Пастушьи собаки в животноводстве.. Страница 16 из 24

710 сообщений
Аватар пользователя Михалыч
Россия
: Москва
09.10.2008 - 20:39
: 130
Liliya L пишет:
Михалыч пишет:
Liliya L пишет:

по причине ОТСУДСТВИЯ врождённой злобы к ЧЕЛОВЕКУ! yes2

Я бы так сказал, более адекватным поведением к человеку чем у кавказов.

Что вы имеете в виду под словосочетанием "адекватное поведение"? Объясните пожалуйста, если можно,только кинологическими терминами пожалуйста .

К сожалению кинологическим терминам не обучен. )
Кавказы более прямолинейные и "идут на пролом". Азиаты более спокойные и всегда предупреждают о своих намерениях. Кавказ сразу кидается, а азиат предупредит рыком. Ну, как то так)

Арктика Наша!

02.03.2010 - 22:57
: 1302
jaramat пишет:

Osa, то, что у многих российских "кинологов" и "дрессировщиков" руки растут из... ну в общем, не совсем оттуда, откуда надо... и примерно там же находится голова, видимо сильно затрудняет дрессировочный процесс

Я лично знаю трёх САО с прекрасной психикой их владелец Ирина Львовна Швец, две суки и кобель. Так вот старшую суку дрессировал Дмитрий Нечаев- Идеально воспитанная собака. И ещё вместе с ними - САО проживает ещё йоркширский терьер, так вот про беганье,прыганье и прочие не нужные движения мелких пород собак, для лично ваших САО, перед йорком ,бордер колли отдыхает. И вы знаете йорка Ирины Львовны её азиаты до сих пор не убили ей сейчас уже лет 10. Да кстати эти собаки ещё и" выставочники "- как вы их называете , а во всём МИРЕ их называют ПОРОДНЫМИ СОБАКАМИ!!! dont

02.03.2010 - 22:57
: 1302
jaramat пишет:
Liliya L пишет:

Прекрасно зная породу САО с 1989г. утверждаю, что никогда у САО не было ВРОЖДЁННОЙ агессии к человеку, как у породы кавказская овчарка.

То есть, любой человек в Туркмении или Таджикистане может в отсутствии чабана прийти в отару и украсть овцу? Или вынести из дома в кишлаке все имущество, благодарно помахав на прощанье рукой виляющей хвостом собаке? Интересная концепция smile3

Последний раз объясняю!!! bang Врождённой агрессией к человеку называется поведение собаки, которое при покушении на её территорию, хозяина или имущество хозяина, без какого-либо предварительного воспитания и дрессировки атакует человека, нанося ему очень серьёзные травмы, или это приводит к летальному исходу для человека.

Аватар пользователя jaramat
Россия
: Москва
10.02.2010 - 18:06
: 354

И что? У меня сука и два кобеля. С прекрасной психикой. Что, однако, не мешает мне ходить где угодно и когда угодно, зная, что собаки не подпустят никого подозрительного ближе 3х метров и в любом случае защитят. И - о, ужас! - со своими знакомыми собаками тоже играют, сколько бы они не прыгали и не брехали. А вот если пустить к ним чужую собачку, незнакомую, да еще и проявляющую агрессию - будет бойня.

Вы вообще не учитываете, что диванные идеально воспитанные домашние собачки НЕ рабочего (пусть даже супер-выставочного) разведения и рабочие волкодавы, стоящие на охране родной отары - две большие разницы. По поведению особенно. И если вне охраняемой территории и вне охраняемого стада собаки вполне могут мирно разойтись, то на охраняемой территории собаки однозначно прогонят/уничтожат чужака. А уж если покажется, что чужак угрожает овцам... Вы видели, как работает бордер? Знаете, почему он так работает? Обращали внимание на его движение, насколько четко выражено скрадывание, к примеру? Взрослые собаки, стоящие на охране стада, точно так же тормозят щенков/молодых собак, если они начинают гонять овец или слишком сильно их пощипывать. Поведение бордера слишком сильно напоминает поведение хищника - и дело вовсе не в том, что "собачка много бегала и много лаяла"...

Аватар пользователя jaramat
Россия
: Москва
10.02.2010 - 18:06
: 354
Liliya L пишет:
jaramat пишет:
Liliya L пишет:

Прекрасно зная породу САО с 1989г. утверждаю, что никогда у САО не было ВРОЖДЁННОЙ агессии к человеку, как у породы кавказская овчарка.

То есть, любой человек в Туркмении или Таджикистане может в отсутствии чабана прийти в отару и украсть овцу? Или вынести из дома в кишлаке все имущество, благодарно помахав на прощанье рукой виляющей хвостом собаке? Интересная концепция smile3

Последний раз объясняю!!! bang Врождённой агрессией к человеку называется поведение собаки, которое при покушении на её территорию, хозяина или имущество хозяина, без какого-либо предварительного воспитания и дрессировки атакует человека, нанося ему очень серьёзные травмы, или это приводит к летальному исходу для человека.

Т.е., если, как Вы говорите, САО не обладают врожденной агрессией к человеку, в Азии их держат исключительно в декоративных целях? Ну в отарах, понятно, волки. Хоть эту функцию у САО не отняли, и на том спасибо. А в кишлаках, получается, САО держат просто для красоты? Или кому нужна охрана дома/имущества вызывают фигурантов из Москвы, чтобы растравили несчастных собачек?

02.03.2010 - 22:57
: 1302

В кишлаках САО держат - для боёв: это народная жестокая азиатская забава.
А может, просто для охраны держат кавказцев или метисов с кавказцами? И вообще, мне глубоко до лампочки, что происходит в Средней Азии: я там не живу и жить не собираюсь. А вы, как я поняла, регулярно там бываете? Наверное, и живёте при отарах? ya

Аватар пользователя Филипп
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 18615

У вас тут как на фронте, я уже захожу в эту тему пригибаясь :)
Редактор, припишите к названию "Пастушьи собаки в животноводстве" - осторожно, стреляют :)

: Московская обл., Егорьевский р-н, д.Рыжево
09.07.2009 - 20:27
: 3390

"Собака уже давно кончила лаять, а хозяин все орал и орал,орал и орал...." М. Жванецкий

02.03.2010 - 22:57
: 1302

Филипп, я стреляю холостыми - не бойтесь! tomato

Я делаю только один, не холостой, - контрольный - в голову! Но, не в Вашу. air_kiss

Аватар пользователя Михалыч
Россия
: Москва
09.10.2008 - 20:39
: 130

Дамы и Господа так как эту тему поднял я. Прошу всех вести себя прилично. И что бы закончить весь этот сыр бор. Готов пожертвовать двумя азиатами из своего помета. Отдать их за приемлемую цену для фермеров. Для проверки их в качестве пастушьих собак. Но при условии что они будут выкладывать отчет на форуме о жизни азиатов на ферме. Если это предложение Вас заинтересовало. Пишите на perrolobos@yandex.ru

Арктика Наша!

02.03.2010 - 22:57
: 1302

Пожертвовать двумя азиатами из своего помёта - бедные щенки wub , их уже начинают в жертву приносить, куда смотрит общество по защите животных protest

А приемлемая цена - это почём?

Аватар пользователя Михалыч
Россия
: Москва
09.10.2008 - 20:39
: 130
Liliya L пишет:

Пожертвовать двумя азиатами из своего помёта - бедные щенки wub , их уже начинают в жертву приносить, куда смотрит общество по защите животных protest

А приемлемая цена - это почём?

Причем тут общество по защите животных? Не в ресторан на мясо отдаю. А на проверку рабочих качеств.

По поводу цены. Цена для фермеров адекватная. Если Вам так интересно напишите на мыло. Но Вы же не фермер)

Арктика Наша!

02.03.2010 - 22:57
: 1302

Да! С восприятием шуток у нас совсем плохо. wacko2 Михалыч, а с чего Вы так уверены что я не фермер. Что где то про меня мелькала такая информация? mail

02.03.2010 - 22:57
: 1302

Михалыч. Я вообше-то пыталась достучаться до людей в этой теме чтобы они давали достоверную информацию о своей породе. Тему конечно открыли вы, но к пастушьим собакам в животноводстве ,почему то отнесли в этой теме только собак породы САО. Может надо попросить редактора поменять название темы на Пастушьи собаки САО в животноводстве , и всё было бы тогда без засорения темы.

Аватар пользователя Рысь
: Сургут был))) Липецкая обл.
25.01.2009 - 00:44
: 1456

Liliya L Читая ваши посты приходит одна фраза из мультика "А Баба Яга всеравно против"))) Я понимаю что многим в этой жизне не повезло, и нас боженька наказал у нас есть Алабайчики. Но это наш крест и не мешайте нам его нести. Я хотелбы от вас услышать достоверную инфу хоть о какой небудь породе а не вырваные фразы из умных и не очень книжек.
Начьну с себя)))) Самый главный пастух и тяхолая коница при охране у меня ротвелер. Если это козы то сбивает в плотную групу и даже травинку им взять не позваляет. Щаг в сторону это уже попытка к бегству и принемаются может и не одэкватные но меры)))) правдо коз зубами не трогает. А когда я свинок выпускаю чтоб косточьки размяли ваще карида. Когда 150 кг свинка и 55 кг ротвелер идут в лобовую атаку страшное зрелише. Но как правило выигрывает Жана, тут все методы хороши и зубы в том чесле. Зато свинка оказывается в том месте где она хочит чтоб она была. Дратхар не посёт (Сцука) одним словом. Зато если кролик из клетки сбежал или цесарка из загона вылетела поймает и принесёт в руки живую и сдаровую. Так как от дратхара месные собаки убежать не могут то это в охране эскадрон гусар летучих доганяет останавливает там смотриш и тяжолая коница поддянулась)))) потому месные собаки и обходят мой участок староной.

Osa
Аватар пользователя Osa
Россия
15.03.2010 - 14:37
: 1758

Рысь, с ротвейлером - понятно, с дратхааром - тоже. А вот, алабайчик ( "ваш крест" ) чем занимается?

Osa
Аватар пользователя Osa
Россия
15.03.2010 - 14:37
: 1758
ak-ula пишет:

Оса

я не поняла к чему Вы привели эти странные цитаты,наверное, что собственно с собаками дело не имели

попробуйте объяснить хорошо дрессируемой колли что она должна охранять отару от стаи собак, от волков, от воров... Она, может, и будет стараться, только толку-то???
ну, волки обрадуются... можетр если коллей будет много - овцы будут целы (пока всех колли съедят).

Вы не о том говорите и не то пишете!!! Думаю и не то понимаете...

ЗАДАЧИ У НИХ РАЗНЫЕ!!!
А о процессе обучения можно будет с Вам иговорить когда Вы лично самии от дрессируете ну хотя бы пару сотен различных собак... хоть как-то можно будет говорить...
Хотя некоторые дрессируют сотнями, а самых простых истин и не понимают...

Разрешите поинтересоваться, а чем вам эти цитаты " странными" показались? Что-то не так? К чему я их привела? - я вверху своего поста процитировала, но,если вы не поняли, объясню: к тому, чтобы дилетанты и не дилетанты не утверждали здесь, что эта порода "очень хорошо дрессируется" и пр., именно порода в целом, а не отдельные её представители. Никогда ни САО, ни КО не относились к породам, которые схватывают налету и отлично дрессируются, в отличие от тех же бордеров, к примеру. Строение психики, знаете ли, несколько иное, да и не только.

" Наверное, что собственно с собаками дело не имели"
- Наверное, не надо делать только вам понятных умозаключений...

Да, наверное, сейчас далеко не каждый азиат пойдёт на волка, вы так не считаете?

" Вы не о том говорите и не о том пишите!!!"-
Ну, уж пардон, что вам не угодила.

"Думаю, и не то понимаете..."
А вы не " думайте" и не придумывайте, вы проще сделайте: спросите.

" Хотя некоторые дрессируют и сотнями, а самых простых истин не понимают"...

Как же они их " сотнями" дрессируют? И что? Самых простых истин не понимают? Как же они их тогда в принципе дрессируют, да ещё и " сотнями"? А вы-то понимаете?

Россия
: г.Барнаул
18.06.2009 - 14:08
: 50

Доброго всем времени суток! На счет дрессуры азиатов ни чего сказать не могу, так как эта порода у меня совсем недавно, кобелю 2,5года , но взял его уже взрослым! Сегодня минут за 10 выучил со своими "девками"(2 суки по 9 месяцев) команду "голос" !С дратхаром в свое время учили дней 5 ! Мелкая, 1.5 мес., живет у меня в квартире(временно), уже знеет, что её среда обитания, кородор, даже при открытых дверях ни куда не заходит! Да, чуть не забыл, с "девками" команду "рядом" учими два дня(минут по 15)
Ну..., пока еще не понял, тяжело поддаются дрессуре или нет !!!)))И еще, моя доча(6 лет), с мелкой, играючи выучили команду "голос", но тоже длилось это не долго !!!)))

02.03.2010 - 22:57
: 1302

[quote=Рысь]Liliya L Читая ваши посты приходит одна фраза из мультика "А Баба Яга всеравно против"))) Я понимаю что многим в этой жизне не повезло, и нас б
оженька наказал у нас есть Алабайчики

За бабу ягу-спасибо. Отличный комплемент! Нормальная девчёнка сообразительная. Но доверчивая немного, ну у меня как раз доверие отсудствует. И животных любит, гуси- лебеди там. А что вам в жизни не везёт- сочувствую. А боженьке привет! hi Кресты таскать я точно никому не мешаю. А вы с этим форум не попутали , здесь про животных там, растения всякие.

Аватар пользователя jaramat
Россия
: Москва
10.02.2010 - 18:06
: 354
Михаил Люденцан пишет:

Ну..., пока еще не понял, тяжело поддаются дрессуре или нет !!!)))

Ну, если бы были кинологом и получали хорошие деньги за дрессуру "очень сложной" породы, то с невероятным талантом растянули бы процесс обучения... года на два )))

 Хотя, если серьезно, есть дрессировщики, которым кавказами/азиатами заниматься противопоказано... в основном это как раз те, кто учился еще в советское время и привык иметь дело со служебниками. Иногда после их "дрессуры" приходится долго восстанавливать собак. В случае с аборигенными породами подход "инстинкты и рефлексы" не оправдывает себя. Зато при хорошем контакте с хозяином и правильно подобранной мотивации щенки обучаются моментом...

Аватар пользователя Рысь
: Сургут был))) Липецкая обл.
25.01.2009 - 00:44
: 1456
Osa пишет:

Рысь, с ротвейлером - понятно, с дратхааром - тоже. А вот, алабайчик ( "ваш крест" ) чем занимается?

Ни чего не делает)))) Жрём за троих, спим, да с козлятами в сене кувыркаемся. Нам всего три с половиной месяца.

Liliya L Я думал что вы раскажите нам что нибудь своим богатым опытом поделитесь)))) А вы как всегда так чисто потрындеть))) Не знаю как судьба распорядится но можит случится и так что вы раньше меня привет передадите.

Аватар пользователя roman33
: Краснодарский край. Отрадненский район
03.07.2009 - 22:17
: 3346

Кому что.

Файлы: 
  • 024.jpg
Аватар пользователя Филипп
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 18615
roman33 пишет:

Кому что.

Красавец :good:

Аватар пользователя roman33
: Краснодарский край. Отрадненский район
03.07.2009 - 22:17
: 3346
Филипп пишет:
roman33 пишет:

Кому что.

Красавец [изображение]

Красавица, год и четыре месяца. thank_you

02.03.2010 - 22:57
: 1302
Рысь пишет:
Osa пишет:

Рысь, с ротвейлером - понятно, с дратхааром - тоже. А вот, алабайчик ( "ваш крест" ) чем занимается?

Ни чего не делает)))) Жрём за троих, спим, да с козлятами в сене кувыркаемся. Нам всего три с половиной месяца.

Liliya L Я думал что вы раскажите нам что нибудь своим богатым опытом поделитесь)))) А вы как всегда так чисто потрындеть))) Не знаю как судьба распорядится но можит случится и так что вы раньше меня привет передадите.

Книжки почитайте. Опытом поделиться- а на это не зелёненьких не деревянненьких не хватит, без штанов останетесь. О!!! Тяжёлый случай. Да вообще паралельно! Прощайте.

Аватар пользователя Михалыч
Россия
: Москва
09.10.2008 - 20:39
: 130
Liliya L пишет:

Да! С восприятием шуток у нас совсем плохо. mail

Ну Вы хоть смайлики веселые ставьте в Ваших постах, когда шутить изволите. А то я с серьезными намерениями)

Арктика Наша!

Аватар пользователя Михалыч
Россия
: Москва
09.10.2008 - 20:39
: 130
Liliya L пишет:

Михалыч, а с чего Вы так уверены что я не фермер. Что где то про меня мелькала такая информация? mail

Я подозреваю что Вы заводчик)

Арктика Наша!

Аватар пользователя Михалыч
Россия
: Москва
09.10.2008 - 20:39
: 130
Liliya L пишет:

Михалыч. Я вообше-то пыталась достучаться до людей в этой теме чтобы они давали достоверную информацию о своей породе. Тему конечно открыли вы, но к пастушьим собакам в животноводстве ,почему то отнесли в этой теме только собак породы САО. Может надо попросить редактора поменять название темы на Пастушьи собаки САО в животноводстве , и всё было бы тогда без засорения темы.

Что мешает людям отрыть темы про другие породы собак) Кстати Вы очень интересную тему подняли. Дрессировка Пастушьих собак. Читаю с большим интересом)

Арктика Наша!

Аватар пользователя Наталья 01.02.
Россия
: Санкт-Петербург и Тверская область
07.03.2010 - 20:27
: 2721
jaramat пишет:
Михаил Люденцан пишет:

Ну..., пока еще не понял, тяжело поддаются дрессуре или нет !!!)))

Ну, если бы были кинологом и получали хорошие деньги за дрессуру "очень сложной" породы, то с невероятным талантом растянули бы процесс обучения... года на два )))

 Хотя, если серьезно, есть дрессировщики, которым кавказами/азиатами заниматься противопоказано... в основном это как раз те, кто учился еще в советское время и привык иметь дело со служебниками. Иногда после их "дрессуры" приходится долго восстанавливать собак. В случае с аборигенными породами подход "инстинкты и рефлексы" не оправдывает себя. Зато при хорошем контакте с хозяином и правильно подобранной мотивации щенки обучаются моментом...

Всем доброй ночи. Я согласна, у нас две собаки пасли стадо. Восточноевропейская (Рита) и азиат(Чен), проблем ни с кем не было, но воспитание было разным. С Ритой я два года каждый день часами общалась, гуляла, разговаривала, но по молодости она у цыплят отодвинула кирпич, который вход закрывал и выходящих всех лапой уложила, штук 15 прихлопнула. Воспитывали палкой минут несколько, потом цыплята по лапам у нее ходили, но на маму мою, которая ее воспитывала, она долго косо посматривала. Когда в деревню переехали, лучше Риты пастуха не было, но за маленькими ягнятами приходилось самим бегать и в траве их, бестолковых, вылавливать. Я ее уговаривала- Сбегай, пригони. Всех пригонит, а мелких, кто отбился, там оставит и морду виновато отворачивает. Чен попал сразу на природу и в стадо- интеллектом не отличался, но и объяснять ничего не пришлось- этому было все равно вокруг кого гавкать, накормили и спать. Но что у него в голове -никогда нельзя было догадаться, у соседки в деревне руку прокусил молча, без предисловий, а с моим племянником (3 года было) в будке вместе сидели, он к Чену в гости ходил и мы не волновались. Сейчас как вспомню...
А у Романа и правда- красавица зверюга!

"То, что Бог нам однажны отмерил, друзья,
Увеличить нельзя и уменьшить нельзя.
Постараемся с толком истратить наличность-
На чужое не зарясь, взаймы не прося."

Аватар пользователя KRONOS
Россия
: Ростовская область.
29.01.2009 - 11:31
: 9291

Мне оч понравились вот эти умные Австралийские псы, и зажигательное шоу овец.
http://www.youtube.com/watch?v=D2FX9rviEhw