Вы здесь

Кролиководство. С чего начинать?. Страница 3 из 7

Перейти к полной версии/Вернуться
197 сообщений
Россия
: Старошумейка Саратовская область
24.04.2009 - 23:37
: 4895
рыбак пишет:

Игорь! Спасибо за идею с Белым великаном и Шиншилой. Великан - великана тоже понял, что карлики не родятся.
Но у меня новые самцы с выставки пород "Серый великан" и "Новозеландский красный". От каких "простых девок жирнее дети" получатся? Мяска хочется. Да и проверить "вложенные" бабки хотелось бы. Там такие морды, может и что нибудь еще "полезное" имеется. Вот и пробуем "освежить кровь" Прикамским пигмеям".

У меня основное стадо из самок фландр. В 5-месячном возрасте чистый вес мяса от 3 кг.

Россия
: Пермский край
26.09.2008 - 16:53
: 243
Игорь П. пишет:

У меня основное стадо из самок фландр. В 5-месячном возрасте чистый вес мяса от 3 кг.

А в 3 - 3,5 месяца, было 2кило? И почему самки фландра, главное в весе - самец (мне кажется). А кто самцы - не карлики? Шутка, без обид! ya

Украина
: Днепр
08.09.2009 - 03:25
: 1660

По-моему при скрещивании крупных с обычными неважно кто какого пола - гибриды должны получаться примерно одинаковые.
Поэтому, с точки зрения экономии кормов, выгоднее скрещивать крупного самца с обычными самками.
tomato

Россия
: Пермский край
26.09.2008 - 16:53
: 243
Beso пишет:

По-моему при скрещивании крупных с обычными неважно кто какого пола - гибриды должны получаться примерно одинаковые.
Поэтому, с точки зрения экономии кормов, выгоднее скрещивать крупного самца с обычными самками.
tomato

Я почему то так и предполагал. Гены самца преобладать должны. Но мне хотелось бы уточнить: порода играет роль. Вдруг есть ограничения у Н.красных. Они и так "искусственные". Это серому великану без разницы.

Россия
: г.Кемерово
28.01.2009 - 07:45
: 263
рыбак пишет:
Beso пишет:

По-моему при скрещивании крупных с обычными неважно кто какого пола - гибриды должны получаться примерно одинаковые.
Поэтому, с точки зрения экономии кормов, выгоднее скрещивать крупного самца с обычными самками.
tomato

Я почему то так и предполагал. Гены самца преобладать должны. Но мне хотелось бы уточнить: порода играет роль. Вдруг есть ограничения у Н.красных. Они и так "искусственные". Это серому великану без разницы.

Натуральные только зайцы. Все остальные породы-результат многолетней селекции.

Украина
: Днепр
08.09.2009 - 03:25
: 1660
рыбак пишет:

...Гены самца преобладать должны. Но мне хотелось бы уточнить: порода играет роль

Сочетание пород конечно игрет роль, но доминирование генов не зависит от того "папашины" они или "мамашины".

Россия
: Старошумейка Саратовская область
24.04.2009 - 23:37
: 4895
рыбак пишет:
Игорь П. пишет:

У меня основное стадо из самок фландр. В 5-месячном возрасте чистый вес мяса от 3 кг.

А в 3 - 3,5 месяца, было 2кило? И почему самки фландра, главное в весе - самец (мне кажется). А кто самцы - не карлики? Шутка, без обид! ya

Вот честно. Не понял иронию вашего юмора. Вроде не тупой. В следующий раз раскрывайте мысль словами.

Россия
: Пермский край
26.09.2008 - 16:53
: 243

Уважаемый Игорь П.
Извините, если обидел!
Я почему то подумал, что используя ГИГАНТА "Фландра" можно добиться такого веса значительно раньше. Вот и пошутил (неудачно).
Буду рад если сообщите мне об их обычном весе в 3месяца,
Заранее благодарю.

Россия
: Саратов
06.10.2008 - 14:20
: 7450
рыбак пишет:

Уважаемый Игорь П.
Извините, если обидел!
Я почему то подумал, что используя ГИГАНТА "Фландра" можно добиться такого веса значительно раньше. Вот и пошутил (неудачно).
Буду рад если сообщите мне об их обычном весе в 3месяца,
Заранее благодарю.

Добрый день! Рискну предположить, что Вы подумали о живом весе, а Игорь писал о чистом весе тушки без шкуры и костей.

Россия
: Пермский край
26.09.2008 - 16:53
: 243

Приветствую Clair!
Я имел ввиду тушку без шкуры с костями и мясом но без головы и кишок.
А кто-то продает по-другому?
А Вы как считаете, возможно в 3-3,5месяца иметь тушку весом в 2кг. от помесей МЯСНЫХ пород?
Шиншилы точно не смогут, если не "любить" их Бельгийским великаном.
А кормить до 5 месяцев для "торговли" не рентабельно (но это мое мнение).

Russia
: Кузбасс 1981 - Murmansk(1981-2012)- Тверская, Фировский р-н (2012- ...)
11.10.2009 - 17:12
: 1117
рыбак пишет:

Приветствую Clair!
Я имел ввиду тушку без шкуры с костями и мясом но без головы и кишок.
А кто-то продает по-другому?
А Вы как считаете, возможно в 3-3,5месяца иметь тушку весом в 2кг. от помесей МЯСНЫХ пород?
Шиншилы точно не смогут, если не "любить" их Бельгийским великаном.
А кормить до 5 месяцев для "торговли" не рентабельно (но это мое мнение).

************
Здравствуйте. С вашего разрешиния хочу показать вот такую информацию , я скачал ее с сайта.
____"НАЧИНАЮЩИМ КРОЛИКОВОДАМ"
.....Нередко новички задают вопрос: "Какая порода кроликов самая лучшая?" И, конечно же, вполне правильно будет ответить: "Лучших пород не бывает". Но такой краткий ответ ничего не дает начинающим. Они снова и снова спрашивают: "Какая лучше? - добавляя, подумав немного, - для нашей зоны".
Правильно было бы спросить: для какой технологии? Для более полного ответа на этот вопрос надо заметить следующее. В последние 20 лет самыми распространенными в мире породами независимо от зоны стали новозеландская и калифорнийская. Так может они и есть "самые лучшие"? Животные этих пород действительно отличаются приспособленностью к усиленному ритму использования, скороспелостью, высокими плодовитостью и материнскими качествами, спокойным темпераментом, отличными убойными качествами, высокой оплатой корма. При живом весе самок около 4,5 кг они могут давать выравненные пометы по 7-8 голов, которые при достаточном кормлении к 3-месячному возрасту достигают веса 2,7-3 кг.
Часто упорно ищут великанов, постоянно их спрашивают. Между тем во всем мире они входят в число редких локальных и исчезающих пород. Это относится и к фландру, и к испанскому великану даже в странах, где они возникли и, казалось бы, должны быть национальной святыней. Меры по спасению генофонда этих пород начали принимать, но экономического значения они все равно не имеют. В селекции, как и в экономике, принцип: "чем больше, тем лучше" не всегда подходит. В калифорнийской породе, например, живой вес более 5 кг считается недостатком....
Может что то прояснит..

Россия
: Пермский край
26.09.2008 - 16:53
: 243

Спасибо Vasp !
Наверное это то, чего мне не хватало для успокоения. Калифорниец у меня и так был, Новозеландца только что привезли из Москвы. Будем работать. Спасибо.

Russia
: Кузбасс 1981 - Murmansk(1981-2012)- Тверская, Фировский р-н (2012- ...)
11.10.2009 - 17:12
: 1117
рыбак пишет:

Спасибо Vasp !
Наверное это то, чего мне не хватало для успокоения. Калифорниец у меня и так был, Новозеландца только что привезли из Москвы. Будем работать. Спасибо.

*******************
Лишь бы польза была! good
Как говорится, чем можем тем и поможем, для этого мы здесь и собираемся, у каждого что то да есть, я хоть и не в деле пока но вот собираю ,подбираю инфу для себя на будущее)). Если будет интересно посмотри тему " в помощь кролиководам..." я там набросал немного информации ...может что пригодится?
Удачи в делах! victory smile3

Украина
: Днепр
08.09.2009 - 03:25
: 1660

В 3-3,5 месяца получить на гибридах 2 кг тушки (т.е. около 4 кг живого веса) - по-моему маловероятно, даже с учетом всех мыслимых гетерозисных чудес. Это норматив хороших великанов.
Тушка 1,5 кг в этом возрасте - реально, я бы даже сказал здорово.
А вообще, добиться интересной рентабильности при работе на мясо - очень сложная задача.
Успехов !
dri

Russia
: Кузбасс 1981 - Murmansk(1981-2012)- Тверская, Фировский р-н (2012- ...)
11.10.2009 - 17:12
: 1117
Beso пишет:

В 3-3,5 месяца получить на гибридах 2 кг тушки (т.е. около 4 кг живого веса) - по-моему маловероятно, даже с учетом всех мыслимых гетерозисных чудес. Это норматив хороших великанов.
Тушка 1,5 кг в этом возрасте - реально, я бы даже сказал здорово.
А вообще, добиться интересной рентабильности при работе на мясо - очень сложная задача.
Успехов !
dri

***************
Мне кажется что вы уважаемый немного не внимательно прочитали выставленную ссылку, там говорится не о гибридах, а о породе Новозеландской и Калифорнийской.)))
разве они не дают 2кг в 3-3,5 МЕСЯЦА? Тогда люди врут? Или как все таки?))
А что скажут по этому поводу другие уважаемые кролиководы? scratch_one-s_head

: Днепродзержинск
12.11.2009 - 21:37
: 474

2 кг. тушка калифорнии или НЗБ в возрасте 3 - 3,5 мес. - это идеальный вариант,но не правило.

Russia
: Кузбасс 1981 - Murmansk(1981-2012)- Тверская, Фировский р-н (2012- ...)
11.10.2009 - 17:12
: 1117
fireman35 пишет:

2 кг. тушка калифорнии или НЗБ в возрасте 3 - 3,5 мес. - это идеальный вариант,но не правило.

*******************
Согласен. НО дело в том, что я неоднократно читал ответы, и как бы то ни было, но это есть( они писали о своих кроликах....) Не буду врать о каких именно шла речь. Но делились своими достижениями, и говорили что за 3,-3,5 месяца можно, при правильном кормлении, добиться 2, -2.5кг мяса в тушке. Вот...
Как говорится, за что купил за то и продал. И еще, эта же информация проходит и в специализированных источниках (книги и т.п)
Кстати приведенная мной ссылка (Ответ внизу) из умной книжки))
smile3 thank_you

Россия
: Саратов
06.10.2008 - 14:20
: 7450

Доброй ночи! Вот почитала мнение кролиководов из Минска, мне показалось, очень компетентное. Желающие могут ознакомиться
https://fermer.ru/sovet/melkoe-zhivotnovodstvo-23
На мой взгляд, каждый выбирает то, что ему доступно, приемлемо и греет душу. Моим друзьям, например, очень нравится порода Бабочка. И мамочки капризные из них, и агрессивные, но нравится, и хозяева согласны заморачиваться. Каждый выбирает для себя: женщину, религию, дорогу...

Россия
: Старошумейка Саратовская область
24.04.2009 - 23:37
: 4895

Многое перепробовал. Самец должен быть фландр крупный, а самки крупные советские шиншиллы.

Украина
: Днепр
08.09.2009 - 03:25
: 1660
Vasp пишет:
Beso пишет:

В 3-3,5 месяца получить на гибридах 2 кг тушки (т.е. около 4 кг живого веса) - по-моему маловероятно, даже с учетом всех мыслимых гетерозисных чудес. Это норматив хороших великанов.
Тушка 1,5 кг в этом возрасте - реально, я бы даже сказал здорово.
А вообще, добиться интересной рентабильности при работе на мясо - очень сложная задача.
Успехов !
dri
***************
Мне кажется что вы уважаемый немного не внимательно прочитали выставленную ссылку, там говорится не о гибридах, а о породе Новозеландской и Калифорнийской.)))
разве они не дают 2кг в 3-3,5 МЕСЯЦА? Тогда люди врут? Или как все таки?))
А что скажут по этому поводу другие уважаемые кролиководы? scratch_one-s_head

Перечитал еще разок посты выше.. Речь шла о помесях, т.е. гибридах. Вот цитата:

Рыбак пишет:

А Вы как считаете, возможно в 3-3,5месяца иметь тушку весом в 2кг. от помесей МЯСНЫХ пород?
Шиншилы точно не смогут, если не "любить" их Бельгийским великаном.
А кормить до 5 месяцев для "торговли" не рентабельно (но это мое мнение).

До звания "уважаемого кроликовода" мне конечно еще далеко, но все-таки считаю что в 3,5 месяца рассчитывать на 2 кг тушки не стоит, будь-то гибрид мясных пород или сами мясные породы.
Не утверждаю что это невозможно - по бройлерной технологии, на которую рассчитаны НЗБ, Калифорнийцы и иже с ними, возможно. Но это как минимум специальный полнорационный корм с антибиотиками/гормонами и т.п.
В подсобном же хозяйстве получить такие привесы маловероятно. Даже если отдельные особи окажутся в искомых кондициях - это не объективный показатель. Считать нужно средний вес в данном возрасте - и вот здесь будет совсем другое число.
wink
Пишут многое, но лично я пока сам не получу хотя бы одну особь с тушкой 2 кг в 3,5 месяца, не поверю.
bang

Russia
: Кузбасс 1981 - Murmansk(1981-2012)- Тверская, Фировский р-н (2012- ...)
11.10.2009 - 17:12
: 1117

Для Beso:
Ну , пусть их эти 2,0 - 2,5 кило )) А вот такой вопрос - за каким ....нужны эти килограммы? Если его, то есть ЕЁ (тушку) не рубить, то 2 кило по 200-300рублей...это для простого покупателя не будет слишком круто? Я не беру во внимание сбыт в рестораны, это другая статья))
А рубить ... это никто не будет, иначе на кролика не будет похоже то, что останется,)))
Ну и как быть? )) Значит два варианта, это - тушки доводить до 2 кг для крутых (кабаки. и т.д) и мелкие по 1.0-1,5 кг для среднего потребителя! Так выходит? Что на это скажете? Прошу высказаться! super Как вы то сами реализуете?

Россия
: Пермский край
26.09.2008 - 16:53
: 243
Vasp пишет:

Для Beso:
Ну , пусть их эти 2,0 - 2,5 кило )) А вот такой вопрос - за каким ....нужны эти килограммы? Если его, то есть ЕЁ (тушку) не рубить, то 2 кило по 200-300рублей...это для простого покупателя не будет слишком круто? Я не беру во внимание сбыт в рестораны, это другая статья))
А рубить ... это никто не будет, иначе на кролика не будет похоже то, что останется,)))
Ну и как быть? )) Значит два варианта, это - тушки доводить до 2 кг для крутых (кабаки. и т.д) и мелкие по 1.0-1,5 кг для среднего потребителя! Так выходит? Что на это скажете? Прошу высказаться! super Как вы то сами реализуете?

У нас продажи крольчатины идут по 300руб за 1кг.
Соответственно, тушка 1,5кг-450руб, тушка в 2кг -600руб. Если я занимаюсь только откормом, то крольченка в 1,5мес - мне могут продать за 300руб.
Откормив его за 2мес. я имею или 450-расходы или 600-расходы. Когда на откорме 700голов, то разница ощутима. Самки, случки, роды - это не для каждого. Но безработным заняться откармливать можно. Сбыт гарантирован нами!
Вот главный вопрос - на шиншилах массовку делать, или за то же время+полкило для всех? А почему крольчата дорогие-кредиты возвращать надо, потом дешевле будут.

Россия
: город Нижний Тагил
16.11.2009 - 20:19
: 14

Помогите, хочу заняться разведением кроликов, но прочитав целую кучу материалов, стою перед выбором, с каких клеток все же начать?Первоначально хотел купить клетку, но что-то Михайловские не вдохновили. Думаю,надо попробовать сделать самому.Но как сделать удобно, практично и гигиентично? В описаниях везде указываются старые чертежи, данные, помогите разобраться...
почему нельзя использовать новые, современные материалы,например сотовый поликарбонат, сэндвич панели?
В поилках используется примитивный кипятильник для зимнего подогрева воды, неужели нельзя усовершенствовать?В маточниках также электрические грелки, а современные методы подогрева? А вообще, ваше мнение, реально разводить кроликов на улице на Урале, когда морозы могут достигать 30-35 градусов? С нетерпением и надеждой жду советов и откликов. С уважением Геныч...

Россия
: Пермский край
26.09.2008 - 16:53
: 243

Уважаемый Геныч!
Я также спрашивал в разделе инкубаторы: почему в 21веке яица приходится руками "катать" и при наличии 3-х термометров, по ночам каждый час перепроверять разницу в показаниях, охлаждая и побрызгивая.
А по кроликам, мне кажется здесь обсуждаются варианты: как из подручного материала без затрат что-то смастерить. И интересные есть варианты..
Вам думаю также надо пробовать, НО:
1. Определитесь с вариантом содержания (помещение или улица).
2. В малом помещении - мало места для клеток, вот и творчество появится. Мы 3-х ярусные клетки сделали. Сначала железные (от мочи "расстаяли"), теперь из сотового поликарбоната (на моей визитке). Пока все предупредили, что сгрызут кроли сотик, но жду, чтобы подтвердить. Пока даже в рот не берут, наверное - беззубые. ya

Украина
: Днепр
08.09.2009 - 03:25
: 1660
Vasp пишет:

Для Beso:
Ну , пусть их эти 2,0 - 2,5 кило )) А вот такой вопрос - за каким ....нужны эти килограммы? Если его, то есть ЕЁ (тушку) не рубить, то 2 кило по 200-300рублей...это для простого покупателя не будет слишком круто? Я не беру во внимание сбыт в рестораны, это другая статья))
А рубить ... это никто не будет, иначе на кролика не будет похоже то, что останется,)))
Ну и как быть? )) Значит два варианта, это - тушки доводить до 2 кг для крутых (кабаки. и т.д) и мелкие по 1.0-1,5 кг для среднего потребителя! Так выходит? Что на это скажете? Прошу высказаться! super Как вы то сами реализуете?

Я на мясо не работаю. Кроликов держим только для семьи и иногда продаем знакомым.
Но из общения с людьми которые работают на мясо в в нашем городе вынес следующее:
1. Кролик - это не для простых покупателей, по крайней мере пока. В основном это люди с маленькими детьми, люди у которых пунктик по поводу здорового питания, люди после болезней, а также просто любители вкусно поесть.
2. Есть покупатели, которые не берут тушки больше 1,5 кг, а есть такие что интересуются тушками 3 и более кг. В частности рестораны предпочитают брать тушки по-меньше.

Таким образом спрос есть на самые разные тушки, и чем больше привесы кролика - тем лучше, т.к. забой можно проводить раньше. В идеале кролик должен достигать забойных кондиций до полового созревания, т.е. например в 3,5 месяца тушка 1,5 кг - имхо превосходный результат.
Конкретно мы имеем тушки 1,3 - 1,7 кг в возрасте 4-4,5 месяца. Отдельные особи достигают этих кондиций лишь к 5 месяцам. Самый крупный экземпляр в 4 месяца дал тушку 2 кг. И учитывая, что стадо на самой ранней стадии комплектации и что мы абсолютно не используем комбикорм (у меня заскок на этот счет), результат вполне приемлемый, и я на 100% уверен в диетичности и экологичности такого мяса.

Россия
: Старошумейка Саратовская область
24.04.2009 - 23:37
: 4895
Vasp пишет:

Для Beso:
Ну , пусть их эти 2,0 - 2,5 кило )) А вот такой вопрос - за каким ....нужны эти килограммы? Если его, то есть ЕЁ (тушку) не рубить, то 2 кило по 200-300рублей...это для простого покупателя не будет слишком круто? Я не беру во внимание сбыт в рестораны, это другая статья))
А рубить ... это никто не будет, иначе на кролика не будет похоже то, что останется,)))
Ну и как быть? )) Значит два варианта, это - тушки доводить до 2 кг для крутых (кабаки. и т.д) и мелкие по 1.0-1,5 кг для среднего потребителя! Так выходит? Что на это скажете? Прошу высказаться! super Как вы то сами реализуете?

Держа одних кроликов можно последних портков лишиться. Большим стадом сожрут просто напросто. Кролики это дополнение к основному хозяйству. Для себя основным в хозяйстве считаю свиней и овец. Потом козы с молоком. Потом куры. Был бы хороший рынок сбыта по мясу кролика, то сделал бы их разведение приоритетным. Легче продать 100 кг баранины или 100 кг свинины, а сбыть 100 кг крольчатины большая проблема.

Россия
: Татарстан
17.11.2009 - 08:28
: 12
Игорь П. пишет:
Vasp пишет:

Для Beso:
Ну , пусть их эти 2,0 - 2,5 кило )) А вот такой вопрос - за каким ....нужны эти килограммы? Если его, то есть ЕЁ (тушку) не рубить, то 2 кило по 200-300рублей...это для простого покупателя не будет слишком круто? Я не беру во внимание сбыт в рестораны, это другая статья))
А рубить ... это никто не будет, иначе на кролика не будет похоже то, что останется,)))
Ну и как быть? )) Значит два варианта, это - тушки доводить до 2 кг для крутых (кабаки. и т.д) и мелкие по 1.0-1,5 кг для среднего потребителя! Так выходит? Что на это скажете? Прошу высказаться! super Как вы то сами реализуете?

Держа одних кроликов можно последних портков лишиться. Большим стадом сожрут просто напросто. Кролики это дополнение к основному хозяйству. Для себя основным в хозяйстве считаю свиней и овец. Потом козы с молоком. Потом куры. Был бы хороший рынок сбыта по мясу кролика, то сделал бы их разведение приоритетным. Легче продать 100 кг баранины или 100 кг свинины, а сбыть 100 кг крольчатины большая проблема.

Зря вы так говорите. То что спрос на крольчатину мал это преувеличение, попросту надо икать клиентов. Они есть, поверьте!

Россия
: Воронежская область, с.Хреновое
03.11.2009 - 15:42
: 722
Berkut пишет:
Игорь П. пишет:
Vasp пишет:

Для Beso:
Ну , пусть их эти 2,0 - 2,5 кило )) А вот такой вопрос - за каким ....нужны эти килограммы? Если его, то есть ЕЁ (тушку) не рубить, то 2 кило по 200-300рублей...это для простого покупателя не будет слишком круто? Я не беру во внимание сбыт в рестораны, это другая статья))
А рубить ... это никто не будет, иначе на кролика не будет похоже то, что останется,)))
Ну и как быть? )) Значит два варианта, это - тушки доводить до 2 кг для крутых (кабаки. и т.д) и мелкие по 1.0-1,5 кг для среднего потребителя! Так выходит? Что на это скажете? Прошу высказаться! super Как вы то сами реализуете?

Держа одних кроликов можно последних портков лишиться. Большим стадом сожрут просто напросто. Кролики это дополнение к основному хозяйству. Для себя основным в хозяйстве считаю свиней и овец. Потом козы с молоком. Потом куры. Был бы хороший рынок сбыта по мясу кролика, то сделал бы их разведение приоритетным. Легче продать 100 кг баранины или 100 кг свинины, а сбыть 100 кг крольчатины большая проблема.

Зря вы так говорите. То что спрос на крольчатину мал это преувеличение, попросту надо икать клиентов. Они есть, поверьте!

Очень хочется верить.Но пока сбыть тяжело.На рынке стоять не вариант.Скупщики только свининой и говядиной заинтересованы.Уже 2 недели как развесили объявления о продаже и мясом и живыми,ни одного звонка.Из разговоров в магазинах и на работе понимаешь,что людям лучше купить пельмени,окорочка,сосиски и прочий "комбикорм".И дешево и не заморачиваешься.
Благо у нас кроликов не сильно много,в пределах 40 штук,то мы и не сильно горюем.Сами едим,гостей угощаем,клиентов продолжаем искать.

: Московская обл.
22.07.2009 - 08:35
: 672

Я по своему небольшому опыту заметила, что калифорнийцы очень активно набирают вес до 4-х месяцев в отличии от бельгийского великана, эти же начинают добреть после 4-х месячного возраста.

Украина
: Днепр
08.09.2009 - 03:25
: 1660

Объявления с предложениями крольчатины весьма уместны в больницах, роддомах, детских садиках, фитнесс-залах..
Довольно грамотно организован сбыт у нас в городе - вместе 20-литровыми бутылями воды развозят и крольчатину. Целевая аудитория одна и та же.
good