Ну я бы не стал идеализировать граждан Таджикистана - доводилось и этих видеть пьяными. Правда пьют они в разы меньше, и только некоторые, но им хватает. Бутыль пива на двоих выдуют - и всё, уже не работники. Хотя если посчитать - ну где-то на 15 человек один такой пивной чудик попадается.
По зарплатам (имею ввиду уже всех, и русских тоже) - ну тут вроде не в детском саду - если согласился работать за определенные деньги - то и работай, и оправданий пьянству или еще чему быть не может. Не нравится зарплата - незачем наниматься. Никто же насильно за уши не тащит? Не нравится работать - иди воровать. Ну или на эстраду еще можно устроиться )))
У меня разные ситуации были, и алкоголиков доводилось видеть, лежавших по пьяни под кустами, и тех, кто вроде бы и работал, но делал всё кое-как и больше видимость создавал, еще были товарищи которые начинали за здравие и заканчивали за упокой, первые дни бетон месит с раннего утра до ночи, а недели через три уже и жердь с леса принести за целый день ему лень. Был и таджик достаточно оригинальный, который сначала одобрил зарплату 30000 р в месяц (по мне так нормально), да, впахивать правда пришлось ему нехило (со мной на пару не забалуешь), но потом он начал песню что работа очень белая и "где-то" за такую за погонный метр и т.п. платят раза в два-три больше. Результат не заставил себя ждать - он был естественно уволен, причем вежливо и с объяснением, что подобные деньги платить не по карману и таких высокооплачиваемых специалистов мне нанимать нет возможности. Правда цену "услуг" он вздул естественно в самый неподходящий момент, и кончилось тем что мне одному потом пришлось 6-метровые бревна наскать (а не на пару), но я не гордый и не ленивый - ничего, справился. Мне попросту денег стало жалко и я решил что раз 1000 рублей в день кому-то мало - ну я ее лучше себе вообще оставлю и сам всё сделаю. Так никого нанимать и не стал. Уволенному же заплатил за все дни, конечно за исключением тех денег что он начал придумывать сверху, мотивируя тем что "где-то там-то за эту работу платят больше". Изначально же договорились - согласился на эти деньги, чего на переправе лошадей менять? Задним числом не передоговариваются. Я бы еще понял если бы дефолт какой и деньги в разы обесценились, тогда ладно, а так-то чего? Незачем было тогда соглашаться.
Короче по договоренности. Помню был один таджик, работавший и живший у соседей, а мне нужно было 4м яму под громоотвод откопать (последний метр не откапывать, а тупо пробурить буром). Деньги были предложены 200 рублей, срочность работы - 3 месяца, когда удобно тогда и приходи копать. Ну он не спеша по вечерам и приходил, откапывал немного и где-то через месяц закончил, и положил в карман 2 сотни (правда это было давно, и деньги были малость еще другие, но это как сейчас примерно 400 рублей). Мне как-то пофиг было, вот было 200 рублей и работа - будет кто копать - хорошо, у меня другие дела просто, не будет - хрен с ним, пойду сам лопату возьму. Платить больше - смысла не было, да и денег тоже.
По национальному признаку никого не делю, мне как-то всё равно, хоть инопланетяне с вилами-лопатами прилетят. Алкоголиков тоже могу нанять, но только на ту работу, которая не особо нужна, и оплата - по результату (ну и как-то кроме лопаты вряд ли что доверю). Сделал - получил, не сделал - не получил. Как с той ямой - хоть до осени копай, мне не к спеху. А осенью в случае чего сам выкопаю за день-два, чтобы снегов не дожидаться. Трезвых могу нанять по дням, только буду рядом и если увижу что "солдат спит служба идет" - ну тогда сразу "давай до свидания". День работал - за день получил, час вафлил - предупреждение, а дальше там уж как настроение будет - тупо отправлю "домой" навсегда и всё на этом закончится. Мы живем в свободной стране и заставлять тут никто никого не будет. Тот кто хочет - тот работает, кто работать не хочет - тот не работает. Просто как апельсин. И с городом тут сравнивать и плакаться нет смысла - попробуйте например в Макдоналдсе на кассе минуты три ворон посчитать - и сразу менеджер подбежит с бумажкой на роспись - и зарплату срежут. Так что особо недовольным дорога только одна - лесом.
Да, согласна, что иногда нелегко найти "трезвых" русских работников. Это правда. Однако, "крепостное право" - это уж чересчур. И при этом если нанимаешь человека, которого сначала надо "закодировать", то не стоит удивляться, что человек будет срываться снова и снова и не будет работать так, как хотелось бы.
Кодировать бесполезно, если сам человек реально не захотел завязать, а согласился по какой-то причине - жена напугала разводом, работу пообещали и прочее. Обязательно сорвётся. Проверено практикой.
Ну я бы не стал идеализировать граждан Таджикистана - доводилось и этих видеть пьяными.
Есть такое, пьют некоторые. Но больше насвай у них в почёте... Находятся в постоянном лёгком опьянении от него.
Pasha838 пишет:
У меня разные ситуации были, и алкоголиков доводилось видеть, лежавших по пьяни под кустами, и тех, кто вроде бы и работал, но делал всё кое-как и больше видимость создавал, еще были товарищи которые начинали за здравие и заканчивали за упокой, первые дни бетон месит с раннего утра до ночи, а недели через три уже и жердь с леса принести за целый день ему лень.
..... Так что особо недовольным дорога только одна - лесом.
В городе с этим проще - в городе не так сильна традиция работать пьяным. На селе это почти поголовно, менталитет такой. Да и лугом посылать в городе проще,т.к. желающих работать намного больше - с той же деревни сколько народу приехало... А в общем подтверждается то, о чём я говорил - проблематично найти нормального работника на селе.
Пройдя западную бизнес - школу, я охреневаю с того что здесь читаю. С одной стороны я рад, что фермерство в России еще живо. С другой стороны - сожалею об этом. Дорогие мои соотечественники, Вы в каком веке застряли??? Давайте сразу договоримся: мои слова - истина в последней инстанции. Хотя бы потому, что я не нанимаюсь к Вам, и денег не прошу, хотя и получаю жа свои консультации немало... Независимый взгляд - всегда ценен. А взгляд со стороны всегда свежее. Что Вы творите с наемными работниками? В любом бизнесе НАЕМНЫЙ сотрудник ставится в узкий коридор полномочий, из которого выходить нельзя... Вы же их за ЛЮДЕЙ воспринимаете. ЗАЧЕМ??? ПОЧЕМУ??? Они - исполнители. Вашей воли. Не хочешь - вали и открывай СВОЙ бизнес. Что Вы творите? Вы угроз лете бизнес, а потом происте у государства помощи??? Пришел в чужой на заработки - вызубри устав!!! Вы демократию/анархию в своем бизнесе разводите, а потом удивляетесь, почему прибыли нет... Хотя бы в Хайдабаврд на базовые курсы!!! блин... Русь, что с тобой??? Реально помидоры будут только голландские скоро...
Извиняйте, если кому не понравится то, что напишу, но наболевает. Поколесил по миру, понасмотрелся. Сразу скажу тем, кто подумает, что неудачно: на квартиру в ближнем пожмосковье заработал. А там зря не платят. Если кресло под твоей задницей дороже, чем ты приносишь компании - нахрен ты нужен... Не суть... Глядя на сельское хозяйство ТАМ и ТУТ, отсюда бежать хочется. ЧТО ВЫ ТВОРИТЕ??? Фермерство - это БИЗНЕС. А Вы превратили его в богадельню. У Вас в голове должно быть одно: пожалел бездаря сейчас - обанкротился - оставил без средств десять семей работников ДОБРОСОВЕСТНЫХ, да и сам по миру пошел... Ну когда же у Вас из головы выветрится это гуманизм= гибель бизнесу? Вы что, с таким менталитетом всерьез западным поставщиком сельхозки противостоять хотите? Охреневаю после пяти лет ВНЕ Росии, где видел КАК НАДО вести с/х бизнес...
SSerg, я то разделяю и поддерживаю ваши взгляды, но есть маленькая проблема - отсутствие предложения на рынке рабочей силы ( э как загнул) короче нет работников . Дефицит рабочей силы в чистом виде. И сезонность работы (в растениеводстве). То есть из 12 месяцев реально рабочих 100 дней - и по западным меркам нужно платить за 100 дней. Если заплатить за 100 дней, этим людям нужно ведь семьи содержать еще 265 дней, значит им придется ехать на заработки в город ( в деревне работы нет в это время) или искать хозяина который будет оплачивать их безделье . Что мы имеем в таком раскладе - либо работник уедет и найдет работу в городе и не вернется больше, либо уйдет к доругому хозяину который менее эфективный менеджер в зарплате но более эффективный по жизни - результат один - работать некому и 100 дней.
Сумбурно написал, надеюсь вы поймете мысль и чего нибудь посоветуете ( бесплатно надеюсь).
Извиняйте, если кому не понравится то, что напишу, но наболевает.
Сергей, ваши слова верны. Но не забывайте про наш российский менталитет. "Что русскому хорошо, то немцу - смерть!". Это раз. Психология у наших людей по другому работает. В хозяине наш человек видит лишь эксплуататора, желающего нажиться за его счёт. И тут вскипает протест русской души - а вот фиг вам! ))) Нет у наших людей осознанного желания хорошо работать, хоть ты тресни!
Второе - про то и говорят, что негде взять нормальных работников!!! На десять человек один нормальный, готовый плодотворно работать. Согласен, что взяв одного нерадивого, можно загубить всё дело и оставить без работы десятерых. Но таковы реалии нынешней жизни в России...
Кстати, бежать хочется от всей российской действительности вообще, а не только от сельскохозяйственной... От всей этой нелепицы и абсурдности, от которой можно с ума сойти. Почему в России часто говорят, что много думать - вредно? Да потому-что если сильно задумаешься над этой жизнью, то попросту с ума сойдёшь! Взять тот же закон о проверках предприятий - проверка только раз в три года и только с предупреждением о проверке! Абсурднее не придумать! Понятно, что это кто-то пролоббировал. Конечно, с одной стороны это удобно - но больше тем, кто нас же и обманывает. Но с другой стороны - ведь это дурдом!Не проверка, а какой-то экзамен - тебе дали задание, оценили, как ты его выполнил.
А таджиков хвалят те кто не работал с ними лично на стройках ,погрузочно-разгрузочных работах и квартирных ремонтах на Севере начиная с начала 90-х. Золотых таджиков знаю всего двух из тысячи.
Давайте сразу договоримся: мои слова - истина в последней инстанции
это не истина в последней инстанции,а именно взгляд со стороны из ближнего Подмосковья.Человека несведущего и не понимающего о предмете какого бизнеса он говорит.Нельзя судить о реалиях именно сельского хозяйства находясь на 8 этаже ,заработанной консультациями подмосковной квартиры.Реалии они многогранннее и гораздо более красочнее.
Пройдя западную бизнес - школу, я охреневаю с того что здесь читаю. С одной стороны я рад, что фермерство в России еще живо. С другой стороны - сожалею об этом. Дорогие мои соотечественники, Вы в каком веке застряли??? Давайте сразу договоримся: мои слова - истина в последней инстанции. Хотя бы потому, что я не нанимаюсь к Вам, и денег не прошу, хотя и получаю жа свои консультации немало... Независимый взгляд - всегда ценен.
да у на консультантов таких полно! куда ни плюнь в специалиста такого попадешь по с/х , по экономике, по спорту! только это все словоблуды! молоть языком много ума не надо. а вот вести реальное производство и реально заниматься бизнесом это под силу далеко не каждому. и как правильно здесь писали, реалии в фермерстве совсем другие, нежели кажется "специалисту со стороны".
Давайте сразу договоримся: мои слова - истина в последней инстанции. Хотя бы потому, что я не нанимаюсь к Вам, и денег не прошу, хотя и получаю жа свои консультации немало...
В каком секторе сельского хозяйства вы набрались опыта? В какой должности и какой стаж? Какие имеете в этом направлении достижения?
Поколесил по миру, понасмотрелся. Сразу скажу тем, кто подумает, что неудачно: на квартиру в ближнем пожмосковье заработал. А там зря не платят.
Мое мнение ,потому страна в жопе,что проконсультировать ,причем на любую тему у нас уйма гениев,а вот с людьми претворяющими эти заветы в жизнь наблюдается напряженка.Многопроцентовая напряженка.
Сейчас огромные толпы аналитиков и консультантов отрапортуют Папе,причем за приличные деньги отрапортуют,о результатах Сочи-2014.И Папа прольет слезу гордости и умиления за развитие и Триумф нашего спорта..
Консультанты купят квартирки,а Спорт погрузится еще на метр в выгребную яму.
И так везде и так во всем.
... Что Вы творите с наемными работниками? В любом бизнесе НАЕМНЫЙ сотрудник ставится в узкий коридор полномочий, из которого выходить нельзя...
Вы же их за ЛЮДЕЙ воспринимаете.
ЗАЧЕМ??? ПОЧЕМУ??? Они - исполнители. Вашей воли. Не хочешь - вали и открывай СВОЙ бизнес. Что Вы творите?
Пройдя западную бизнес - школу, я охреневаю с того что здесь читаю. С одной стороны я рад, что фермерство в России еще живо. С другой стороны - сожалею об этом. Дорогие мои соотечественники, Вы в каком веке застряли??? Давайте сразу договоримся: мои слова - истина в последней инстанции. Хотя бы потому, что я не нанимаюсь к Вам, и денег не прошу, хотя и получаю жа свои консультации немало... Независимый взгляд - всегда ценен.
да у на консультантов таких полно! куда ни плюнь в специалиста такого попадешь по с/х , по экономике, по спорту! только это все словоблуды! молоть языком много ума не надо. а вот вести реальное производство и реально заниматься бизнесом это под силу далеко не каждому. и как правильно здесь писали, реалии в фермерстве совсем другие, нежели кажется "специалисту со стороны".
В горной долине пасется стадо овец. Вдруг, ниоткуда, появляется шикарный внедорожник, из которого выходит мужчина в шикарном костюме и направляется к пастуху.
— Вы знаете, вы совершенно неправильно выпасаете свое стадо. Вот взгляните (с этими словам мужчина открывает ноутбук, подключает его к интернету) — если перейти через эту гору, то там пастбище намного больше и трава там сочней. А вот смотрите, три варианта маршрута для перегона стада. Первый маршрут очень длинный, по второму вам придется преодолевать горную реку, что неудобно с таким большим стадом, поэтому я рекомендую вам третий. В качестве оплаты за мой совет я возьму себе одну овцу.
Закончив свой монолог и, забрав гонорар, отправляется обратно к машине. И тут заговорил пастух:
— Вы, наверное, консультант из консалтинговой фирмы?
— Да, а как вы догадались?
— Ну, вас никто не звал, и советов не просил — а вы появились и начали меня учить делу, в котором сами ничего не понимаете, и вообще верните мне мою собаку.
Всем доброго здравия. Занимаюсь молочной продукцией, владелец ЛПХ. 10 голов коров. Доставкой занимаюсь сам в вечернее время. Объем начинает нарастать. На остальное времени уже не хватает да и выматываюсь сильно, потому что пока развезешь все. Расходы на ГСМ не превышают 110р/день., Летом и того меньше. Машина старенькая, кушает прилично. Средняя з/плата по городу - от 10 т.р. до 13 т.р. Развоз занимает вроде от 1,5 до 2 ч. Вопрос: если привлечь человека со своей машиной, какова оплата была бы нормальной, на ваш взгляд?! Хотелось бы платить рублей 300, не более. По моим подсчетам, в месяц на такой работе человек зарабатывал бы до 6 т.р. чистыми, не считаю его расходы на ГСМ. Строго не судите, потому что обычный разнорабочий у нас зарабатывает 300-400 р./день.
Возможно, буду не права... Мне кажется, в этом случае сумма оплаты должна быть приближена к стоимости вызова такси в Вашей местности по нужному Вам маршруту. Ну, я бы сама из этого исходила, а не из стоимости ГСМ. Подобные поездки, тем более если привлекать человека со своей машиной - это не только трата ГСМ, но и амортизация машины и трата собственного времени человеком. И это не совсем обычный разнорабочий, это уже какой-никакой квалифицированный труд.
Возможно, буду не права... Мне кажется, в этом случае сумма оплаты должна быть приближена к стоимости вызова такси в Вашей местности по нужному Вам маршруту. Ну, я бы сама из этого исходила, а не из стоимости ГСМ. Подобные поездки, тем более если привлекать человека со своей машиной - это не только трата ГСМ, но и амортизация машины и трата собственного времени человеком. И это не совсем обычный разнорабочий, это уже какой-никакой квалифицированный труд.
Ага специалист развоза! При чем здесь такси?
Это обычная подработка после основной работы. Я тоже нанимаю водителя с машиной когда требуется привезти утром людей на работу и увезти вечером. плачу 300 руб в день, это за 1-1,5 часа работы. Но у нас разнорабочий зарабатывает 1000 руб в день. так что я думаю по вашим зарплатам и 300 руб это много!
Строго не судите, потому что обычный разнорабочий у нас зарабатывает 300-400 р./день.
Это сравнение неподходит, если только на вашей авто будет развозить. Если на его, то местные тарифы за км на легковушке. Или на чем Вы возите. А дальше как договоритесь.
Ничего смешного не вижу. Человек, имеющий автомобиль, может всегда подработать в такси. Зачем ему идти куда-то за меньшую сумму? Не вижу причин предпочесть развозить молоко, а не таксовать.
"Татанка" пишет:
Это сравнение неподходит, если только на вашей авто будет развозить. Если на его, то местные тарифы за км на легковушке.
Я о том же. На вашей машине - одно, тупо пару часов потратил, три сотни получил. Но человек со своим автомобилем может найти другие способы заработка. И, напомню, учитывайте амортизацию машины. Я бы имея свою машину за копейки и сама бы не работала, и другим не советовала. Больше на запчасти уйдет.
Кстати, да. Почему свою-то машину гонять не хотите (ну в смысле нанять человека, который бы на вашей машине все развозил)? Жалко? А чужую за 300 рублей не жалко? В общем, если бы мне или моему мужу предложили такой "заработок", мы бы очень далеко такого благодетеля-работодателя послали. Найдете такого дурачка - крупно повезет. Удачи.
Кстати, да. Почему свою-то машину гонять не хотите (ну в смысле нанять человека, который бы на вашей машине все развозил)? Жалко? А чужую за 300 рублей не жалко? В общем, если бы мне или моему мужу предложили такой "заработок", мы бы очень далеко такого благодетеля-работодателя послали. Найдете такого дурачка - крупно повезет. Удачи.
Хороший пример. Ориентир оплаты за эту работу на з.п. рабочего. Почему не на директора?А если серьезно. Не надо изобретать велосипед. Есть такая должность - курьер со своим автотранспортом. Вот и посмотреть по местным газетам, какая з.п. и условия. Как она оплачивается, как ведется учет км и ГСМ и пр.
В 90-е,после развала колхоза ,я работал у двоих коммерсантов-возил на своей легковушке продукты к ним в палатки и магазины.Деньги платили невеликие,но каждый день.Как я тогда был рад...последние 3 года до этого в колхозе наличными платили раза 3-4 в год,а остальное -сено ,зерно,телята(если повезет).Ребенок маленький был,по пути с работы (когда в колхозе работал) покупал домой батон белого хлеба,"масло" rama,и кроил на смесь молочную ... корова тогда помогала .Молоко даже себе на еду не оставляли порой,а все на продажу. Все познается в сравнении. Но когда попал в ДТП на своей машине (развозил продукты),но не по своей вине,попросил коммерсантов помочь -просто дать в долг на ремонт.Отдать мог только через 3 месяца ,продав свиней своих. Господа мне не отказали,но сказали,мол потом дадим,товар надо закупать (денег у обоих в те времена было немало).Я же без своей машины остался, без заработка. Написал я все это,что-бы наглядно показать возможное развитие событий при работе за гроши на личном авто. На своей действительно лучше таксовать. Но люди разные и ситуации разные,мож кто и найдется на таких условиях работать.
В общем, если бы мне или моему мужу предложили такой "заработок", мы бы очень далеко такого благодетеля-работодателя послали. Найдете такого дурачка - крупно повезет. Удачи.
дурачков везде хватает! а ленивым людям любую работу и зарплату предложи предложи им мало будет.
Кстати, да. Почему свою-то машину гонять не хотите (ну в смысле нанять человека, который бы на вашей машине все развозил)? Жалко? А чужую за 300 рублей не жалко?
В данный момент работаю на своей, дело одно - если человек добросовестный попадется, а не то как "газелист" будет гонять. Отмотал 2 часа и норма.
Ну я бы не стал идеализировать граждан Таджикистана - доводилось и этих видеть пьяными. Правда пьют они в разы меньше, и только некоторые, но им хватает. Бутыль пива на двоих выдуют - и всё, уже не работники. Хотя если посчитать - ну где-то на 15 человек один такой пивной чудик попадается.
По зарплатам (имею ввиду уже всех, и русских тоже) - ну тут вроде не в детском саду - если согласился работать за определенные деньги - то и работай, и оправданий пьянству или еще чему быть не может. Не нравится зарплата - незачем наниматься. Никто же насильно за уши не тащит? Не нравится работать - иди воровать. Ну или на эстраду еще можно устроиться )))
У меня разные ситуации были, и алкоголиков доводилось видеть, лежавших по пьяни под кустами, и тех, кто вроде бы и работал, но делал всё кое-как и больше видимость создавал, еще были товарищи которые начинали за здравие и заканчивали за упокой, первые дни бетон месит с раннего утра до ночи, а недели через три уже и жердь с леса принести за целый день ему лень. Был и таджик достаточно оригинальный, который сначала одобрил зарплату 30000 р в месяц (по мне так нормально), да, впахивать правда пришлось ему нехило (со мной на пару не забалуешь), но потом он начал песню что работа очень белая и "где-то" за такую за погонный метр и т.п. платят раза в два-три больше. Результат не заставил себя ждать - он был естественно уволен, причем вежливо и с объяснением, что подобные деньги платить не по карману и таких высокооплачиваемых специалистов мне нанимать нет возможности. Правда цену "услуг" он вздул естественно в самый неподходящий момент, и кончилось тем что мне одному потом пришлось 6-метровые бревна наскать (а не на пару), но я не гордый и не ленивый - ничего, справился. Мне попросту денег стало жалко и я решил что раз 1000 рублей в день кому-то мало - ну я ее лучше себе вообще оставлю и сам всё сделаю. Так никого нанимать и не стал. Уволенному же заплатил за все дни, конечно за исключением тех денег что он начал придумывать сверху, мотивируя тем что "где-то там-то за эту работу платят больше". Изначально же договорились - согласился на эти деньги, чего на переправе лошадей менять? Задним числом не передоговариваются. Я бы еще понял если бы дефолт какой и деньги в разы обесценились, тогда ладно, а так-то чего? Незачем было тогда соглашаться.
Короче по договоренности. Помню был один таджик, работавший и живший у соседей, а мне нужно было 4м яму под громоотвод откопать (последний метр не откапывать, а тупо пробурить буром). Деньги были предложены 200 рублей, срочность работы - 3 месяца, когда удобно тогда и приходи копать. Ну он не спеша по вечерам и приходил, откапывал немного и где-то через месяц закончил, и положил в карман 2 сотни (правда это было давно, и деньги были малость еще другие, но это как сейчас примерно 400 рублей). Мне как-то пофиг было, вот было 200 рублей и работа - будет кто копать - хорошо, у меня другие дела просто, не будет - хрен с ним, пойду сам лопату возьму. Платить больше - смысла не было, да и денег тоже.
По национальному признаку никого не делю, мне как-то всё равно, хоть инопланетяне с вилами-лопатами прилетят. Алкоголиков тоже могу нанять, но только на ту работу, которая не особо нужна, и оплата - по результату (ну и как-то кроме лопаты вряд ли что доверю). Сделал - получил, не сделал - не получил. Как с той ямой - хоть до осени копай, мне не к спеху. А осенью в случае чего сам выкопаю за день-два, чтобы снегов не дожидаться. Трезвых могу нанять по дням, только буду рядом и если увижу что "солдат спит служба идет" - ну тогда сразу "давай до свидания". День работал - за день получил, час вафлил - предупреждение, а дальше там уж как настроение будет - тупо отправлю "домой" навсегда и всё на этом закончится. Мы живем в свободной стране и заставлять тут никто никого не будет. Тот кто хочет - тот работает, кто работать не хочет - тот не работает. Просто как апельсин. И с городом тут сравнивать и плакаться нет смысла - попробуйте например в Макдоналдсе на кассе минуты три ворон посчитать - и сразу менеджер подбежит с бумажкой на роспись - и зарплату срежут. Так что особо недовольным дорога только одна - лесом.
Кодировать бесполезно, если сам человек реально не захотел завязать, а согласился по какой-то причине - жена напугала разводом, работу пообещали и прочее. Обязательно сорвётся. Проверено практикой.
Есть такое, пьют некоторые. Но больше насвай у них в почёте... Находятся в постоянном лёгком опьянении от него.
В городе с этим проще - в городе не так сильна традиция работать пьяным. На селе это почти поголовно, менталитет такой. Да и лугом посылать в городе проще,т.к. желающих работать намного больше - с той же деревни сколько народу приехало... А в общем подтверждается то, о чём я говорил - проблематично найти нормального работника на селе.
Лох лоху рознь. Одно дело если не понял что облапошили ,а другое дело что понял. А узнают многие ,поэтому не придет и антиреклама.
Пройдя западную бизнес - школу, я охреневаю с того что здесь читаю. С одной стороны я рад, что фермерство в России еще живо. С другой стороны - сожалею об этом. Дорогие мои соотечественники, Вы в каком веке застряли??? Давайте сразу договоримся: мои слова - истина в последней инстанции. Хотя бы потому, что я не нанимаюсь к Вам, и денег не прошу, хотя и получаю жа свои консультации немало... Независимый взгляд - всегда ценен. А взгляд со стороны всегда свежее. Что Вы творите с наемными работниками? В любом бизнесе НАЕМНЫЙ сотрудник ставится в узкий коридор полномочий, из которого выходить нельзя... Вы же их за ЛЮДЕЙ воспринимаете. ЗАЧЕМ??? ПОЧЕМУ??? Они - исполнители. Вашей воли. Не хочешь - вали и открывай СВОЙ бизнес. Что Вы творите? Вы угроз лете бизнес, а потом происте у государства помощи??? Пришел в чужой на заработки - вызубри устав!!! Вы демократию/анархию в своем бизнесе разводите, а потом удивляетесь, почему прибыли нет... Хотя бы в Хайдабаврд на базовые курсы!!! блин... Русь, что с тобой??? Реально помидоры будут только голландские скоро...
Извиняйте, если кому не понравится то, что напишу, но наболевает. Поколесил по миру, понасмотрелся. Сразу скажу тем, кто подумает, что неудачно: на квартиру в ближнем пожмосковье заработал. А там зря не платят. Если кресло под твоей задницей дороже, чем ты приносишь компании - нахрен ты нужен... Не суть... Глядя на сельское хозяйство ТАМ и ТУТ, отсюда бежать хочется. ЧТО ВЫ ТВОРИТЕ??? Фермерство - это БИЗНЕС. А Вы превратили его в богадельню. У Вас в голове должно быть одно: пожалел бездаря сейчас - обанкротился - оставил без средств десять семей работников ДОБРОСОВЕСТНЫХ, да и сам по миру пошел... Ну когда же у Вас из головы выветрится это гуманизм= гибель бизнесу? Вы что, с таким менталитетом всерьез западным поставщиком сельхозки противостоять хотите? Охреневаю после пяти лет ВНЕ Росии, где видел КАК НАДО вести с/х бизнес...
SSerg, я то разделяю и поддерживаю ваши взгляды, но есть маленькая проблема - отсутствие предложения на рынке рабочей силы ( э как загнул) короче нет работников . Дефицит рабочей силы в чистом виде. И сезонность работы (в растениеводстве). То есть из 12 месяцев реально рабочих 100 дней - и по западным меркам нужно платить за 100 дней. Если заплатить за 100 дней, этим людям нужно ведь семьи содержать еще 265 дней, значит им придется ехать на заработки в город ( в деревне работы нет в это время) или искать хозяина который будет оплачивать их безделье . Что мы имеем в таком раскладе - либо работник уедет и найдет работу в городе и не вернется больше, либо уйдет к доругому хозяину который менее эфективный менеджер в зарплате но более эффективный по жизни - результат один - работать некому и 100 дней.
Сумбурно написал, надеюсь вы поймете мысль и чего нибудь посоветуете ( бесплатно надеюсь).
Сергей, ваши слова верны. Но не забывайте про наш российский менталитет. "Что русскому хорошо, то немцу - смерть!". Это раз. Психология у наших людей по другому работает. В хозяине наш человек видит лишь эксплуататора, желающего нажиться за его счёт. И тут вскипает протест русской души - а вот фиг вам! ))) Нет у наших людей осознанного желания хорошо работать, хоть ты тресни!
Второе - про то и говорят, что негде взять нормальных работников!!! На десять человек один нормальный, готовый плодотворно работать. Согласен, что взяв одного нерадивого, можно загубить всё дело и оставить без работы десятерых. Но таковы реалии нынешней жизни в России...
Кстати, бежать хочется от всей российской действительности вообще, а не только от сельскохозяйственной... От всей этой нелепицы и абсурдности, от которой можно с ума сойти. Почему в России часто говорят, что много думать - вредно? Да потому-что если сильно задумаешься над этой жизнью, то попросту с ума сойдёшь! Взять тот же закон о проверках предприятий - проверка только раз в три года и только с предупреждением о проверке! Абсурднее не придумать! Понятно, что это кто-то пролоббировал. Конечно, с одной стороны это удобно - но больше тем, кто нас же и обманывает. Но с другой стороны - ведь это дурдом!Не проверка, а какой-то экзамен - тебе дали задание, оценили, как ты его выполнил.
Частенько профицит рабочей силы.
А таджиков хвалят те кто не работал с ними лично на стройках ,погрузочно-разгрузочных работах и квартирных ремонтах на Севере начиная с начала 90-х. Золотых таджиков знаю всего двух из тысячи.
это не истина в последней инстанции,а именно взгляд со стороны из ближнего Подмосковья.Человека несведущего и не понимающего о предмете какого бизнеса он говорит.Нельзя судить о реалиях именно сельского хозяйства находясь на 8 этаже ,заработанной консультациями подмосковной квартиры.Реалии они многогранннее и гораздо более красочнее.
да у на консультантов таких полно! куда ни плюнь в специалиста такого попадешь по с/х , по экономике, по спорту! только это все словоблуды! молоть языком много ума не надо. а вот вести реальное производство и реально заниматься бизнесом это под силу далеко не каждому. и как правильно здесь писали, реалии в фермерстве совсем другие, нежели кажется "специалисту со стороны".
В каком секторе сельского хозяйства вы набрались опыта? В какой должности и какой стаж? Какие имеете в этом направлении достижения?
Мое мнение ,потому страна в жопе,что проконсультировать ,причем на любую тему у нас уйма гениев,а вот с людьми претворяющими эти заветы в жизнь наблюдается напряженка.Многопроцентовая напряженка.
Сейчас огромные толпы аналитиков и консультантов отрапортуют Папе,причем за приличные деньги отрапортуют,о результатах Сочи-2014.И Папа прольет слезу гордости и умиления за развитие и Триумф нашего спорта..
Консультанты купят квартирки,а Спорт погрузится еще на метр в выгребную яму.
И так везде и так во всем.
Покупать квартиру не есть удача.Тем более для специалиста по сельскому хозяйству.
" Классика жанра" ...
В горной долине пасется стадо овец. Вдруг, ниоткуда, появляется шикарный внедорожник, из которого выходит мужчина в шикарном костюме и направляется к пастуху.
— Вы знаете, вы совершенно неправильно выпасаете свое стадо. Вот взгляните (с этими словам мужчина открывает ноутбук, подключает его к интернету) — если перейти через эту гору, то там пастбище намного больше и трава там сочней. А вот смотрите, три варианта маршрута для перегона стада. Первый маршрут очень длинный, по второму вам придется преодолевать горную реку, что неудобно с таким большим стадом, поэтому я рекомендую вам третий. В качестве оплаты за мой совет я возьму себе одну овцу.
Закончив свой монолог и, забрав гонорар, отправляется обратно к машине. И тут заговорил пастух:
— Вы, наверное, консультант из консалтинговой фирмы?
— Да, а как вы догадались?
— Ну, вас никто не звал, и советов не просил — а вы появились и начали меня учить делу, в котором сами ничего не понимаете, и вообще верните мне мою собаку.
ЗЫ... К сожалению, нет другого способа "лайкнуть"...
Всем доброго здравия. Занимаюсь молочной продукцией, владелец ЛПХ. 10 голов коров. Доставкой занимаюсь сам в вечернее время. Объем начинает нарастать. На остальное времени уже не хватает да и выматываюсь сильно, потому что пока развезешь все. Расходы на ГСМ не превышают 110р/день., Летом и того меньше. Машина старенькая, кушает прилично. Средняя з/плата по городу - от 10 т.р. до 13 т.р. Развоз занимает вроде от 1,5 до 2 ч. Вопрос: если привлечь человека со своей машиной, какова оплата была бы нормальной, на ваш взгляд?! Хотелось бы платить рублей 300, не более. По моим подсчетам, в месяц на такой работе человек зарабатывал бы до 6 т.р. чистыми, не считаю его расходы на ГСМ. Строго не судите, потому что обычный разнорабочий у нас зарабатывает 300-400 р./день.
Возможно, буду не права... Мне кажется, в этом случае сумма оплаты должна быть приближена к стоимости вызова такси в Вашей местности по нужному Вам маршруту. Ну, я бы сама из этого исходила, а не из стоимости ГСМ. Подобные поездки, тем более если привлекать человека со своей машиной - это не только трата ГСМ, но и амортизация машины и трата собственного времени человеком. И это не совсем обычный разнорабочий, это уже какой-никакой квалифицированный труд.
Ага специалист развоза!
При чем здесь такси?
Это обычная подработка после основной работы. Я тоже нанимаю водителя с машиной когда требуется привезти утром людей на работу и увезти вечером. плачу 300 руб в день, это за 1-1,5 часа работы. Но у нас разнорабочий зарабатывает 1000 руб в день. так что я думаю по вашим зарплатам и 300 руб это много!
Мне тоже так кажется))
Это сравнение неподходит, если только на вашей авто будет развозить. Если на его, то местные тарифы за км на легковушке. Или на чем Вы возите. А дальше как договоритесь.
Ничего смешного не вижу. Человек, имеющий автомобиль, может всегда подработать в такси. Зачем ему идти куда-то за меньшую сумму? Не вижу причин предпочесть развозить молоко, а не таксовать.
Я о том же. На вашей машине - одно, тупо пару часов потратил, три сотни получил. Но человек со своим автомобилем может найти другие способы заработка. И, напомню, учитывайте амортизацию машины. Я бы имея свою машину за копейки и сама бы не работала, и другим не советовала. Больше на запчасти уйдет.
Кстати, да. Почему свою-то машину гонять не хотите (ну в смысле нанять человека, который бы на вашей машине все развозил)? Жалко? А чужую за 300 рублей не жалко? В общем, если бы мне или моему мужу предложили такой "заработок", мы бы очень далеко такого благодетеля-работодателя послали. Найдете такого дурачка - крупно повезет. Удачи.
Хороший пример. Ориентир оплаты за эту работу на з.п. рабочего. Почему не на директора?А если серьезно. Не надо изобретать велосипед. Есть такая должность - курьер со своим автотранспортом. Вот и посмотреть по местным газетам, какая з.п. и условия. Как она оплачивается, как ведется учет км и ГСМ и пр.
В 90-е,после развала колхоза ,я работал у двоих коммерсантов-возил на своей легковушке продукты к ним в палатки и магазины.Деньги платили невеликие,но каждый день.Как я тогда был рад...последние 3 года до этого в колхозе наличными платили раза 3-4 в год,а остальное -сено ,зерно,телята(если повезет).Ребенок маленький был,по пути с работы (когда в колхозе работал) покупал домой батон белого хлеба,"масло" rama,и кроил на смесь молочную ... корова тогда помогала .Молоко даже себе на еду не оставляли порой,а все на продажу. Все познается в сравнении. Но когда попал в ДТП на своей машине (развозил продукты),но не по своей вине,попросил коммерсантов помочь -просто дать в долг на ремонт.Отдать мог только через 3 месяца ,продав свиней своих. Господа мне не отказали,но сказали,мол потом дадим,товар надо закупать (денег у обоих в те времена было немало).Я же без своей машины остался, без заработка. Написал я все это,что-бы наглядно показать возможное развитие событий при работе за гроши на личном авто. На своей действительно лучше таксовать. Но люди разные и ситуации разные,мож кто и найдется на таких условиях работать.
дурачков везде хватает! а ленивым людям любую работу и зарплату предложи предложи им мало будет.
У нас чтоб заработать эти 3 сотни, надо постараться. Обычный разнорабочий - 50 р/час. на своем авто, тогда и 200 р много: бензин мой, амортизация моя.
В данный момент работаю на своей, дело одно - если человек добросовестный попадется, а не то как "газелист" будет гонять. Отмотал 2 часа и норма.