Птичник "по уму". Страница 70 из 104

Вы здесь


3098 сообщений

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Аватар пользователя немешка
Не в сети
Заходил: 4 месяца 6 дней назад
россия
: городец нижегородская обл
Регистрация: 16.10.2009 - 14:33
: 3104
Игорь_63 пишет:

Сам , скорее всего буду делать просто , как на вернем рисунке . Облицовка железом с двух сторон (профлист с10 или сс10 потому , что он есть у меня , не надо покупать).

Изнутри сделать вплотную к стене - подсыпать опила. Тогда будет выполнять роль пароизоляции. Снаружи обязательно вент зазор.см на 5-7.

Игорь_63 пишет:

Снизу подушка из бетона с битым стеклом . И забивается всё опилом по самое нехочу. Загниёт - да не вопрос , снял внешний слой , выкинул старые , забил новые . 3-5 сезонов уж полюбому простоит

не простоит, не надейся. если не будет вентиляции. пар должен выходить активно..

Игорь_63 пишет:

Железо на солнце греется - опил сушится.

Гниет активно, к сожалению. если нет выхода пара.

Игорь_63 пишет:

Весна- осень мокнет , зима-лето сохнет.

Зимой промерзнет, если запрешь пар в стене.

Игорь_63 пишет:

Добавлю мыслю - опил можно обработать летом перед закладкой в извести с водой . Потом просушить и после уже в стену. Это займёт <strong>рабочее время</strong> и затраты на известь. Ну в день то можно несколько кубов через ванную пропустить .Видел на ютубе мужики для арбалита щепу гасят в извести. По моему у них ведро на куб щепы идёт .

не заморачивайся... Это для арболита, для тебя сухая засыпка предпочтительней.

..Пенсионеры тоже люди.

Не в сети
Заходил: 6 месяцев 1 неделя назад
Россия
: Тольятти.
Регистрация: 18.01.2015 - 19:05
: 2186
немешка пишет:

Снаружи обязательно вент зазор.см на 5-7.

Благодарю за советы . Вы меня убедили. Но как это делается технически ? Каким образом делается зазор между опилом и внешней облицовкой из железа ? ведь они же сыпятся , это не камни и не кирпичи.

Личный опыт , никого не учу , ничего не рекламирую , никому не навязываю .

Аватар пользователя немешка
Не в сети
Заходил: 4 месяца 6 дней назад
россия
: городец нижегородская обл
Регистрация: 16.10.2009 - 14:33
: 3104
Игорь_63 пишет:

немешка пишет:

Снаружи обязательно вент зазор.см на 5-7.

Благодарю за советы . Вы меня убедили. Но как это делается технически ? Каким образом делается зазор между опилом и внешней облицовкой из железа ? ведь они же сыпятся , это не камни и не кирпичи.

самая лучшая упаковка для опилочных стен - абсолютно паропроницаемый материал, либо закрытие с внутренней стороны.но тогда теряется большая часть опилочных плюсов. Вот если бы ты (ничего, что я на ТЫ?) сделал стены под засыпку из простых досок - был бы идеальный вариант...поровая вентиляция работает всегда из тепла в холод.Или, при разнице температур - всегда в сторону более низкой температуры. и чем больше разница, тем активней происходит прохождение пара. поэтому зимой такие стены и насыпные опилки на чердаках сохнут лучше.Если закрыть опил в стене металлом, то конденсат будет непременно. а уйти влаге некуда. Опил делается сырым, начинает преть с выделением тепла и обязательно выступит плесень внутри стены. Сгниет не только опил, но и столбы. Возможно поставить металл изнутри - перекрыть поровую вентиляцию - тогда больше влаги будет в воздухе и около потолка. .Повысится излишне влажность воздуха, что не есть хорошо. Нужно будет делать активную принудительную вентиляцию.
Вентзазор делается очень просто - на деревянную стену набиваются рейки 50 х 50 мм и уже к ним крепится отделка. пусть тот же профнастил. Снизу и сверху - щели. Принагревании такой стены солнцем . скорость движения воздуха увеличивается, это способствует выносу проходящего сквозь стену пара. В любом случае температуры стены под железом хватит для организации движения воздуха.

..Пенсионеры тоже люди.

Не в сети
Заходил: 6 месяцев 1 неделя назад
Россия
: Тольятти.
Регистрация: 18.01.2015 - 19:05
: 2186
немешка пишет:

(ничего, что я на ТЫ?)

Ничего , нормально . Но я к даме на Вы , с Вашего позволенья.

немешка пишет:

стены под засыпку из простых досок - был бы идеальный вариант

Интересная информация , спасибо . Подумаю , посчитаю во что обойдётся необрезная доска.
Возможно дешевле и эффективнее залить 20-25 см арболита и железо вообще снять. Будет ровненько и красиво . Заштукатурю через годик-другой .

Личный опыт , никого не учу , ничего не рекламирую , никому не навязываю .

Аватар пользователя немешка
Не в сети
Заходил: 4 месяца 6 дней назад
россия
: городец нижегородская обл
Регистрация: 16.10.2009 - 14:33
: 3104
Игорь_63 пишет:

Возможно дешевле и эффективнее залить 20-25 см арболита и железо вообще снять. Будет ровненько и красиво . Заштукатурю через годик-другой .

прекрасный вариант...

..Пенсионеры тоже люди.

Аватар пользователя Виталий-15
Не в сети
Заходил: 4 месяца 3 недели назад
Россия
: Калининград
Регистрация: 17.12.2010 - 10:43
: 1044
Марга_рита пишет:

ещё в конце 90-х все тараканы куда то исчезли

Просто появились сотовые телефоны.

Хорошо быть папой, а дедушкой еще лучше.

Не в сети
Заходил: 3 недели 1 день назад
: г.Сургут ХМАО-Югра
Регистрация: 25.03.2014 - 23:12
: 433
Виталий-15 пишет:
Марга_рита пишет:

ещё в конце 90-х все тараканы куда то исчезли

Просто появились сотовые телефоны.

dntknwdntknwdntknw

Аватар пользователя Виталий-15
Не в сети
Заходил: 4 месяца 3 недели назад
Россия
: Калининград
Регистрация: 17.12.2010 - 10:43
: 1044

Ну, что то типа ультразвука для (вернее против) мышей.

Хорошо быть папой, а дедушкой еще лучше.

Аватар пользователя Aplicator
Не в сети
Заходил: 9 часов 46 минут назад
Россия
: новая Москва, деревня Троица
Регистрация: 13.06.2008 - 13:00
: 4305

Михалыч 74 - людям наоборот пытаешь дать совет, а они про опыт, видимо только свой.... ) пусть делают, платят то они сами )

- пенопласт, как и пеноплекс экструд и многие другие виды утеплителей грызут или прогрызают и порой не только мыши, когда я об этом пишу, я привожу не только свой опыт и обширный опыт со строительных объектов, которые подлежат реконструкции (если того мало, ну чтож поделать), а и опыт ещё дургих птицеводов. Кстати, всё это ещё и любят погрызть сама с/х птица, если добирается до него.

- а теперь к реалиям применения его в российских условиях - а реалии в большинстве просты - те, кто его использовала и стоклнулся с проблемами, в больишнстве в качестве причины его применения указывал - либо дешевизна (якобы, потому сейчас даже это уже не аргумент в пользу него), либо там использовали и я буду.... И что, это типо здраво и рационально? Причём тут гребёни.....

- клуб любителей мускусных уток
Нюансы приготовление мускусных уток от форумчан

Не в сети
Заходил: 3 недели 1 день назад
: г.Сургут ХМАО-Югра
Регистрация: 25.03.2014 - 23:12
: 433
Aplicator пишет:

Кстати, всё это ещё и любят погрызть сама с/х птица, если добирается до него.

О, это точно. Мои куры и пену монтажную и пенопласт в старом сарае весь поклевали куда дотянуться смогли. Я первое время боялась что сдохнут, а им хоть бы что.

Аватар пользователя Оксана 777
Не в сети
Заходил: 1 неделя 4 дня назад
Россия
: Адыгея
Регистрация: 05.02.2013 - 19:06
: 441

Отмечусь hi


- клуб любителей мускусных уток

Аватар пользователя Vladimirs Majorovs
Не в сети
Заходил: 3 месяца 4 недели назад
Latvija
: Latvija, Sigulda
Регистрация: 12.01.2013 - 08:52
: 505
прораб пишет:
Марга_рита пишет:

Подскажите, кто сталкивался. Эковата что за материал? Его запенивают через установку-агрегат также как пеной на стены. Рекламодатели уверяют что материал экологически чистый, негорючий материал, состоит из целлюлозы с добавками, и грызуны его не едят. Так ли это на самом деле?
Картина взята из инета.

Это никакая не Эковата. Это пена, типа "Макрофлекс". Применяется достаточно давно, но - дорого, поэтому с ним не сталкивался. Кстати, "Макрофлекс" вроде не едят.

едят и ещё как!

И волки сыты, и овцы целы, и пастуху- вечная память...

Аватар пользователя Vladimirs Majorovs
Не в сети
Заходил: 3 месяца 4 недели назад
Latvija
: Latvija, Sigulda
Регистрация: 12.01.2013 - 08:52
: 505
Марга_рита пишет:
прораб пишет:
Марга_рита пишет:

Подскажите, кто сталкивался. Эковата что за материал? Его запенивают через установку-агрегат также как пеной на стены. Рекламодатели уверяют что материал экологически чистый, негорючий материал, состоит из целлюлозы с добавками, и грызуны его не едят. Так ли это на самом деле?
Картина взята из инета.

Это никакая не Эковата. Это пена, типа "Макрофлекс". Применяется достаточно давно, но - дорого, поэтому с ним не сталкивался. Кстати, "Макрофлекс" вроде не едят.

Я спрашиваю именно про эковату. На этой картинке вроде она.

прораб пишет:

Нет, не она. Это именно нанесенная на поверхность пена монтажная. Вата не держится на стенке сама по себе и уж тем более не укладывается под открытым небом.

Если Вы прораб- то всмотритесь ещё раз и не позортесь... Ековату (минеральную вату) уже лет как 5 накидывают (И ПОД ОТКРЫТЫМ НЕБОМ!) так-же как 10 лет назад пенопутостиролом всё заливали...

И волки сыты, и овцы целы, и пастуху- вечная память...

Аватар пользователя Vladimirs Majorovs
Не в сети
Заходил: 3 месяца 4 недели назад
Latvija
: Latvija, Sigulda
Регистрация: 12.01.2013 - 08:52
: 505
немешка пишет:

эковата - это переработанная макулатура. Как утеплитель немного уступает опилкам по теплоемкости, т.к. плотность меньше. Та же целюлоза, что и в опилках. То, что вы показали - мокрый способ укладки, а еще есть сухой, когда она вдувается в полости стен через отверстия. Для антисептирования в нее добавляется бура.Вполне себе приличный материал, требует хорошей пароизоляции.Но и увлажнение недолгое выдерживает гораздо лучше минеральных ват. После высыхания восстанавливает свои свойства. Первые пару лет грызуны ее обходят...А потом используют даже в гнездах на подстилку под детенышей.
На мой взгляд -цена неоправданно завышена. ИМХО.
Видела ролик китайский - завозят кучу макулатуры на стройку, пропускают ее через измельчитель, в бетономешалке смешивают с водой, добавляя немного извести и купороса. В консистенции творога выкладывают в опалубку. В принципе - тоже самое...дом из папье-маше. good

ЧЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁООО!!!!!!!!????????? lol

хватит уже пургу гнать... Я тут почитал немного и такое ощущение, что тут каждый второй мастер в строительстве... Уже просто душа не стерпела такой цирк наблюдать....

И волки сыты, и овцы целы, и пастуху- вечная память...

Аватар пользователя Vladimirs Majorovs
Не в сети
Заходил: 3 месяца 4 недели назад
Latvija
: Latvija, Sigulda
Регистрация: 12.01.2013 - 08:52
: 505
ольга ломова пишет:
Dmitry Petrovich пишет:

ближе ко дну ямы вообще уже идёт в стадии начала перегнивания.

У нас потолок в бане утеплён опилками с 1999г и ничего не перегнивает,сухой опил очень хороший теплоизолятор,

но и прекрасный плацдарм для красных муравьёв и тупо мышей... cry

И волки сыты, и овцы целы, и пастуху- вечная память...

Аватар пользователя немешка
Не в сети
Заходил: 4 месяца 6 дней назад
россия
: городец нижегородская обл
Регистрация: 16.10.2009 - 14:33
: 3104
Vladimirs Majorovs пишет:

ЧЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁООО!!!!!!!!????????? lol

хватит уже пургу гнать... Я тут почитал немного и такое ощущение, что тут каждый второй мастер в строительстве... Уже просто душа не стерпела такой цирк наблюдать....

вы должно быть в своих государствах мелких давно от жизни отстали.
так вот. для членов ЕС - эковата - переработанная целюлоза.Совсем никакого отношения к к минеральной (базальтовой вате) не имеет.

..Пенсионеры тоже люди.

Аватар пользователя немешка
Не в сети
Заходил: 4 месяца 6 дней назад
россия
: городец нижегородская обл
Регистрация: 16.10.2009 - 14:33
: 3104
Vladimirs Majorovs пишет:

10 лет назад пенопутостиролом всё заливали...

В России такого строительного утеплителя просто не существует. Это наверно в вашей стране такие строители как вы изобрели. Опишите его хотя бы для интереса.

..Пенсионеры тоже люди.

Аватар пользователя немешка
Не в сети
Заходил: 4 месяца 6 дней назад
россия
: городец нижегородская обл
Регистрация: 16.10.2009 - 14:33
: 3104
Vladimirs Majorovs пишет:

ольга ломова пишет:
Dmitry Petrovich пишет:

ближе ко дну ямы вообще уже идёт в стадии начала перегнивания.

У нас потолок в бане утеплён опилками с 1999г и ничего не перегнивает,сухой опил очень хороший теплоизолятор,

но и прекрасный плацдарм для красных муравьёв и тупо мышей... cry

В ЕС и с опилками проблема? У нас в России нормально опилки лежат...

..Пенсионеры тоже люди.

Аватар пользователя flo24
Не в сети
Заходил: 6 часов 47 минут назад
Россия
: г. Липецк
Регистрация: 07.10.2013 - 11:34
: 723
Vladimirs Majorovs пишет:

эковата - переработанная целюлоза.Совсем никакого отношения к к минеральной (базальтовой вате) не имеет.

Совершенно верно. Кроме того, у нас построен жилой дом, где в качестве утеплителя стен и потолка эковата. Зимовали уже два раза, очень рада, что выбрала именно эту новую технологию, хотя раньше было много сомнений. Единственный минус довольно дорого, но плюсов много.

Наталья
ЛПХ Подгорное (цветы и куры)

Не в сети
Заходил: 3 недели 1 день назад
: г.Сургут ХМАО-Югра
Регистрация: 25.03.2014 - 23:12
: 433
flo24 пишет:

Единственный минус довольно дорого, но плюсов много.

Есть народная пословица: "Жадный платит дважды". Я лично тоже готова заплатить один раз и не переделывать через 3-5лет всё заново. Поделитесь плюсами. Тут самый насущный вопрос это мыши. Едят ли мыши эковату? И насколько тепло при утеплении эковатой? В рекламные ролики не особо верю, хочется услышать отзывы потребителей. Спасибо.

Аватар пользователя немешка
Не в сети
Заходил: 4 месяца 6 дней назад
россия
: городец нижегородская обл
Регистрация: 16.10.2009 - 14:33
: 3104
flo24]<p>[quote=Vladimirs Majorovs пишет:

эковата - переработанная целюлоза.Совсем никакого отношения к к минеральной (базальтовой вате) не имеет.

Внимательней, пожалуйста. Это вообще-то мой пост. Не приписывайте его совершенно некомпетентному "строителю".

..Пенсионеры тоже люди.

Аватар пользователя немешка
Не в сети
Заходил: 4 месяца 6 дней назад
россия
: городец нижегородская обл
Регистрация: 16.10.2009 - 14:33
: 3104
Марга_рита пишет:

Есть народная пословица: "Жадный платит дважды". Я лично тоже готова заплатить один раз и не переделывать через 3-5лет всё заново. Поделитесь плюсами. Тут самый насущный вопрос это мыши. Едят ли мыши эковату? И насколько тепло при утеплении эковатой? В рекламные ролики не особо верю, хочется услышать отзывы потребителей. Спасибо.

Опилки тоже целюлоза и гораздо дешевле. Эковату пропитывают достаточным количеством буры. Эту буру можно добавить и в опилки, но известь дешевле. Результат тот же.
мыши не едят никакие утеплители. Они в них живут. даже в стекловате. Поэтому выбирать дорогую эковату - ваше право, но по теплоемкости она хуже опилок. потому что опилок по весу получается больше в 2-3 раза, а значит и теплоемкость такой засыпки выше.

..Пенсионеры тоже люди.

Аватар пользователя Олег Мезин
Не в сети
Заходил: 8 месяцев 1 неделя назад
РФ
: остров Кунашир, Курилы
Регистрация: 15.03.2013 - 03:44
: 920
немешка пишет:

по теплоемкости она хуже опилок. потому что опилок по весу получается больше в 2-3 раза, а значит и теплоемкость такой засыпки выше.

Думаю вес на теплоёмкость не влияет.

Курилы - это наша земля!

Аватар пользователя flo24
Не в сети
Заходил: 6 часов 47 минут назад
Россия
: г. Липецк
Регистрация: 07.10.2013 - 11:34
: 723
немешка пишет:

Внимательней, пожалуйста. Это вообще-то мой пост. Не приписывайте его совершенно некомпетентному "строителю".

извините, не понимаю почему так получилось: цитировала Ваше сообщение.

Наталья
ЛПХ Подгорное (цветы и куры)

Аватар пользователя flo24
Не в сети
Заходил: 6 часов 47 минут назад
Россия
: г. Липецк
Регистрация: 07.10.2013 - 11:34
: 723
Марга_рита пишет:

Поделитесь плюсами. Тут самый насущный вопрос это мыши. Едят ли мыши эковату? И насколько тепло при утеплении эковатой? В рекламные ролики не особо верю, хочется услышать отзывы потребителей. Спасибо.

Про мышей пока точно сказать ничего не могу. Т.к. в доме гараж и под воротами по осени была небольшая щель, то пару раз мыши проникали, но оставленная на ночь в гараже кошка решала эту проблему и мышей пока больше не видела несмотря на то, что всю зиму в гараже сидят цыплята, индюшата и прочие.
По поводу утепления очень довольна. Мы любим чтобы в доме было тепло (не меньше +25) и не экономим на отоплении и при этом самое большое что приходилось платить за газ в месяц прошлой зимой это 300 м3 на дом 150м2 включая готовку и нагрев горячей воды.
Вторым большим плюсом, кроме экономии на отоплении , при выборе утепления эковатой каркасного дома для нас было то, что по этой технологии можно строить очень быстро. Мы например начали копать под фундамент 1 июня, а уже в конце октября заехали в дом, правда не везде были ещё обои и отделан потолок.
Но вот когда позже строили сарай, потолок утепляли опилками в перемешку с известью пушонкой, т.к. качественное утепление эковатой на данный момент по моим подсчетам является самым дорогим по сравнению с другими утеплителями, а опилками самым дешевым. Мышей в сарае не видно, но возможно этому способствует кошка.

Наталья
ЛПХ Подгорное (цветы и куры)

Аватар пользователя немешка
Не в сети
Заходил: 4 месяца 6 дней назад
россия
: городец нижегородская обл
Регистрация: 16.10.2009 - 14:33
: 3104
Олег Мезин пишет:

немешка пишет:

по теплоемкости она хуже опилок. потому что опилок по весу получается больше в 2-3 раза, а значит и теплоемкость такой засыпки выше.

Думаю вес на теплоёмкость не влияет.

очень даже влияет. Кирпичная печь может выступать теплоаккумулятором, а пенопласт - нет.Зато у пенопласта меньше теплопроводность и он может удерживать тепло в помещении при любом малом источнике тепла.

..Пенсионеры тоже люди.

Не в сети
Заходил: 3 недели 1 день назад
: г.Сургут ХМАО-Югра
Регистрация: 25.03.2014 - 23:12
: 433
flo24 пишет:

Мышей в сарае не видно, но возможно этому способствует кошка.

Наверное это самый дешевый способ. А то отрава от грызунов, тоже что то накладненько выходит, а они её жрут с удовольствием и ещё добавки просят laugh

Теперь что касается строительства. Короче, можно подитожить: под фундамент идут покрышки автомобильные, сверху каркас, стены засыпаем опилками, снаружи профлистом без единой щёлочки, изнутри панелями пластиковыми, чтоб удобно было мыть, крышу утепляем тоже опилками, и всё......Сарай готов. beer На дворе весна, нужно начинать строиться, всем удачи несмотря на кризис и цены.

Не в сети
Заходил: 3 недели 1 день назад
: г.Сургут ХМАО-Югра
Регистрация: 25.03.2014 - 23:12
: 433

Да, и ещё в сарай обязательно кошку поселить.

Не в сети
Заходил: 6 месяцев 1 неделя назад
Россия
: Тольятти.
Регистрация: 18.01.2015 - 19:05
: 2186
Марга_рита пишет:

изнутри панелями пластиковыми, чтоб удобно было мыть

Всё красиво описали , кроме этого . Зачем эту опасную бяку в деревянный птичник ? Да и зачем птичник мыть? Доски можно побелить до уровня остекления при каждой ген уборке.!
Ровненько подогнанные досочки участвуют в процессе "паровытяжки " как я понимаю. А перекрывать доступ к ним паронепроницаемыми панелями это ухудшение естественной вентиляции .

Личный опыт , никого не учу , ничего не рекламирую , никому не навязываю .

Аватар пользователя немешка
Не в сети
Заходил: 4 месяца 6 дней назад
россия
: городец нижегородская обл
Регистрация: 16.10.2009 - 14:33
: 3104
Марга_рита пишет:

flo24 пишет:

Мышей в сарае не видно, но возможно этому способствует кошка.

Наверное это самый дешевый способ. А то отрава от грызунов, тоже что то накладненько выходит, а они её жрут с удовольствием и ещё добавки просят laugh

Теперь что касается строительства. Короче, можно подитожить: под фундамент идут покрышки автомобильные, сверху каркас, стены засыпаем опилками, изнутри панелями пластиковыми, чтоб удобно было мыть, крышу утепляем тоже опилками, и всё......Сарай готов. beer На дворе весна, нужно начинать строиться, всем удачи несмотря на кризис и цены.

это все правильно.

..Пенсионеры тоже люди.

Страницы