимает: доярка, которая ухаживает за 15 коровами и утром, и вечером если доить коров, один выходной в неделю, сколько Вы бы платили ей?
Доярки на фермах с группой от 25 до 50 голов, в зависимости от того, насколько автоматизирована ферма, получают от 10 до 30-40 тысяч. Чаще по 15000. А сколько платить в фермерских хозяйствах , каждый решает сам - в зависимости от того, сколько прибыли приносит доярка.
У нас в окрестных сёлах, где частного скота на стадо (хотя бы голов 25-30) набирается, платят пастуху по 1000 с головы в месяц, плюс тормозок собирают по очереди. Там, где коров меньше, пасут по очереди, потому что на меньшие деньги пастуха не найти.
У нас в окрестных сёлах, где частного скота на стадо (хотя бы голов 25-30) набирается, платят пастуху по 1000 с головы в месяц, плюс тормозок собирают по очереди. Там, где коров меньше, пасут по очереди, потому что на меньшие деньги пастуха не найти.
У нас так же. Только у нас 70 голов и 500р с головы. И 50 голов было бы. Считается, что и 25 тыс ему хватит. Большее люди не готовы платить. Ищут альтернативу.
Алексей 2 пишет:
Доярки на фермах с группой от 25 до 50 голов, в зависимости от того, насколько автоматизирована ферма, получают от 10 до 30-40 тысяч. Чаще по 15000. А сколько платить в фермерских хозяйствах , каждый решает сам - в зависимости от того, сколько прибыли приносит доярка.
ЛИчно по мне, 15 нормально. Утром 2 часа, вечером столько же. Ну где-то теляткам дам, особого труда не составляет.
Возвращаясь к теме оплаты труда. Рассмотрим вариант кооператива с зарплатой в виде % от прибыли предприятия - что бы стимулировать работать лучше. С одной стороны хорошая идея. С другой - человек хочет получить деньги за свою работу, и если фирма не по его вине плохо сработала, а он хорошо трудился, но получил мало? Или другой вопрос - если человек ушел на больничный на месяц и более, как ему платить? Ведь даже те же 10-15 тясячь на земле не валяются. Некоторые говорят - я на тебя работал. Им можно возразить - ты себе на жизнь зарабатывал. Где золотая середина в отношениях между работодателем и работником? Ведь каждый из них прав. И объединяет их возможность дать заработать другому - работодателю за счет работника, работнику за счет выполняемой работы у работодателя. И многие в нашей стране не понимают этой взаимосвязи, что оба они звенья одной цепи. И ведут себя, как противники - работодатель старается заставить работника работать с полной отдачей, работник старается увильнуть от работы, схалтурить. Получается, что здесь нужны обоюдные сознательность, порядочность и ответственность - как с одной, так и с другой стороны. Только в этом случае можно создать нормально функционирующее предприятие.
Какими бы порядочными и ответственными не были люди, но когда собственник присваивает результат труда работника, их отношения должны регулироваться ясными формулами. Более ста лет назад их вывел К.Маркс в своей Политэкономии, а практически доработал И.Сталин. Об эффективности советских артелей (гугл в помощь) говорит тот факт, что они вырастали до масштабов заводов, только кто об этом знает или помнит?
Вот и приходится опять изобретать колесо.
Ни один человек без внятной цели не станет расходовать своей жизненной энергии больше, чем получает для её возмещения, причём срабатывает не его злая воля, а элементарный инстинкт самосохранения. И добросовестные фермеры не виноваты, что не могут платить больше, проблема в компрадорской политике, против которой поодиночке не выстоять.
"АРТЕЛЬ СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННАЯ
1) В дореволюц. России объединение мелких производителей для совместного ведения с. х-ва и переработки с.-х. продуктов. А. с. возникли во 2-й пол. 19 в. в связи с разорением деревни. Народники, идеализируя А. с., видели в них "обобществление земледельч. промысла". Рус. марксисты постоянно разъясняли, что в условиях капитализма А. с. приносили наибольшую пользу сел. буржуазии. Попытки организации А. с. обычно приводили к разорению ее участников или к превращению артелей в объединения предпринимателей, эксплуатировавших наемных рабочих.
2) После установления Сов. власти А. с. - форма производств. кооператива, объединяющего на добровольных началах трудящихся крестьян для организации коллективного х-ва (колхоза) социалистич. типа (см. Кооперативный план В. И. Ленина). В первые годы социалистич. строительства в деревне выявились 3 осн. формы производств. объединений трудящегося кресть- янства: коммуны, артели и товарищества по совместной обработке земли (ТОЗы). Различие между ними состояло в разной степени обобществления средств произ-ва и в способах распределения доходов. В коммунах объеди- нялись все средства произ-ва, в товариществах - только полевые земли, обрабатывавшиеся совместно, в артелях - полевая земля и осн. средства произ-ва. К кон. 1918 было 1 579 коллективных хозяйств, из них 975 коммун и 604 артели. В 1919, с вступлением части крестьян- середняков в колхозы, число артелей значительно возросло. К концу 1919 из 6 189 колхозов более половины (3 606) составляли артели; 1-е место артели занимали и в течение всего периода восстановления нар. х-ва (1921-25). С началом массового вступления крестьян в колхозы 1-е место заняли простейшие производств. объединения - товарищества. Уд. вес артелей при увеличении общей численности снизился среди всех колхозов с 48,1% в 1927 до 33,6% в 1929. При переходе к сплошной коллективизации крест. х-в в 1930 артели составляли 73,9%, а в 1932 - 95,9% от общего числа колхозов. Дальнейшее развитие колх. движения закрепило безраз- дельное господств. положение артельной формы в колх. строе. Артельная форма колхозов сочетала развитие обществ. х-ва, как осн. источника благосостояния членов артели, с сохранением подсобного личного х-ва членов артели. Форма эта как в экономич., так и в политич. отношении наиболее успешно обеспечила переход от мелкого, частного товарного х-ва к крупному социалистическому х-ву."
Объединиться и эффективно работать могут только некоторые граждане со схожими целями и интересами. Объединение большинства людей вызывает реакцию, описанную у И. Крылова...
Тогда нормально. Просто придти, подоить. Дойка аппаратом? и разлив молока, банки тоже в обязанности не входит?
Я думаю, если была бы доярка, а то и не одна, то на одну доярку группа коров штук 20. С банками бы не возились, очень муторно. прицепная бочка литров на 300 к авто и вперед по дворам, восполнять традицию совхоза павшего. Спрос большой был.
"АРТЕЛЬ СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННАЯ
1) В дореволюц. России объединение мелких производителей для совместного ведения с. х-ва и переработки с.-х. продуктов. А. с. возникли во 2-й пол. 19 в. в связи с разорением деревни. Народники, идеализируя А. с., видели в них "обобществление земледельч. промысла". Рус. марксисты постоянно разъясняли, что в условиях капитализма А. с. приносили наибольшую пользу сел. буржуазии. Попытки организации А. с. обычно приводили к разорению ее участников или к превращению артелей в объединения предпринимателей, эксплуатировавших наемных рабочих.
2) После установления Сов. власти А. с. - форма производств. кооператива, объединяющего на добровольных началах трудящихся крестьян для организации коллективного х-ва (колхоза) социалистич. типа (см. Кооперативный план В. И. Ленина). В первые годы социалистич. строительства в деревне выявились 3 осн. формы производств. объединений трудящегося кресть- янства: коммуны, артели и товарищества по совместной обработке земли (ТОЗы). Различие между ними состояло в разной степени обобществления средств произ-ва и в способах распределения доходов. В коммунах объеди- нялись все средства произ-ва, в товариществах - только полевые земли, обрабатывавшиеся совместно, в артелях - полевая земля и осн. средства произ-ва. К кон. 1918 было 1 579 коллективных хозяйств, из них 975 коммун и 604 артели. В 1919, с вступлением части крестьян- середняков в колхозы, число артелей значительно возросло. К концу 1919 из 6 189 колхозов более половины (3 606) составляли артели; 1-е место артели занимали и в течение всего периода восстановления нар. х-ва (1921-25). С началом массового вступления крестьян в колхозы 1-е место заняли простейшие производств. объединения - товарищества. Уд. вес артелей при увеличении общей численности снизился среди всех колхозов с 48,1% в 1927 до 33,6% в 1929. При переходе к сплошной коллективизации крест. х-в в 1930 артели составляли 73,9%, а в 1932 - 95,9% от общего числа колхозов. Дальнейшее развитие колх. движения закрепило безраз- дельное господств. положение артельной формы в колх. строе. Артельная форма колхозов сочетала развитие обществ. х-ва, как осн. источника благосостояния членов артели, с сохранением подсобного личного х-ва членов артели. Форма эта как в экономич., так и в политич. отношении наиболее успешно обеспечила переход от мелкого, частного товарного х-ва к крупному социалистическому х-ву."
Объединиться и эффективно работать могут только некоторые граждане со схожими целями и интересами. Объединение большинства людей вызывает реакцию, описанную у И. Крылова...
В советское время с 1930-х годов наиболее распространённым типом производственных предприятий в сельском хозяйстве были сельскохозяйственные артели, колхозы[2].
В промышленности и сфере услуг существовали промысловые артели. Советское государства со времен НЭПа активно способствовало кооперированию в промысловые артели кустарей-одиночек, предоставляя артелям налоговые и финансовые льготы.
Ленинградская артель «Столяр-строитель», начав в 1923 году с саней, колес, хомутов и гробов, к 1955 году меняет название на «Радист» — у нее уже крупное производство мебели и радиооборудования. Якутская артель «Металлист», созданная в 1941 году, к середине 1950-х располагала мощной заводской производственной базой. Вологодская артель «Красный партизан», начав производство смолы-живицы в 1934 году, к тому же времени производила ее три с половиной тысячи тонн, став крупным производством. Гатчинская артель «Юпитер», с 1924 года выпускавшая галантерейную мелочь, в 1944 году, сразу после освобождения Гатчины, делала остро необходимые в разрушенном городе гвозди, замки, фонари, лопаты, к началу 1950-х выпускала алюминиевую посуду, стиральные машины, сверлильные станки и прессы.
В блокадном Ленинграде выпуском автоматов Судаева (ППС) занимались артели, которые располагали машинным парком, станками и прессами, сварочным оборудованием. При Сталине предпринимательство — в форме производственных и промысловых артелей — всячески и всемерно поддерживалось. Уже в первой пятилетке был запланирован рост численности членов артелей в 2,6 раза.[3]
В самом начале 1941 года Совнарком и ЦК ВКП(б) постановлением дали указание начальникам меньше вмешиваться в деятельность артелей, подчеркнули обязательную выборность руководства промкооперацией на всех уровнях. На два года предприятия освобождались от большинства налогов и госконтроля над розничным ценообразованием. Единственным и обязательным условием было то, что розничные цены не должны были превышать государственные на аналогичную продукцию больше чем на 10—13 %. Во всесоюзной экономической дискуссии в 1951 году Д. Т. Шепилов, А. Н. Косыгин отстаивали и приусадебное хозяйство колхозников, и свободу артельного предпринимательства. Об этом же писал Сталин в своей последней работе 1952 года «Экономические проблемы социализма в СССР».
В 1956 году Хрущёв постановил к 1960 году полностью передать государству все артельные предприятия — исключение составляли только мелкие артели бытового обслуживания, художественных промыслов и артели инвалидов. Причем им запрещалось осуществлять регулярную розничную торговлю своей продукцией. «Радист» стал госзаводом, «Металлист» — ремонтно-механическим заводом, «Красный партизан» — канифольным заводом, «Юпитер» превратился в государственный завод «Буревестник». Артельная собственность отчуждалась безвозмездно. Пайщики теряли все взносы, кроме тех, что подлежали возврату по результатам 1956 года. Ссуды, выданные артелями своим членам, зачислялись в доход бюджета. Торговая сеть и предприятия общественного питания в городах отчуждались безвозмездно, в сельской местности за символическую плату.[4]
В 1970—1980-е годы единственным разрешённым видом артелей были старательские артели по добыче золота, например, крупнейшее российское предприятие по добыче золота, «Полюс Золото» — выросло из артели. Другим примером является Артель старателей «Амур», которая продолжает активно работать в составе группы компаний «Русская платина», добывая платину и другие драгоценные металлы на месторождении Кондёр (Хабаровский край).
Алексей 2 пишет:
Объединиться и эффективно работать могут только некоторые граждане со схожими целями и интересами. Объединение большинства людей вызывает реакцию, описанную у И. Крылова...
Вы действительно думаете, что люди могут выживать поодиночке?
Если все так било ключом, то почему все хотели свалить из деревни? Многие благодаря "целине" вырвались.
Сейчас свобода. Работай как хочешь.
Как всем угодить?
Если все так било ключом, то почему все хотели свалить из деревни? Многие благодаря "целине" вырвались.
Сейчас свобода. Работай как хочешь.
Как всем угодить?
Вы действительно думаете, что люди могут выживать поодиночке?
Я ничего не думаю, лишь сказал, что
Quote:
Объединиться и эффективно работать могут только некоторые граждане со схожими целями и интересами.
. Ключевое слово - эффективно. В остальных случаях получается, как в басне. Начальству нужно одно, работнику - другое.
Ключевого слова при объединении не прозвучало - ДОБРОВОЛЬНО !
Не путать с добровольно- принудительно, (рабоче-крестьянски, крестьянско-фермерски и т.п.)
По другому такое объединение ещё самоорганизацией называется.
Естественно, не все люди к ней способны...
Ну так это само собой разумеющееся, про принудительное я даже и не думал. Но и добровольное объединение не гарантирует качества работы - ведь неизвестно, с какой целью человек решил объединиться.
Помимо самоорганизации у человека должна быть ещё и сознательность. В общем, такой человек должен обладать целым рядом черт характера.
Фермерские кооперативы и ассоциации-основа с/х в развитых странах. Вы физически не можете организовать надежный и прибыльный сбыт,если не являетесь совладельцем скотобойни,маслобойни или элеватора.В РФ это не возможно в принципе: давайте сдадим все по тыще баксов на скотобойню-даже звучит по русски смешно.
Каждому фермеру, для начала, по скотобойне, по комплекту техники, по переработке, по торговой сетке, ..., по штату менеджеров-юристов-экономистов и рабсилы, естественно ...
Без кооперации - в равных условиях только холдинг выживает...
Увы, не смешно ... И пока никак по другому...
Фермерские кооперативы и ассоциации-основа с/х в развитых странах.
У нас с этим проблема. Кто будет объединяться? Тот, у кого ничего нет. Так было в 17 году. Тех, у кого что-то было, загоняли силой. Зачем человек будет объединяться, если у него налажен сбыт мяса, пусть и не особо большого количества, зато по высокой цене? Что бы работать так же или больше, а получать дохода меньше? Разговаривал со знакомым на тему кооператива. А смысл, говорит? Если бы какие-то большие плюсы были, тогда можно было бы, а так - больше геморроя. После всего пережитого у народа проблема с объединением.
Да какое объединение? Ни Гражданский ни Налоговый кодекс это не позволяют. Вернее позволяют, но с созданием отдельного Юр лица со всеми вытекающими последствиями( вопросы собственности, и её защиты от недобросовестных партнеров, наемных менеджеров и тд.)
Объединяться вообще УЖЕ не с кем. Если раньше в деревне было 150 голов частного скота, то теперь 2. Даже когда в колхозы згоняли. был и народ и скот. Сейчас кого объединять? Дачников и неудачников? А объединяются не для увеличения продаж, а для снижения затрат. То есть общий осеменатор, пастух и тд.
Основная проблема страны в том, что большая часть народа воспитана в безответственности и в неуважении к чужому труду и чужой собственности. Если бы люди относились ответственно к своей работе, если бы уважали чужой труд, то те же представители власти работали бы уже по другому. Соответственно, с таким подходом никто не будет работать на кого-то лучше, чем на себя - даже, если платят хорошо, человек всё равно работает через нехотя, без энтузиазма.
Я здесь не ворую,потому что меня обязательно найдут и посадят,я честно и тяжело работаю не потому что сильно уважаю босса и его собственность,а потому что уволят с волчьим билетом,я потом работу вообще хрен найду.Правда ч/з пару поколений это входит в привычку,местным уже ничего объяснять не надо,у меня же пару месяцев взяло врубиться как тут что.
Согласен))
По области или на селе? У нас на селе от 5000 начинается, 15-20 - большая редкость, средняя получается 10.
Сбежал, не отработав?
Ну как, месяц как положено. он же по найму, не официально. Сам про себя подумал: "ладно хоть и то отдали". Просто такая проблема или как обозначить еще: кормился за нас счет (а это в день минимум 300, сигарки в том числе на 50), еще плюсом 10 в конце месяца. У меня такой вопрос вообще, кто в сельском хо-ве понимает: доярка, которая ухаживает за 15 коровами и утром, и вечером если доить коров, один выходной в неделю, сколько Вы бы платили ей?
По области. Если конечно не брать в среднюю з/п депутатов и предпринимателей, то средняя от 10 до 15, не больше.
Быть пастухом - палка о двух концах. Если недоглядел где и корова пропала, то с него спросят. А по нынешним деньгам около 70000 р. Считай полгода работать без зарплаты. Не каждый согласится.
Доярки на фермах с группой от 25 до 50 голов, в зависимости от того, насколько автоматизирована ферма, получают от 10 до 30-40 тысяч. Чаще по 15000. А сколько платить в фермерских хозяйствах , каждый решает сам - в зависимости от того, сколько прибыли приносит доярка.
У нас в окрестных сёлах, где частного скота на стадо (хотя бы голов 25-30) набирается, платят пастуху по 1000 с головы в месяц, плюс тормозок собирают по очереди. Там, где коров меньше, пасут по очереди, потому что на меньшие деньги пастуха не найти.
У нас так же. Только у нас 70 голов и 500р с головы. И 50 голов было бы. Считается, что и 25 тыс ему хватит. Большее люди не готовы платить. Ищут альтернативу.
ЛИчно по мне, 15 нормально. Утром 2 часа, вечером столько же. Ну где-то теляткам дам, особого труда не составляет.
только дойка? Уборка навоза, кормежка... это в ее обязанности не входит?
Какими бы порядочными и ответственными не были люди, но когда собственник присваивает результат труда работника, их отношения должны регулироваться ясными формулами. Более ста лет назад их вывел К.Маркс в своей Политэкономии, а практически доработал И.Сталин. Об эффективности советских артелей (гугл в помощь) говорит тот факт, что они вырастали до масштабов заводов, только кто об этом знает или помнит?
Вот и приходится опять изобретать колесо.
Ни один человек без внятной цели не станет расходовать своей жизненной энергии больше, чем получает для её возмещения, причём срабатывает не его злая воля, а элементарный инстинкт самосохранения. И добросовестные фермеры не виноваты, что не могут платить больше, проблема в компрадорской политике, против которой поодиночке не выстоять.
Именно. ДЛя чистки навоза другой человек. или в одном лице, но только мужчина и с оплатой побольше.
Тогда нормально. Просто придти, подоить. Дойка аппаратом? и разлив молока, банки тоже в обязанности не входит?
"АРТЕЛЬ СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННАЯ
1) В дореволюц. России объединение мелких производителей для совместного ведения с. х-ва и переработки с.-х. продуктов. А. с. возникли во 2-й пол. 19 в. в связи с разорением деревни. Народники, идеализируя А. с., видели в них "обобществление земледельч. промысла". Рус. марксисты постоянно разъясняли, что в условиях капитализма А. с. приносили наибольшую пользу сел. буржуазии. Попытки организации А. с. обычно приводили к разорению ее участников или к превращению артелей в объединения предпринимателей, эксплуатировавших наемных рабочих.
2) После установления Сов. власти А. с. - форма производств. кооператива, объединяющего на добровольных началах трудящихся крестьян для организации коллективного х-ва (колхоза) социалистич. типа (см. Кооперативный план В. И. Ленина). В первые годы социалистич. строительства в деревне выявились 3 осн. формы производств. объединений трудящегося кресть- янства: коммуны, артели и товарищества по совместной обработке земли (ТОЗы). Различие между ними состояло в разной степени обобществления средств произ-ва и в способах распределения доходов. В коммунах объеди- нялись все средства произ-ва, в товариществах - только полевые земли, обрабатывавшиеся совместно, в артелях - полевая земля и осн. средства произ-ва. К кон. 1918 было 1 579 коллективных хозяйств, из них 975 коммун и 604 артели. В 1919, с вступлением части крестьян- середняков в колхозы, число артелей значительно возросло. К концу 1919 из 6 189 колхозов более половины (3 606) составляли артели; 1-е место артели занимали и в течение всего периода восстановления нар. х-ва (1921-25). С началом массового вступления крестьян в колхозы 1-е место заняли простейшие производств. объединения - товарищества. Уд. вес артелей при увеличении общей численности снизился среди всех колхозов с 48,1% в 1927 до 33,6% в 1929. При переходе к сплошной коллективизации крест. х-в в 1930 артели составляли 73,9%, а в 1932 - 95,9% от общего числа колхозов. Дальнейшее развитие колх. движения закрепило безраз- дельное господств. положение артельной формы в колх. строе. Артельная форма колхозов сочетала развитие обществ. х-ва, как осн. источника благосостояния членов артели, с сохранением подсобного личного х-ва членов артели. Форма эта как в экономич., так и в политич. отношении наиболее успешно обеспечила переход от мелкого, частного товарного х-ва к крупному социалистическому х-ву."
Объединиться и эффективно работать могут только некоторые граждане со схожими целями и интересами. Объединение большинства людей вызывает реакцию, описанную у И. Крылова...
Я думаю, если была бы доярка, а то и не одна, то на одну доярку группа коров штук 20. С банками бы не возились, очень муторно. прицепная бочка литров на 300 к авто и вперед по дворам, восполнять традицию совхоза павшего. Спрос большой был.
В советское время с 1930-х годов наиболее распространённым типом производственных предприятий в сельском хозяйстве были сельскохозяйственные артели, колхозы[2].
В промышленности и сфере услуг существовали промысловые артели. Советское государства со времен НЭПа активно способствовало кооперированию в промысловые артели кустарей-одиночек, предоставляя артелям налоговые и финансовые льготы.
Ленинградская артель «Столяр-строитель», начав в 1923 году с саней, колес, хомутов и гробов, к 1955 году меняет название на «Радист» — у нее уже крупное производство мебели и радиооборудования. Якутская артель «Металлист», созданная в 1941 году, к середине 1950-х располагала мощной заводской производственной базой. Вологодская артель «Красный партизан», начав производство смолы-живицы в 1934 году, к тому же времени производила ее три с половиной тысячи тонн, став крупным производством. Гатчинская артель «Юпитер», с 1924 года выпускавшая галантерейную мелочь, в 1944 году, сразу после освобождения Гатчины, делала остро необходимые в разрушенном городе гвозди, замки, фонари, лопаты, к началу 1950-х выпускала алюминиевую посуду, стиральные машины, сверлильные станки и прессы.
В блокадном Ленинграде выпуском автоматов Судаева (ППС) занимались артели, которые располагали машинным парком, станками и прессами, сварочным оборудованием. При Сталине предпринимательство — в форме производственных и промысловых артелей — всячески и всемерно поддерживалось. Уже в первой пятилетке был запланирован рост численности членов артелей в 2,6 раза.[3]
В самом начале 1941 года Совнарком и ЦК ВКП(б) постановлением дали указание начальникам меньше вмешиваться в деятельность артелей, подчеркнули обязательную выборность руководства промкооперацией на всех уровнях. На два года предприятия освобождались от большинства налогов и госконтроля над розничным ценообразованием. Единственным и обязательным условием было то, что розничные цены не должны были превышать государственные на аналогичную продукцию больше чем на 10—13 %. Во всесоюзной экономической дискуссии в 1951 году Д. Т. Шепилов, А. Н. Косыгин отстаивали и приусадебное хозяйство колхозников, и свободу артельного предпринимательства. Об этом же писал Сталин в своей последней работе 1952 года «Экономические проблемы социализма в СССР».
В 1956 году Хрущёв постановил к 1960 году полностью передать государству все артельные предприятия — исключение составляли только мелкие артели бытового обслуживания, художественных промыслов и артели инвалидов. Причем им запрещалось осуществлять регулярную розничную торговлю своей продукцией. «Радист» стал госзаводом, «Металлист» — ремонтно-механическим заводом, «Красный партизан» — канифольным заводом, «Юпитер» превратился в государственный завод «Буревестник». Артельная собственность отчуждалась безвозмездно. Пайщики теряли все взносы, кроме тех, что подлежали возврату по результатам 1956 года. Ссуды, выданные артелями своим членам, зачислялись в доход бюджета. Торговая сеть и предприятия общественного питания в городах отчуждались безвозмездно, в сельской местности за символическую плату.[4]
В 1970—1980-е годы единственным разрешённым видом артелей были старательские артели по добыче золота, например, крупнейшее российское предприятие по добыче золота, «Полюс Золото» — выросло из артели. Другим примером является Артель старателей «Амур», которая продолжает активно работать в составе группы компаний «Русская платина», добывая платину и другие драгоценные металлы на месторождении Кондёр (Хабаровский край).
Вы действительно думаете, что люди могут выживать поодиночке?
Я ничего не думаю, лишь сказал, что
. Ключевое слово - эффективно. В остальных случаях получается, как в басне. Начальству нужно одно, работнику - другое.
Если все так било ключом, то почему все хотели свалить из деревни? Многие благодаря "целине" вырвались.
Сейчас свобода. Работай как хочешь.
Как всем угодить?
С этим к Ольге.
Ключевого слова при объединении не прозвучало - ДОБРОВОЛЬНО !
Не путать с добровольно- принудительно, (рабоче-крестьянски, крестьянско-фермерски и т.п.)
По другому такое объединение ещё самоорганизацией называется.
Естественно, не все люди к ней способны...
Ну так это само собой разумеющееся, про принудительное я даже и не думал. Но и добровольное объединение не гарантирует качества работы - ведь неизвестно, с какой целью человек решил объединиться.
Помимо самоорганизации у человека должна быть ещё и сознательность. В общем, такой человек должен обладать целым рядом черт характера.
Добровольно с кем попало нормальные человеки не объединяются...
Фермерские кооперативы и ассоциации-основа с/х в развитых странах. Вы физически не можете организовать надежный и прибыльный сбыт,если не являетесь совладельцем скотобойни,маслобойни или элеватора.В РФ это не возможно в принципе: давайте сдадим все по тыще баксов на скотобойню-даже звучит по русски смешно.
Каждому фермеру, для начала, по скотобойне, по комплекту техники, по переработке, по торговой сетке, ..., по штату менеджеров-юристов-экономистов и рабсилы, естественно ...
Без кооперации - в равных условиях только холдинг выживает...
Увы, не смешно ... И пока никак по другому...
У нас с этим проблема. Кто будет объединяться? Тот, у кого ничего нет. Так было в 17 году.
Тех, у кого что-то было, загоняли силой. Зачем человек будет объединяться, если у него налажен сбыт мяса, пусть и не особо большого количества, зато по высокой цене? Что бы работать так же или больше, а получать дохода меньше? Разговаривал со знакомым на тему кооператива. А смысл, говорит? Если бы какие-то большие плюсы были, тогда можно было бы, а так - больше геморроя. После всего пережитого у народа проблема с объединением. 
Да какое объединение? Ни Гражданский ни Налоговый кодекс это не позволяют. Вернее позволяют, но с созданием отдельного Юр лица со всеми вытекающими последствиями( вопросы собственности, и её защиты от недобросовестных партнеров, наемных менеджеров и тд.)
Объединяться вообще УЖЕ не с кем. Если раньше в деревне было 150 голов частного скота, то теперь 2. Даже когда в колхозы згоняли. был и народ и скот. Сейчас кого объединять? Дачников и неудачников? А объединяются не для увеличения продаж, а для снижения затрат. То есть общий осеменатор, пастух и тд.
Основная проблема страны в том, что большая часть народа воспитана в безответственности и в неуважении к чужому труду и чужой собственности. Если бы люди относились ответственно к своей работе, если бы уважали чужой труд, то те же представители власти работали бы уже по другому. Соответственно, с таким подходом никто не будет работать на кого-то лучше, чем на себя - даже, если платят хорошо, человек всё равно работает через нехотя, без энтузиазма.
Я здесь не ворую,потому что меня обязательно найдут и посадят,я честно и тяжело работаю не потому что сильно уважаю босса и его собственность,а потому что уволят с волчьим билетом,я потом работу вообще хрен найду.Правда ч/з пару поколений это входит в привычку,местным уже ничего объяснять не надо,у меня же пару месяцев взяло врубиться как тут что.
Это Вы уже переборщили.
Скорее недобарщил,устройство на работу-отдельная прикольная тема,я например ни разу не слышал чтоб здесь пьяный тракторист перевернулся на дире.