Вы здесь

Мировой экономический кризис (чего ждать и как пережить). Страница 17 из 29

Перейти к полной версии/Вернуться
858 сообщений
: всё скупающий москвич
25.07.2011 - 15:35
: 369
LZ33 пишет:
"Анахорет" пишет:

немцы в разделении труда клепают именно оборудование, т.е. их рынок рухнет больше

lol
Вы сказки не рассказывайте - Вы когда последний раз были на производстве?
Про регулярное ТО автомобиля все производители в инструкциях указывают, а производство гораздо сложнее.

"Анахорет" пишет:

энергетики вам скажут про долю немецкого оборудования.

"Анахорет" пишет:

основная доля немецкого оборудования идет в Штаты

Это откуда такая инфа?

в Штаты и Азию, не передергивайте. Но на Штаты, если не ошибаюсь, приходится 40% европейского экспорта, в основе которого - немецкий экспорт.
Разве Сименс не является одним из основных партнеров нашей энергетики?
немцы клепают не только оборудование, но именно статья "машины и оборудование" является наиболее значимой статьей ее экспорта, и в т.ч. и в Россию. Не придирайтесь к мелочам.

12.03.2010 - 23:06
: 6146
"Анахорет" пишет:

Не придирайтесь к мелочам.

Ну да - других аргументов нет lol mail
"Курочка по зернышку клюет" - зернышко - это мелочь или нет? laugh

12.03.2010 - 23:06
: 6146
"Анахорет" пишет:

Разве Сименс не является одним из основных партнеров нашей энергетики?

Уже нет.

: всё скупающий москвич
25.07.2011 - 15:35
: 369
LZ33 пишет:
"Анахорет" пишет:

Не придирайтесь к мелочам.

Ну да - других аргументов нет lol mail
"Курочка по зернышку клюет" - зернышко - это мелочь или нет? laugh

я вам ответил по пунктам, у вас вечно спор о запятых. если остались не удовлетворены - продолжим наши игры, что в моих ответах не устроило?

: всё скупающий москвич
25.07.2011 - 15:35
: 369

вот вам иллюстрация моей мысли - в кризис экспорт Германии в страны, входящие в зону евро снизился меньше, чем в страны Европы, не входящие в эту зону. Германии зона евро нужна не меньше, чем другим ее членам, если не больше.

http://mfd.ru/News/View/?ID=1510959
а вы предпочитаете цепляться к словам и начинать дискуссию на два дня вокруг толкования терминов

более того, это в общем неоспоримый факт - экспортеры машиностроительной продукции (включая автомобили) в этом кризисе пострадают больше, чем страны со сбалансированным торговым балансом. Та же Япония сколько процентов экспорта в 2008-09 потеряла? Что-то от 30 до 40% если память не изменяет (поправьте). Так что для Германии сохранение рынков - жизненно важная задача. И рано ее списывать в вопросе о спасении евро.

12.03.2010 - 23:06
: 6146
"Анахорет" пишет:

я вам ответил по пунктам

"LZ33" пишет:

Вы когда последний раз были на производстве?

"LZ33" пишет:

Это откуда такая инфа?

Вы запятые со знаками вопроса перепутали ...

12.03.2010 - 23:06
: 6146
"Анахорет" пишет:

вот вам иллюстрация моей мысли - в кризис экспорт Германии в страны, входящие в зону евро снизился меньше, чем в страны Европы, не входящие в эту зону. Германии зона евро нужна не меньше, чем другим ее членам, если не больше.
http://mfd.ru/News/View/?ID=1510959
а вы предпочитаете цепляться к словам и начинать дискуссию на два дня вокруг толкования терминов

Средняя температура по больнице 36,3 градуса. Сколько человек из нее выписалось?

Россия
: Москва-Владимирская обл.
25.11.2010 - 16:37
: 15402
"Алекс16" пишет:

Китай вылез на элементарном и наглом воровстве. Недоглядело мировое сообщество. Теперь поздно.
Если мы закроем импорт и опустим рубль, то нам могут не продать высокотехнологичного оборудования. Насколько в этой сфере ушли вперед развитые страны все знают. А без него нам Большой Звездец настанет вперед всех. Или вы верите в Сколково?

Алекс, не обязательно закрывать весь импорт. Да и им тоже надо кому то это оборудование продавать и нефть с газом покупать. поорут конечно. Корея сдерживает импорт говядины и риса. И на них столько раз давили, но как только правительство начинает прогибаться, народ выходит на демонстрации. И правительство, типа сорри, мы б рады, да видите что у нас народ устроил. а у нас хоть бы на один вид продукции ввели. Курицы,напрмер. И на фиг были бы не нужны американские.

: всё скупающий москвич
25.07.2011 - 15:35
: 369
LZ33 пишет:
"Анахорет" пишет:

я вам ответил по пунктам

"LZ33" пишет:

Вы когда последний раз были на производстве?

"LZ33" пишет:

Это откуда такая инфа?

Вы запятые со знаками вопроса перепутали ...

во-во, о чем я и говорю, давайте о знаках препинания поспорим.
ничего если я не на все ваши посты буду отвечать, а лишь на конструктивные?

12.03.2010 - 23:06
: 6146
"Анахорет" пишет:

лишь на конструктивные

Имеет фактор времени значение в экономике?
Сколько стоит один танк "Леопард"?
Надеюсь что эти вопросы Вы сочтете конструктивными.

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116

А можно и я вопрос задам?
Каким процентом российской экономики владеют немцы(жители Германии)?

: всё скупающий москвич
25.07.2011 - 15:35
: 369

Germany's Import and Export Indicators and Statistics at a Glance (2010)

Total value of exports: US$1.337 trillion

Primary exports - commodities: machinery, vehicles, chemicals, metals, manufactures, foodstuffs, textiles

Primary exports partners: France (10.2 percent of total exports), US (6.7 percent), Netherlands (6.7 percent), UK (6.6 percent), Italy (6.3 percent), Austria (6 percent), China (4.5 percent).

http://www.economywatch.com/world_economy/germany/export-import.html

Главная статья экспорта Германии - станки и оборудование, вторая - транспортные средства.
По направлениям - страны Еврозоны оказались даже важнее, чем я сказал сначала (вероятнее всего доля США и Китая в кризис упала, до 2008 их доля скорее всего была больше - надо глянуть ), США на втором месте, Китай - на 7м (так что есть повод и мне скорректировать представление о значимости Китая для Германии в пользу моего же утверждения о значимости зоны Евро).

вы то чего добиваетесь? хотите просто поспорить?

12.03.2010 - 23:06
: 6146
"Анахорет" пишет:

вы то чего добиваетесь?

Чтоб меньше было необоснованных страшилок - "Сон разума рождает чудовищ".

: всё скупающий москвич
25.07.2011 - 15:35
: 369
LZ33 пишет:
"Анахорет" пишет:

вы то чего добиваетесь?

Чтоб меньше было необоснованных страшилок - "Сон разума рождает чудовищ".

Цель благая. Главное не проспите, когда что-то страшное действительно начнет случаться. Вы случаем еще не в СССР живете? А то, глядишь, его распад тоже не более, чем страшная сказка?

12.03.2010 - 23:06
: 6146
"Анахорет" пишет:

когда что-то страшное действительно начнет случаться

Вот опять про какие-то страшилки речь. dntknw bang
Вот для меня страшно если женский пол исчезнет - чем тогда заниматься, на кого деньги тратить и как свой род продолжать? lol
Вы, пожалуйста, перечислите что действительно страшное может случится в результате экономического кризиса для жизни человека.
И чего и сколько нужно человеку для жизни или выживания.

: всё скупающий москвич
25.07.2011 - 15:35
: 369

Проверил, экспорт Японии в 2009 году упал на 33,1%. LZ33, я вам говорю о тенденциях, я могу не помнить точных цифр, но их порядок и соотношения я помню. То, что я сказал, что экспорт Японии упал на 30-40 процентов - не делает мои выводы менее правильными. Экспортеры качественного оборудования и надежных машин будут не в меньшей жопе, чем весь остальной мир,просто потому что их рынок сдохнет как по номенклатуре (никому ну нужны лишние станки), так и по географии (рынки закроются как ввиду остановки мировой торговли, так и административного закрытия местными правительствами) . Падение на треть за год !!! - при том, что в 2009 году кризис залили деньгами и вроде как все началось восстанавливаться. А когда по-настоящему долбанет, экспорт Японии уйдет к нулю, а для столь экспортоориентированной страны это просто смерть. И для Германии, не гораздо менее экспортоориентированной - без стран еврозоны - смерть.

Это я к тому, что спектакль вокруг Евро не будет коротким. Но финал будет все равно трагичным.

Россия
: Сибирь
08.04.2009 - 03:56
: 1645
"LZ33" пишет:

чего и сколько нужно человеку для жизни или выживания.

так. народ, давайте свои предположения уже выкладывайте. Чего и сколько по вашим меркам нужно запасти (по пунктам) в первую очередь, ну скажем на семью из 4 человек. А то всё Германию и Штаты обсуждаем, а от основной темы уже отошли (чего ждать и как пережить).

: всё скупающий москвич
25.07.2011 - 15:35
: 369
LZ33 пишет:
"Анахорет" пишет:

когда что-то страшное действительно начнет случаться

Вот опять про какие-то страшилки речь. dntknw bang
Вот для меня страшно если женский пол исчезнет - чем тогда заниматься, на кого деньги тратить и как свой род продолжать? lol
Вы, пожалуйста, перечислите что действительно страшное может случится в результате экономического кризиса для жизни человека.
И чего и сколько нужно человеку для жизни или выживания.

самое страшное, что с вами может в кризис случться - это вы можете досрочно умереть
это вкратце, а дальше уж сами...

21.02.2010 - 22:33
: 24

Ээээх, вот еще по китайчикам, интересная мысль...
Вероятно, в 2020 г. КНР будет первой экономикой на планете, «опустив» США. Юань станет мировой валютой, а крупнейшие концерны окажутся под властью китайцев. У России тоже был такой шанс — но мы ничего не сделали…

— Все помнят, с чего в 2008 г. начался экономический кризис. Сначала в США резко упали цены на квартиры: людям стало нечем платить за ипотеку. Вскоре лопнул банк «Леман Бразерс», обвалились рынки. Рухнули цены на нефть. В январе 2009-го приезжаю в Москву, а у вас доллар 37 рублей. Однако, поверьте, сейчас дела ещё хуже. Дело может обстоять так — приходите вы в банк, а там… доллара вообще нет.
Банкир Сяо Лу из Шанхая уверен в своих прогнозах. Объясняя, что банкам грозит новое разорение, доллар рассыплется прахом, а нефть уравняется по стоимости с грязной водой, он со свойственной китайцам экспансивностью достаёт бензиновую зажигалку и бросает её в салат. Весь мир трясёт, как в лихорадке, но в Китае довольно радостно отнеслись к долговому кризису в Греции и Италии, падению фондовых рынков в США и снижению кредитного рейтинга Америки. В отличие от России или США китайские бизнесмены считают кризис крайне выгодным делом. И для этого есть множество причин.
Причина № 1 — «Слишком много «Шанели»
В 2008 г. Китай пережил шок: Запад стал меньше покупать кроссовок, электроники и прочих штампованных радостей. Это грозило массовой безработицей, но правительство нашло выход. В Китае живёт 1 млрд 300 млн человек — зачем вывозить товар за границу, если тут покупателей намного больше? Успех превзошёл ожидания. Мода на покупку авто сделала КНР крупнейшим авторынком, а продажи телевизоров подскочили на 20 (!) процентов. Однако потребительский бум оказался для Китая ловушкой. В Шэньчжэне я видел драку у бутика «Шанель» — одна из покупательниц вздумала пролезть без очереди. За «айфоном 4» (по 700 долларов США) в магазинах настоящая давка. В Китае вошли во вкус и стали покупать больше вещей с Запада — валюта утекает, а не притекает. Только в этом году импорт вырос на 38,7 (!) процента: потребление растёт сумасшедшими темпами. Новый кризис всё вернёт на круги своя: Китай планирует создать свои популярные бренды, чтобы его граждане забыли про вражескую «Шанель».
Причина № 2 — «Купим ещё пивка»
Кризис-2008 стал золотым веком для КНР. Известные фирмы разорялись, а китайцы, используя валютные резервы, скупали подешевевшие бренды.
— После краха остаётся лишь три варианта, — сказал австрийский бизнесмен Фридрих Меершольц. — Идти на биржу труда, повеситься и лечь в постель с китайским драконом. Лично я предпочитаю дракона.
Под управление Китая перешли автомобильный концерн «Вольво», завод по производству сигарет в Чехии, фабрика лекарств в Голландии, производство компьютеров в Германии. Это уж не говоря про недвижимость — китайцы вкладывают деньги в квартиры в США, Канаде, Испании. «Экспансия дракона» привела к тому, что скоро в руках Китая окажется весь мало-мальски значимый бизнес. Но это ещё не всё. По слухам, КНР проявляет интерес к «динозаврам» — фирме «Эппл» (да-да, той самой, выпускающей айфоны), пивному королю «Хайнекен» и… американской телекомпании CNN. Масштаб новой волны кризиса трудно оценить, но если она войдёт в полную силу, то понизит стоимость крутых компаний. Это поможет Китаю сэкономить миллиарды.
Причина № 3 — «Чего нефть-то дорогая?»
С ресурсами, прямо скажем, Китаю не повезло. Ему приходится покупать и газ, и электричество, и нефть, чтобы осветить и обогреть сотни миллионов людей. Цена «чёрного золота» зашкаливает и отнимает у перенаселённой страны кучу денег — притом что цены на бензин регулирует власть, и такси в КНР весьма дешёвые — 8 рублей километр. Но если бы нефть вернулась к уровню лета 2008 г. ($150 за баррель), Китай бы очень здорово тряхануло. После начала заварушки в Ливии нефть дорожала ежедневно, и в июне сразу в десятке китайских газет (подозрительно единогласно) появилось мнение: «Идеальная цена нефти для КНР — 35 долларов». Иначе, доказывали авторы статей, экономика Китая расползётся, как мыло. Не прошло и месяца — нефть стремительно подешевела, а финансовые аналитики, с грустью глядя на обрушение бирж в США и Европе, называют рубеж падения — 35 долл.! Не слишком ли много совпадений?
Причина № 4 — «Убить доллар»
6 августа китайское агентство Синьхуа объявило: «Миру нужна другая резервная валюта, чтобы заменить доллар». Например, красные бумажки с портретом Мао Цзэдуна. Не прошло и недели, как наш прогноз начал сбываться. В последние три года Китай проводит особую политику, делая юань популярным во всём мире. В Ираке, Пакистане, Сирии за бесценок закупают джипы «Великая Стена», кои раньше считались убогой рухлядью. Но дело не в них. И эти страны, и Латинская Америка (приобретая в КНР автобусы) расплачиваются не долларами, а юанями — таково требование Народного банка Китая. Таким образом, мир постепенно приучили к тому, что юань — не фантик, а полновесные деньги. Кризис — отличное время, чтобы КНР «сжевал» американскую валюту и продвинул взамен свою.
— Страны, живущие в роскоши, кризис разорил, а Китай он сделал сверхдержавой! — констатирует экономист Роберт Гурински из Гонконга. — В 2020 г. КНР станет первой экономикой мира, «опустив» США, юань будет мировой валютой, а крупнейшие концерны окажутся под властью китайцев. Странно, что во время кризиса русские не пустили в ход свои золотые резервы.
…Мне это тоже странно. Мы сделали лишь одну попытку — купить «Опель» в Германии, а после отказа оставили это дело. Китайцы поступают проще: их в дверь, они в окно — благодаря чему Китай с начала кризиса скупил уже полмира. Доллары США лежат в наших резервах мёртвым грузом, хотя уже ясно — пока они не превратились в пустые бумажки, пора их вкладывать. В том числе и в развитие своей страны. Как это делают китайцы… http://2012god.ru/forum/forum-16/topic-1734/page-47/

12.03.2010 - 23:06
: 6146
"Анахорет" пишет:

экспорт Японии в 2009 году упал на 33,1%.

Школьную задачку про полтора землекопа помните?
У Вас 10 коров. Вы можете увеличить их количество на 50% - можете.
А на 55% -?
Абстрактные числа допустимы только в математике - проценты в экономике вещь относительная.
Я не знаю чему и как учат в экономических вузах - но вот в техническом периферийном ВУЗе в советское время нас преподаватель "Экономики и организации производства" Сыров В.Д. заставлял все экономические определения и термины вызубривать до точки и запятой, ох как же это было тяжело "технарям".
Но вот всю жизнь после института я ему (и не один я) очень благодарен.

: всё скупающий москвич
25.07.2011 - 15:35
: 369

я уже говорил, что буду делать я на даче, если не успею построиться в деревне. Вот основные пункты как я их вижу, заполняйте их сами
1) безопасность - оружие у себя, объяснение ситуации родственникам и друзьям, чтоб те тоже прониклисть и купили оружие (и прочее) - чтоб в случае чего можно было на них опереться
2) энергия (дровяная печь есть, на неделе куплю еще пару больших газовых баллона - на год хватит), бензо(дизель) генератор, запас бензина/соляры, если успею весной - ветряк, бензопила, просто пилы и топоры
3) еда : долгохранящийся запас на несколько месяцев (до следующего урожая) в случае прекращения торговли, семена, инструменты, всякая тара и место для хранения, живность
4) здоровье : подлечить все что можно, в первую очередь зубы, + запас основных и жизненно важных лекарств, постоянно их обновлять несмотря на то, что дорого (умереть или дать детям умереть дороже будет)
5) образование детям (спасибо уж не помню кому тут - напомнили) - обеспечить ребенка учебниками (если кто найдет откуда скачать в интернете, если они там есть - выкладывайте здесь)

да что я пишу, почитайте вот Кошастого - он правда готовится к тому, что человечество в ближайшие годы исчерпает все ресурсы и потому настанет вселенский БП, но с прикладной точки зрения какая разница от чего БП настанет, человек в общем рационально готовится. Можете отбросить то, что покажется вам неправдоподобным или излишним и взять полезное

http://vicsrg.ho.com.ua/stat/ogorod.htm

12.03.2010 - 23:06
: 6146
"Анахорет" пишет:

самое страшное, что с вами может в кризис случться - это вы можете досрочно умереть

Досрочно умереть - это не страшно, а вот жить в физических мучениях и быть обузой из-за собственной беспомощности - это страшно.

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116
"Филипп" пишет:

А можно и я вопрос задам?
Каким процентом российской экономики владеют немцы(жители Германии)?

Это важно знать, т.к. от этого зависит как будет действовать Германия в кризис и как наша власть.

12.03.2010 - 23:06
: 6146
"Филипп" пишет:

как будет действовать Германия в кризис и как наша власть.

А в блокаду в Ленинграде в городе огороды делали. И мародерства не было - хотя огороды и не охранялись.

"Анахорет" пишет:

безопасность - оружие у себя

В сортире замочат - со спущенными штанами личное оружие не особо поможет.

: всё скупающий москвич
25.07.2011 - 15:35
: 369

Да, по сбережениям - некоторые опять скажут, что пугаю, но это уже было у нас в СССР, так что я лишь напомню.
При начале гиперинфляции или тем более при любом крупном потрясении на рынке население рванет в банки забирать деньги со счетов. В принципе, массовый набег вкладчиков (даже термин есть такой - bank run) это гарантированная смерть банковской системы в течение нескольких дней. Так что чтоб этого не допустить скорее всего счета просто заморозят или дадут с них снимать какую-то небольшую фиксированную сумму раз в длительный период времени. А потом будете как нынешние старики десятилетия дожидаться компенсации (только на этот раз никто не будет заморачиваться с компенсацией, некому будет и ситуация будет хуже).
Так что вывод - деньги в банках лучше не хранить. Это риск.
В чем хранить? Я опускаю вопрос, есть ли что хранить, сейчас речь о тех, у кого есть - любые бумажные деньги будут после начала гиперинфляции стремительно обесцениваться. Это относится и к долларам, и к евро, и к рублю. НО!!!! это будет во время гиперинфляции. Если у вас сейчас есть евро или доллары, не надо кидаться их обменивать - постепенно медленно расходуйте в рамках подготовки к кризису. Лучше действительно сделать крупные покупки которые давно планировали. В идеале правильно было бы к началу гиперинфляции успеть перевести ВСЕ бумажные деньги во что-то реальное - драгметаллы, землю, иструменты, скот, машину - кто что считает для себя нужным. Но вот сложность в том, что я вам не скажу, когда наступит этот момент. Переведете рано - можете какое-то время сидеть на мели без бумажных денег, которые могут внезапно понадобиться и вам придется обратно срочно и с потерями золото или вещь переводить в бумажную денежную форму. А поздно - часть или всё может сгореть. Решение, когда достичь минимума бумажек в кармане вы должны принять сами, тут я не советчик, не хочу потом обвинений. Хотя мне кажется, что как минимум несколько месяцев у нас есть. Но, повторяю, вот именно сроки - вещь крайне неопределенная, может завтра все посыпется, а может еще год-полтора протянут.
По драгметаллам особый вопрос. В принципе, они сейчас стоят так дорого, как никогда в истории. И вполне возможно, что когда биржи будет колбасить они могут тоже временно упасть. Но в перспективе это очень надежное средство сохранения сбережений - если вы планируете хранить годы и переждать гиперинфляцию. Можно брать в банках золотые и серебряные монеты (серебряные будет проще продать или на что-то обменять), а можно в ломбарде лом драгметаллов - вполне сойдет.
золото

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116
"LZ33" пишет:

И мародерства не было

Может из-за того что было людоедство sad

: всё скупающий москвич
25.07.2011 - 15:35
: 369
Филипп пишет:
"Филипп" пишет:

А можно и я вопрос задам?
Каким процентом российской экономики владеют немцы(жители Германии)?

Это важно знать, т.к. от этого зависит как будет действовать Германия в кризис и как наша власть.

Вы кого спрашиваете-то?
Немцы владеют небольшим процентом нашей экономики, но каков бы он ни был, от этого процента в общем не зависит, как они будут действовать вообще и по отношению к нам в частности.
Более важна их заинтересованность в наших энергоносителях. Но вот с кем им тут придется иметь дело - это вопрос. Вы уверены, что у нас будет поавительство? Что оно будет одно на протяжении всего трубопровода и т.д.

Действия Германии к нам относительно предсказуемы - они будут заинтересованы в стабильности в России и поставках нашей энергии. НО, 1) на нас они сильно повлиять вряд ли смогут 2) в самое суровое время - когда остановится мировая экономика, позиция Германии не будет иметь значение, т.к. они и весь мир в целом будут заняты исключительно внутренними проблемами - как подавлять бунты, как сохранить власть, как накормить население. Это будет время использования госрезервов, внешняя политика в мире на несколько месяцев прекратится.

12.03.2010 - 23:06
: 6146
"Филипп" пишет:

что было людоедство

Сколько случаев людоедства было в блокаду?
http://man-with-dogs.livejournal.com/597588.html

Из общего количества привлеченных к уголовной ответственности по указанной категории дел коренных жителей города Ленинграда (уроженцев) - 131 чел. (14,7%). Остальные 755 чел. (85,3%) прибыли в Ленинград в различное время. Причем среди них: уроженцев Ленинградской области - 169 человек, Калининской - 163 чел., Ярославской - 38 чел, и других областей - 516 чел.

Из 886 чел., привлеченных к уголовной ответственности, только 18 чел. (2%) имели в прошлом судимости.

Вместе с тем учитывая, что подавляющее большинство указанного выше вида преступлений касалось поедания трупного мяса, прокуратура г.Ленинграда, руководствуясь тем, что по своему характеру эти преступления являются особо опасными против порядка управления, квалифицировала из по аналогии с бандатизмом (по ст. 16-59-3 УК).

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116
"Анахорет" пишет:

Немцы владеют небольшим процентом нашей экономики

Спасибо за разъяснение. А то у меня сложилось впечатление в последнее время, что Сбербанк и Дойч Банк это практически одно и то же. Ну я по новостям сужу.

Россия
: Сибирь
08.04.2009 - 03:56
: 1645
"Анахорет" пишет:

пару больших газовых баллона - на год хватит

а каков их объём? я вот до ужаса боюсь газа, но в последнее время (у нас в посёлке часто вырубают эл.энергию зимой, когда начинается использование котлов для отопления домов). Этим летом тоже вырубали часто, так соседская газовая плиточка ох как выручала.

"Анахорет" пишет:

бензо(дизель) генератор,

Вот с этим засада... денюг нема... и до весны не предвидится...

Тема закрыта