гарные хлопцы!!!(это я про коня,если он мальчик и мужчину на нем)
Кобыла,Русский тяжеловоз.Английского не нашел-редкость.Он помощней будет.Ну ниче и эта подойдет.Чтобы много не разговаривать.Открыл ворота,а оттуда копыто. И весь разговор.
Ну дамы ругаются, а мужчины пытаются найти врагов. Нюта01, судя по переписке с мужчиной - начинающим предпринимателем я Вас поддерживаю, Вы хотели помочь, а он вылил столько грязи. И ну его ... скажем им, что все мужики ..., и перестанем приплетать к этому делу кроликов. Они, наверное, имеют образование, где студентам расказывали про кроликов и они теперь про них все знают. Как мне сказала одна судья (в юридическом смысле): "Я знаю законы - я же сдавала экзамены". Слов нет ... новых законов быть не может - она же когда-то сдавала экзамены. Так и в обучении на зоотехника - очень важна практика и желание учиться (в смысле изучать все новое), а бумажкой об образовании мало кого удивишь.
Так и в обучении на зоотехника - очень важна практика и желание учиться (в смысле изучать все новое), а бумажкой об образовании мало кого удивишь.
Все верно, бумажкой и не нада удевлять. Занимайся себе кроликом, кушай мясо, и продавай крольчат... что человеку нужно. Конкурента ложю не задушыш, нада работать лучше чем он, ну и на перед смотреть нада.... только так можно победить конкурента, но не как не сплетнями и ложью.
Лучше жыть в мире и понимании.
я к вас летом приезжала с мужем и смотрела на ваших кроликов. Заметила кролика с распухшей щекой и вы же сами махнули рукой и сказали что это стафилокок, так что у меня есть свидетель. Я тогда в болезнях не разбиралась и не отреагировала, а потом спросила у знающих людей.
"viktor popov" пишет:
Куда идём товарищи кролиководы? Не кого не удивляет-человек продаёт кроликов на племя- не имея представления о породах,типах,линиях.Не понимает даже что кролик при продаже на племя до 125дней проходит бонитировку только по живому весу и родословной родителей и не может он получать баллы по структуре волоса(не закончен процесс).Какой эксперт с этой девочки? Нет зоотехнического образования,нет представления вообще о кролиководстве.Есть-день хождения следом за экспертом,ожидание получения диплома эксперта,поддельная документация,и блеск денег в глазах.И такой эксперт скоро будет на выставках с умным видом выдавать 99 баллов нашим кроликам.Полный бред.
"Нюта01" пишет:
Почему не знаю, если бы я кроликами занималась первый день и не разводила бы их то да,
Жаль, что обсуждение ушло от темы и превратилась в склоку.
Но если это уровень типичного Российского племенного хозяйства и уровень выставочной экспертизы, то всё гораздо печальней, чем я думал.
Как минимум 6 (шесть) пород со многими линиями в каждой! Это фантастика!
Запад на лопатках!
Оценки..., но хоть меньше 100 баллов, уже прогресс.
Цены.... Если учесть оценку за 99 баллов ... наверно....
В прошлом году в Краснодаре была выставка ЮГАГРО-2010, через несколько дней, точнее 22-25 ноября пройдёт ЮГАГРО-2011. В прошлом году на выставке предлагались племенные кролики промышленных пород из племхозяйств Франции. Цена кролика 3тыс. руб.
Но оно и понятно, во Франции вряд ли найдётся калифорниец или новозеландец с оценкой 99 балов.
И навязчивое ощущения втюхивания...
Жаль, что обсуждение ушло от темы и превратилась в склоку.
Но если это уровень типичного Российского племенного хозяйства и уровень выставочной экспертизы, то всё гораздо печальней, чем я думал.
Как минимум 6 (шесть) пород со многими линиями в каждой! Это фантастика!
Запад на лопатках!
Оценки..., но хоть меньше 100 баллов, уже прогресс.
Цены.... Если учесть оценку за 99 баллов ... наверно....
В прошлом году в Краснодаре была выставка ЮГАГРО-2010, через несколько дней, точнее 22-25 ноября пройдёт ЮГАГРО-2011. В прошлом году на выставке предлагались племенные кролики промышленных пород из племхозяйств Франции. Цена кролика 3тыс. руб.
Но оно и понятно, во Франции вряд ли найдётся калифорниец или новозеландец с оценкой 99 балов.
И навязчивое ощущения втюхивания...
Жаль, что обсуждение ушло от темы и превратилась в склоку.
А чего Вы хотели?Рынок-за свое горло перегрызем.И не важно какими методами.Все свелось к тому,что кто то хороший,а кто то у кого то чего то купил и его не устроило...А вот что бумаги слямзили и левых кроликов суют,это ничего,это нормально.И кто это вытворяет?Человек имеющий отношение к оценке кроликов на выставке.И не важно мужчина это или женщина,наказывать таких надо.Чтобы не повадно было.А экспертам надо обращать внимание с кем имеют дело.Если конечно эксперты сами не замешаны в этих аферах.
Вопрос к Анатолию.
После всего этого феерического дерьмометания, которое происходит в этой теме, Вы всё ещё хотите породных кроликов? Вы именно на это хотите потратить 300 тыр?
Может лучше кроликов на мясо, а?
А вот что бумаги слямзили и левых кроликов суют,это ничего,это нормально.И кто это вытворяет?Человек имеющий отношение к оценке кроликов на выставке.И не важно мужчина это или женщина,наказывать таких надо.Чтобы не повадно было.А экспертам надо обращать внимание с кем имеют дело.Если конечно эксперты сами не замешаны в этих аферах.
Широка ты мать Россия.... да порядка в тебе нет! И не будет никогда с такими экспертами, и оценщиками, там где пахнет деньгами в первую очередь лезут аферисты, то-же самое с собаками и прочей живностью. Да же если и будет когда то всё потавленно как положенно, один чёрт будут подделки, двойники, путя не будет однозначно! Поле для разгула шарлотанов.
Доброго времени.
Да не вопрос, купить породное животное это похвально.
Но я продолжаю утверждать, что anatoliiNov не знает что хочет.
Может быть Анаэль приведёт название хоть одного фермерского хозяйства где в производстве мяса кроликов используются породы: Новозеландский белый, Бургундский? Или может быть назовёте хоть одно небольшое фермерское хозяйство где для производства мяса завозятся кролики из-за рубежа?
Здравствуйте Алексей Евгеньевич.
Вы не против, я отвечу по пунктам?
Первое: я НИГДЕ в теме топикстартера не увидела, что он ищет кролей на мясо. Наоборот, несколько раз подчеркивается – на племя.
Второе: Нет. :) «Анаэль не приведет». Ну и что ж? Ведь всегда кто-то бывает первым.
Я не знаю крошечных хозяйств, где кролики привозятся из-за рубежа. Но вот мой сосед-фермер, вез из-за рубежа шиншилл, хотя их в области море. И племенных в том числе. Но он их не продает.
А я, правда не из-за рубежа, но за тысячу км на такси ездила за кавказами, которые сейчас охраняют мой дом. У них отличнейшая родословная, девочка уже ЧР, но при этом я не собираюсь их сводить. Не хочу. Ну, вот такой мой каприз. И я считаю, что имею на это право. Ведь я плачу свои собственные деньги.
Или Вы предполагаете, что узнав, что я беру породных животных просто для охраны, а не для разведения на племя, владелец должен был подделать доки и подсунуть мне «жучек»?
Алексей Евгеньевич пишет:
Так же anatoliiNov хотел бухгалтерские документы на кроликов, для отчёта перед государством, о потраченных 300тыр, а речь пошла о документах подтверждающие породность кроликов.
Давайте не будем ставить телегу впереди лошади. Мы же говорим не о крупном предприятии с какими-нибудь Hyplus-ами, а о небольшом фермерском бизнесе.
У меня кролики не породные, но я не одному десятку людей выдал бухгалтерские документы на приобретённых у меня кроликов, а на птицу уж точно не одной сотне, хотя у меня птица тоже не породная.
Без сомнений. Думаю здесь просто нужно «отделить котлеты от мух». Бухгалтерские документы, сами по себе. Документы на породу – сами по себе.
Бухгалтерские нужны для отчета. Это факт. И выдать их может любое ИП. Но как я поняла, с этим вопросом проблем и не было? Или я что-то путаю?
Алексей Евгеньевич пишет:
Желание купить породных кроликов с оценками для производства мяса я не пойму. Понятно, что те бумажульки, что выложены выше - полная чушь. Выдавать документы о породности животных имеют право предприятия имеющие статус племенного хозяйства, не думаю, что кто-то из частников имеет такой официальный статус.
Для мяса достаточно купить три распространённые породы - Калифорнийскую, Серебристую, Белый великан, мешать их между собой и получать мясо. Уж точно потраченных денег на закупку кроликов будет меньше, а толку больше.
Не надо путать производственников и породников.
Человек хотел мясной бизнес, а ему чуть не впарили породных кроликов, неподходящих для этого.
Я повторюсь. Нигде я не видела, что ему нужны кроли на мясо. Ежели в своем бизнес-плане он указывал, что у него будет племенное хозяйство, то документы о породности ему действительно нужны для отчета.
Но даже если не так! Ну представим себе, что топикстартер решил для себя, что с сегодняшнего дня он будет кушать только чистопородных, завезенных из-за рубежа животных. И готов за это платить. Вы, я и еще десять тысяч человек будет считать, что это не рентабельно.
Но разве он не имеет на это право? И ему срочно нужно, пардон, «впарить» абы кого, и бумажки подделать?
Парадокс какой-то.
Я,то-же всю жизнь занимаюсь мясом,когда больше объёмы,когда совсем малые.И всегда занимался поиском чистой породы,потому-что держать не известно что,дороже мне обойдётся.А что-бы получить быстрое мясо- надо иметь две чистые породы,тогда гибриды и будут давать ;быстрое и качественное мясо;Проверенно годами.
Виктор, я одно понял, об племенном производстве в России можно забыть.
Я думаю вообще, всё здесь происходящее очень типично.
Такой значит у нас уровень экспертизы, такой у нас уровень плем.хозяйств.
Конечно можно сделать исключения для декоративно- выставочного кролиководства( фландры, ризены и т.д.) с постоянной подпиткой из-за бугра и довольно жёсткой конкуренцией.
Но всё таки поразительно, что небольшая ЛПХ ферма может содержать как минимум 6 пород (столько я насчитал, но вроде там ещё больше). И каждой породы по несколько линий. Если, как положено, для ведения 1 линии по каждой линии будет несколько самцов(для отбора), то сколько же там только самцов?!
Даже на довольно крупных фермах такого разнообразия нет.
И как можно эксперту и в том же лице плем. разводчику пугать инбридингом и доказывать, что в его кроликах инбридинг не использовался.
Использовался 100%.
Вообще инбридинг нормальный способ увеличения гомозиготности и обязательно используется и при выведении пород, и при поддержании породы. Другое дело, что им надо правильно пользоваться, и это в небольшом хозяйстве просто нереально. Но это уже совсем другой вопрос и за темой этого обсуждения.
Анаэль, давайте всё же собак и шиншилл оставим в покое не про них разговор и эти аналогии, имхо, не уместны.
Хотелось бы услышать топик стартера, а для каких целей ему нужны кролики. Я тоже не увидел что автор хотел племенное хозяйство. Так что хотел автор? Вопрос собственно к автору.
Виктор Попов, а какие у Вас объемы? И какие породы используете в бизнесе? Есть ли у Вас документы о чистоте породы Ваших животных? Кем они выданы?
Меня хоть критикуют на этом сайте и за глаза грязью не обделяют, но все же в моей программе https://fermer.ru/forum/obshchie-voprosy-po-krolikovodstvu/120738 вторым пунктом прописана одна услуга. Меня за эту услугу чуть не загрызли в нашей теме , но я думаю у нее есть будущее. В обязательном порядке пусть новички настаивают на договоре купле-продаже!!! И еще попрошу Вас всех господа хорошие - давайте подумаем вместе и разработаем дистанционные правла продажи кроликов. Эти правила внесем тоже в договор. Может тогда новичкам будет жить легче и у продавцов появиться хоть какая то ответсвенность.
Спасибо вам. Трезвые спокойные слова - именно то, чего не хватает в этой теме.
Анаэль, давайте всё же собак и шиншилл оставим в покое не про них разговор и эти аналогии, имхо, не уместны.
Хотелось бы услышать топик стартера, а для каких целей ему нужны кролики. Я тоже не увидел что автор хотел племенное хозяйство. Так что хотел автор? Вопрос собственно к автору.
Виктор Попов, а какие у Вас объемы? И какие породы используете в бизнесе? Есть ли у Вас документы о чистоте породы Ваших животных? Кем они выданы?
Ну что ж, если Вы считаете, что аналогии неуместны - не вижу смысла спорить. ведь каждый из нас останется при своем мнении. Я в любом случае буду считать, что обманывать, и подсовывать неизвестное животное с подделанными доками гадко. и не важно о каком именно животном идет речь - собаке, кролике или верблюде. Вы?..
И автор очень четко высказал свое желание - он хочет ПОРОДИСТЫХ кроликов. и именно породистых. И какая разница для каких целей? от этого будет зависеть обманут его или нет?
PS. кстати, пара выставочных кролей сидит сейчас у меня :) и я тоже не собираюсь заниматься племенным кролиководством. Они мне просто нравятся.
правда теперь сомнения появились. вдруг и мне какая-нибудь хорошая девочка подсунула, пардон, "липу". Я же не для племенного разведения брала, а значит - можно. :) (но даже если и так, они мне все равно нравятся).
Я конечно дико извиняюсь,упоминая фамилию Шумилиной.Знаю ее как порядочного эксперта,в этом году посетившую Киев.На сколько мне известно.Но интересно,она в курсе о том,что вытворяют ее ученики???И если нет,как бы она посмотрела на эти вещи?Думаю,что обучение(хоть и заочное) и воровство документов на этом бы закончилось.Или я не прав?
"Анаэль" пишет:
Ну что ж, если Вы считаете, что аналогии неуместны - не вижу смысла спорить. ведь каждый из нас останется при своем мнении. Я в любом случае буду считать, что обманывать, и подсовывать неизвестное животное с подделанными доками гадко. и не важно о каком именно животном идет речь - собаке, кролике или верблюде. Вы?..
И автор очень четко высказал свое желание - он хочет ПОРОДИСТЫХ кроликов. и именно породистых. И какая разница для каких целей? от этого будет зависеть обманут его или нет?
...Девочка ошиблась или хотела попасть в вашу элиту, так что гнобить ее!!!
Березовская пишет:
....ТО что сейчас произошло -урок для АНи!! Все мы этап в ее жизни...И ей потом решать..но никак не нам!!
Я бы хотела всё-таки, для себя уточнить.
Эля, в чём Вы видите ошибку Ани?
Нюта01 пишет:
сама в шоке, решили на мне отыграться, так я все правильно говорила. Я консультировала человека, отвечала на вопросы человека, была искренне, хотела помочь... Кролики тоже у меня хорошие. Как можно говорить вообще о человеке гадости вообще не зная его...?
Анаэль говорит: "Первое: я НИГДЕ в теме топикстартера не увидела, что он ищет кролей на мясо. Наоборот, несколько раз подчеркивается – на племя."
Может он конечно питаться племенными кроликами, но исключительно за свои деньги, а не за деньги государства.
И Вы (капризная такая - или такой) можете не разводить племенных собак за свои собственные деньги, тем более, что мало купить племенного щенка - его нужно выставлять на престижных выставках не за малые деньги (может Вы эти деньги пожалели?), чтобы он имел племенное значение. Но не надо путать собак с кроликами. Чтобы иметь хозяйство племенного назначения необходимо регистрироваться именно как племенное, для этого иметь профессиональное образование - либо профессионалов в штате, опыт работы и т.п. Одного племенного поголовья для племенного разведения не хватит. От 2-х племенных родителей (из племенного хозяйства) Вы получите крольчат, которых сможете предлагать как породных, но не как племенных. О том, что начинающий предпринимтель решил заняться племенным разведением точно не было речи.
И Вы (капризная такая - или такой) можете не разводить племенных собак за свои собственные деньги, тем более, что мало купить племенного щенка - его нужно выставлять на престижных выставках не за малые деньги (может Вы эти деньги пожалели?), чтобы он имел племенное значение.
Вы невнимательно читаете. я написала, что девочка ЧР. Это значит, что я ПРИНИМАЮ участие в выставках.
А насчет немалых денег - бред. в ярославле - 800 р юниор, 1500 взрослые.
на России в Москве мы по-моему столько же платили. Говорят в Питере чуть дороже, но в целом участие в выставках копеечно.
Это в сорок раз меньше чем самый недорогой щен такого класса.
Просто не все мечтают наживаться на своих животных. Не знаю, можете ли Вы это понять.
Еliva пишет:
От 2-х племенных родителей (из племенного хозяйства) Вы получите крольчат, которых сможете предлагать как породных, но не как племенных. О том, что начинающий предпринимтель решил заняться племенным разведением точно не было речи.
И это дает право человеку обманывать его??? Все, о чем я говорю - не важно ДЛЯ ЧЕГО он хотел именно породных животных. Это только ЕГО личное дело. Важно, что если ему таковых предлагают, и согласны взять деньги за ПОРОДУ, то и должны продать то, что обещают.
Я с 2009 года читала этот форум и радовалась - сколько же здесь чистых, добрых, красивых и честных людей.
И сейчас меня расстраивает одно - девочка, то ли намеренно, то ли случайно, то ли просто недопоняв человека, предложила ему своих кролей (не удивлюсь если ОЧЕНЬ хороших) с какими странными бумажками вместо доков, которые требовались покупателю.
Я ПОНИМАЮ, почему она не извиняется, юности свойствен максимализм, в юности тяжело признавать свои ошибки, даже если они очевидны.
Не понимаю другого, когда серьезные, умные люди, вместо того чтобы сказать: "Анют, ты его не поняла. Человек хотел кролей выставочных. С хорошими документами", начинают: "А зачем это ему породные? Это просто нерентабельно..." Забыв, что не это важно. важен факт обмана. Но на обман словно наплевать - вот ЗАЧЕМ человеку породный кроль, вот в чем вопрос!
Хочу добавить, я точно знаю, что у нас, в ярославской области, если человек решит продать крольчат, то наличие документов у родителей повысит цену за них как минимум вдвое (средняя цена у нас 100-200 р за кг живого веса). А продажа молодняка для маленького хозяйства рентабельнее, чем продажа мяса. Думаю нет человека, который это опровергнет.
и покупатели часто спрашивают, какой породы зверек.
Но про это тоже словно забыли.
А потом еще массовая свара заводчиков с поливанием грязью друг друга...
и вот после этого уже точно становится страшно. И хочется повторить за Натальей Евгеньевной:
Наталья Евгеньевна Седова пишет:
Да.... уж!!! Как то уже расхотелось искать новую кровь для своего кроличьего хозяйства Неужели миром правят деньги? А как же порядочность?
Кобыла,Русский тяжеловоз.Английского не нашел-редкость.Он помощней будет.Ну ниче и эта подойдет.Чтобы много не разговаривать.Открыл ворота,а оттуда копыто.
И весь разговор. 
Ну дамы ругаются, а мужчины пытаются найти врагов. Нюта01, судя по переписке с мужчиной - начинающим предпринимателем я Вас поддерживаю, Вы хотели помочь, а он вылил столько грязи. И ну его ... скажем им, что все мужики ..., и перестанем приплетать к этому делу кроликов. Они, наверное, имеют образование, где студентам расказывали про кроликов и они теперь про них все знают. Как мне сказала одна судья (в юридическом смысле): "Я знаю законы - я же сдавала экзамены". Слов нет ... новых законов быть не может - она же когда-то сдавала экзамены. Так и в обучении на зоотехника - очень важна практика и желание учиться (в смысле изучать все новое), а бумажкой об образовании мало кого удивишь.
Кристина! не проблема! объективное рассуждение всем нужно!! что зря толочь воду в ступе!! Пришла , увидела...сказала!!
Все верно, бумажкой и не нада удевлять. Занимайся себе кроликом, кушай мясо, и продавай крольчат... что человеку нужно. Конкурента ложю не задушыш, нада работать лучше чем он, ну и на перед смотреть нада.... только так можно победить конкурента, но не как не сплетнями и ложью.
Лучше жыть в мире и понимании.
Ну злые у нас мужчины, ну не могут унять свою желчь. Может проблемы в личной жизни?
Вот это правильно! Надо искать следующего!
Этот сорвался! 
Да ваще сволочи ни как не хотят отавариться
Я в шоке!!!
Я тоже, по этому и занимаюсь Панноном
УУУ, БЕЛЫЕ ИЛИ СЕРЫЕ? Можно мне фото в личку!!!
Жаль, что обсуждение ушло от темы и превратилась в склоку.
Но если это уровень типичного Российского племенного хозяйства и уровень выставочной экспертизы, то всё гораздо печальней, чем я думал.
Как минимум 6 (шесть) пород со многими линиями в каждой! Это фантастика!
Запад на лопатках!
Оценки..., но хоть меньше 100 баллов, уже прогресс.
Цены.... Если учесть оценку за 99 баллов ... наверно....
В прошлом году в Краснодаре была выставка ЮГАГРО-2010, через несколько дней, точнее 22-25 ноября пройдёт ЮГАГРО-2011. В прошлом году на выставке предлагались племенные кролики промышленных пород из племхозяйств Франции. Цена кролика 3тыс. руб.
Но оно и понятно, во Франции вряд ли найдётся калифорниец или новозеландец с оценкой 99 балов.
И навязчивое ощущения втюхивания...
Без коментариев
А чего Вы хотели?Рынок-за свое горло перегрызем.И не важно какими методами.Все свелось к тому,что кто то хороший,а кто то у кого то чего то купил и его не устроило...А вот что бумаги слямзили и левых кроликов суют,это ничего,это нормально.И кто это вытворяет?Человек имеющий отношение к оценке кроликов на выставке.И не важно мужчина это или женщина,наказывать таких надо.Чтобы не повадно было.А экспертам надо обращать внимание с кем имеют дело.Если конечно эксперты сами не замешаны в этих аферах.
Вопрос к Анатолию.
После всего этого феерического дерьмометания, которое происходит в этой теме, Вы всё ещё хотите породных кроликов? Вы именно на это хотите потратить 300 тыр?
Может лучше кроликов на мясо, а?
Широка ты мать Россия.... да порядка в тебе нет! И не будет никогда с такими экспертами, и оценщиками, там где пахнет деньгами в первую очередь лезут аферисты, то-же самое с собаками и прочей живностью. Да же если и будет когда то всё потавленно как положенно, один чёрт будут подделки, двойники, путя не будет однозначно! Поле для разгула шарлотанов.
Я так понял это как раз не Иринены слова, она просто ссылку скинула
Здравствуйте Алексей Евгеньевич.
Вы не против, я отвечу по пунктам?
Первое: я НИГДЕ в теме топикстартера не увидела, что он ищет кролей на мясо. Наоборот, несколько раз подчеркивается – на племя.
Второе: Нет. :) «Анаэль не приведет». Ну и что ж? Ведь всегда кто-то бывает первым.
Я не знаю крошечных хозяйств, где кролики привозятся из-за рубежа. Но вот мой сосед-фермер, вез из-за рубежа шиншилл, хотя их в области море. И племенных в том числе. Но он их не продает.
А я, правда не из-за рубежа, но за тысячу км на такси ездила за кавказами, которые сейчас охраняют мой дом. У них отличнейшая родословная, девочка уже ЧР, но при этом я не собираюсь их сводить. Не хочу. Ну, вот такой мой каприз. И я считаю, что имею на это право. Ведь я плачу свои собственные деньги.
Или Вы предполагаете, что узнав, что я беру породных животных просто для охраны, а не для разведения на племя, владелец должен был подделать доки и подсунуть мне «жучек»?
Без сомнений. Думаю здесь просто нужно «отделить котлеты от мух». Бухгалтерские документы, сами по себе. Документы на породу – сами по себе.
Бухгалтерские нужны для отчета. Это факт. И выдать их может любое ИП. Но как я поняла, с этим вопросом проблем и не было? Или я что-то путаю?
Я повторюсь. Нигде я не видела, что ему нужны кроли на мясо. Ежели в своем бизнес-плане он указывал, что у него будет племенное хозяйство, то документы о породности ему действительно нужны для отчета.
Но даже если не так! Ну представим себе, что топикстартер решил для себя, что с сегодняшнего дня он будет кушать только чистопородных, завезенных из-за рубежа животных. И готов за это платить. Вы, я и еще десять тысяч человек будет считать, что это не рентабельно.
Но разве он не имеет на это право? И ему срочно нужно, пардон, «впарить» абы кого, и бумажки подделать?
Парадокс какой-то.
Я,то-же всю жизнь занимаюсь мясом,когда больше объёмы,когда совсем малые.И всегда занимался поиском чистой породы,потому-что держать не известно что,дороже мне обойдётся.А что-бы получить быстрое мясо- надо иметь две чистые породы,тогда гибриды и будут давать ;быстрое и качественное мясо;Проверенно годами.
Виктор, я одно понял, об племенном производстве в России можно забыть.
Я думаю вообще, всё здесь происходящее очень типично.
Такой значит у нас уровень экспертизы, такой у нас уровень плем.хозяйств.
Конечно можно сделать исключения для декоративно- выставочного кролиководства( фландры, ризены и т.д.) с постоянной подпиткой из-за бугра и довольно жёсткой конкуренцией.
Но всё таки поразительно, что небольшая ЛПХ ферма может содержать как минимум 6 пород (столько я насчитал, но вроде там ещё больше). И каждой породы по несколько линий. Если, как положено, для ведения 1 линии по каждой линии будет несколько самцов(для отбора), то сколько же там только самцов?!
Даже на довольно крупных фермах такого разнообразия нет.
И как можно эксперту и в том же лице плем. разводчику пугать инбридингом и доказывать, что в его кроликах инбридинг не использовался.
Использовался 100%.
Вообще инбридинг нормальный способ увеличения гомозиготности и обязательно используется и при выведении пород, и при поддержании породы. Другое дело, что им надо правильно пользоваться, и это в небольшом хозяйстве просто нереально. Но это уже совсем другой вопрос и за темой этого обсуждения.
Кастанеда. Неплохой же писатель, зачем же делать две ошибки в его фамилии? :)
Анаэль, давайте всё же собак и шиншилл оставим в покое не про них разговор и эти аналогии, имхо, не уместны.
Хотелось бы услышать топик стартера, а для каких целей ему нужны кролики. Я тоже не увидел что автор хотел племенное хозяйство. Так что хотел автор? Вопрос собственно к автору.
Виктор Попов, а какие у Вас объемы? И какие породы используете в бизнесе? Есть ли у Вас документы о чистоте породы Ваших животных? Кем они выданы?
Спасибо вам. Трезвые спокойные слова - именно то, чего не хватает в этой теме.
Ну что ж, если Вы считаете, что аналогии неуместны - не вижу смысла спорить. ведь каждый из нас останется при своем мнении. Я в любом случае буду считать, что обманывать, и подсовывать неизвестное животное с подделанными доками гадко. и не важно о каком именно животном идет речь - собаке, кролике или верблюде. Вы?..
И автор очень четко высказал свое желание - он хочет ПОРОДИСТЫХ кроликов. и именно породистых. И какая разница для каких целей? от этого будет зависеть обманут его или нет?
PS. кстати, пара выставочных кролей сидит сейчас у меня :) и я тоже не собираюсь заниматься племенным кролиководством. Они мне просто нравятся.
правда теперь сомнения появились. вдруг и мне какая-нибудь хорошая девочка подсунула, пардон, "липу". Я же не для племенного разведения брала, а значит - можно. :) (но даже если и так, они мне все равно нравятся).
Я конечно дико извиняюсь,упоминая фамилию Шумилиной.Знаю ее как порядочного эксперта,в этом году посетившую Киев.На сколько мне известно.Но интересно,она в курсе о том,что вытворяют ее ученики???И если нет,как бы она посмотрела на эти вещи?Думаю,что обучение(хоть и заочное) и воровство документов на этом бы закончилось.Или я не прав?
Именно так и хотел автор,да получилось наоборот.
Анаэль, пожалуйста читайте не только свои посты.
Я бы хотела всё-таки, для себя уточнить.
Эля, в чём Вы видите ошибку Ани?
Аня, в чём ты видишь свою ошибку?
Анаэль говорит: "Первое: я НИГДЕ в теме топикстартера не увидела, что он ищет кролей на мясо. Наоборот, несколько раз подчеркивается – на племя."
Может он конечно питаться племенными кроликами, но исключительно за свои деньги, а не за деньги государства.
И Вы (капризная такая - или такой) можете не разводить племенных собак за свои собственные деньги, тем более, что мало купить племенного щенка - его нужно выставлять на престижных выставках не за малые деньги (может Вы эти деньги пожалели?), чтобы он имел племенное значение. Но не надо путать собак с кроликами. Чтобы иметь хозяйство племенного назначения необходимо регистрироваться именно как племенное, для этого иметь профессиональное образование - либо профессионалов в штате, опыт работы и т.п. Одного племенного поголовья для племенного разведения не хватит. От 2-х племенных родителей (из племенного хозяйства) Вы получите крольчат, которых сможете предлагать как породных, но не как племенных. О том, что начинающий предпринимтель решил заняться племенным разведением точно не было речи.
Читаю все посты. и очень внимательно. Так что, не понимаю, о чем Вы?
Вы невнимательно читаете. я написала, что девочка ЧР. Это значит, что я ПРИНИМАЮ участие в выставках.
А насчет немалых денег - бред. в ярославле - 800 р юниор, 1500 взрослые.
на России в Москве мы по-моему столько же платили. Говорят в Питере чуть дороже, но в целом участие в выставках копеечно.
Это в сорок раз меньше чем самый недорогой щен такого класса.
Просто не все мечтают наживаться на своих животных. Не знаю, можете ли Вы это понять.
И это дает право человеку обманывать его??? Все, о чем я говорю - не важно ДЛЯ ЧЕГО он хотел именно породных животных. Это только ЕГО личное дело. Важно, что если ему таковых предлагают, и согласны взять деньги за ПОРОДУ, то и должны продать то, что обещают.
Я с 2009 года читала этот форум и радовалась - сколько же здесь чистых, добрых, красивых и честных людей.
И сейчас меня расстраивает одно - девочка, то ли намеренно, то ли случайно, то ли просто недопоняв человека, предложила ему своих кролей (не удивлюсь если ОЧЕНЬ хороших) с какими странными бумажками вместо доков, которые требовались покупателю.
Я ПОНИМАЮ, почему она не извиняется, юности свойствен максимализм, в юности тяжело признавать свои ошибки, даже если они очевидны.
Не понимаю другого, когда серьезные, умные люди, вместо того чтобы сказать: "Анют, ты его не поняла. Человек хотел кролей выставочных. С хорошими документами", начинают: "А зачем это ему породные? Это просто нерентабельно..." Забыв, что не это важно. важен факт обмана. Но на обман словно наплевать - вот ЗАЧЕМ человеку породный кроль, вот в чем вопрос!
Хочу добавить, я точно знаю, что у нас, в ярославской области, если человек решит продать крольчат, то наличие документов у родителей повысит цену за них как минимум вдвое (средняя цена у нас 100-200 р за кг живого веса). А продажа молодняка для маленького хозяйства рентабельнее, чем продажа мяса. Думаю нет человека, который это опровергнет.
и покупатели часто спрашивают, какой породы зверек.
Но про это тоже словно забыли.
А потом еще массовая свара заводчиков с поливанием грязью друг друга...
и вот после этого уже точно становится страшно. И хочется повторить за Натальей Евгеньевной: