Ведь Библия не изменит свое название от того, многие не верят в Бога, не молятся, не соблюдают постов, да и многое в ней с точки зрения современного человека весьма спорно. Ее когда то написали такой и точка,- переписать некому,- умерли составители и умерли все апостолы.
Поэтому остается смириться с этим фактом и принять все как есть.
отличное сопостовление с библией и делали добрые дела - и убивали - и все чувствовали себя правыми..
Так я уже давно смирился и воспринимаю как есть "систему Михайлова" как не жизнеспособную в целом но отдельные ее элементы считаю приемлемыми и с удовольствием их использую.что и как использовать для себя это решает каждый самостоятельно и это его право.только я решаю что из того что есть в наличии я выберу для себя.а негативная реакция на "систему Михайлова" возникает по моему мнению из за того что ее навязывают на использование в полном комплекте без без права как то ее корректировать или вносить изменения.еще раз повторюсь что это мое личное мнение по этому вопросу.
а кто её тебе навязывает? я честно говоря- рекламы вообще не видел- только объявы о продажи б/у миниферм и все- вся реклама - там - где ты её сам ищешь..
Это спроси у тех кто покупал клетки чертежи технологию программы и кроликов у Михайлова или его последователей.но вопрос не в этом.меня все таки интересует есть ли среди форумчан кто выращивает кроликов именно по системе Михайлова не отступая от нее.вот его бы было интересно услышать.но мне почему то кажется что таких тут нет.
здесь на форуме- "Урал- Миакро"у меня -приятель- аарин Лёва- и минифермы и система- четко- с единственым отклонением- прививает..
Но мы говорим- о"системе разведения"- это включает и кормлени, поение, случку, окролы , отсадки- подсадки- пересадки, и все это должно быть- как написано- в те сроки- которые обозначил Михайлов путем долгих экспериментов..
;Не создавай себе кумира;,так по моему из писания.У димали,с каждым постом,А.А. все больше и больше выращивает тонн крольчатины.Даже жалко становиться супругу и его своячницу.Надеюсь с медом,такого не будет.
во- и Попович подтянулся- Цветков писал- что выращивал по 9 тонн- в этой цифре ты усомнился?не верил- так оторвал бы свою джагу от стула да-съездил бы и убедился..
Тут вопрос не простой. Сама по себе вентиляция это не проблема. Проблема в том что с утилизированным воздухом уходит много тепла. То есть большие затраты на обогрев...
Но в любом... как сказать то... В общем в миниферме при вентиляции 100% уходит столько же тепла...И регулировать это не возможно. А вот в помещении можно найти золотую середину. И если даже в помещении будет те же -40 без ветра...
А в минеферме сорок с ветром это две большие разницы. Я бы сказал огромные. Хотя конечно в помещении всегда немного теплее, даже при очень мощной вентиляции.
И потом, шеды, ветер, снег, мороз, темень. И помещение, ветра нет, теплее, снега нет, светло, тачка едет как летом по ровному полу. Тут же корма, все под рукой. Клетки проще и их проще убирать. Проще бороться с крысами.
А стоимость, стоимость на самом деле одинаковая...
Я сварщик, и знаю разницу работать на улице или хотя бы в неотапливаемой армейской палатки...это небо и земля.
тогда почему у нас в стране кроликов предпочитают выращивать на улице- это видно и по этому форуму- почему не строят теплые , обогреваемые сараи?
и как вы собираетесь при минус 10 ти в сарае выращивать кроликов зимой?поение-снег и крольчат домой таскать?
Представьте себе, я занимаюсь тем же самым, на кроликах зарабатываю, повторюсь, НА КРОЛИКАХ, не на клетках и технологиях, и убежден, что более эффективно чем вы пытаетесь научить людей. Не надо думать о других хуже, чем о себе любимом.
да.. видно с министерской зарплатой пришлось расстаться! ничего- кролики на долю малую дадут!!!
почему у нас в стране кроликов предпочитают выращивать на улице- это видно и по этому форуму- почему не строят теплые , обогреваемые сараи?
потому что крохоборы, на помещение бабосы жалко потратить, исключая конечно тех у которых на это нет средств, моя первая клетка была тоже уличная, но "по-юзав" её, понял что это не моё, лучше "любое" помещение, чем хорошая улица)))) это моё личное мнение.
да.. видно с министерской зарплатой пришлось расстаться! ничего- кролики на долю малую дадут!!!
__________________
"dimali" пишет:
тогда почему у нас в стране кроликов предпочитают выращивать на улице- это видно и по этому форуму- почему не строят теплые , обогреваемые сараи?
и как вы собираетесь при минус 10 ти в сарае выращивать кроликов зимой?поение-снег и крольчат домой таскать?
__________________
"dimali" пишет:
во- и Попович подтянулся- Цветков писал- что выращивал по 9 тонн- в этой цифре ты усомнился?не верил- так оторвал бы свою джагу от стула да-съездил бы и убедился..
__________________
"dimali" пишет:
здесь на форуме- "Урал- Миакро"у меня -приятель- аарин Лёва- и минифермы и система- четко- с единственым отклонением- прививает..
Но мы говорим- о"системе разведения"- это включает и кормлени, поение, случку, окролы , отсадки- подсадки- пересадки, и все это должно быть- как написано- в те сроки- которые обозначил Михайлов путем долгих экспериментов..
"dimali" пишет:
а кто её тебе навязывает? я честно говоря- рекламы вообще не видел- только объявы о продажи б/у миниферм и все- вся реклама - там - где ты её сам ищешь..
__________________
"dimali" пишет:
отличное сопостовление с библией и делали добрые дела - и убивали - и все чувствовали себя правыми..
__________________
"dimali" пишет:
ну а ты сможешь за свои слова ответить- ?привести доказательства - у кого он или что он перенял с ретрокролиководства?- или тоже как базарная баба -лишь бы что сказать против?
"dimali" пишет:
было- господин Юхнов-было.. тыкнул вам один раз- вы вроде как Заботе критику устроили по поводу правописания..понтов у вас немеряно- только мяса кроликов немае..( то бищш- тю-тю.. )-выставляет себя знатным кролиководом- - учит выращивать на мясо- со своим трехразовым кормлением, заготовкой кормов и ежедневной уборкой своих убогих клеток как прицаре горохе- три кролика вырастит- втюхает как суперпородных и ляпота!!
"dimali" пишет:
а чо мне объяснять- вы утверждаете- что Михайлов ничего не придумал- все слямзил-только где и у кого - данные не приводите..
система разведения по Михайлову- это одно- это касается кормления, случки, отсадки, системы "кукушек" и пр.
мы говорили о СИСТЕМЕ..- систеие получения мса круглогодично , стабильно ,много.
Алексей Курдюков пишет:
Бенефис Димали
Димали ты лутший ты победитель мы с дечонками за тебя. Ты всех победишь и всем ответишь правильно Светка сказала што еслибы ты жил в нашем селе она разрешила бы Dimali возле попы понюхать Дура я с ней теперя не говорю
Димали ты лутший ты победитель мы с дечонками за тебя. Ты всех победишь и всем ответишь правильно Светка сказала што еслибы ты жил в нашем селе она разрешила бы Dimali возле попы понюхать Дура я с ней теперя не говорю
Димали, судя по всему, твой бенефис понравился и это вызов на бис.
Светка, это Истина, за которой торчат уши Тудора. У каждого человека есть желания, которые он не сообщает другим, и желания, в которых он не сознается даже себе самому. (Зигмунд Фрейд)
Светке – Истине - Тудору, дедушка Фрейд посоветовал бы для такого навязчивого желания воспользоваться услугами кролика, который в их селе уж точно есть, и проживает у какого нибудь дедули в ретроклетке, сидя попой на навозе.
Истина, а со Светкой помирись,- она здесь не при чем.
Димали ты лутший ты победитель мы с дечонками за тебя. Ты всех победишь и всем ответишь правильно Светка сказала што еслибы ты жил в нашем селе она разрешила бы Dimali возле попы понюхать Дура я с ней теперя не говорю
Правильно- и не говори-передай Светке-раз это её "заводит"- пусть приезжает- я разрешу ей понюхать возле попы у моей собаки, кур- и даже перепелов.. ну и конечно у всех кроликов..
почему у нас в стране кроликов предпочитают выращивать на улице- это видно и по этому форуму- почему не строят теплые , обогреваемые сараи?
потому что крохоборы, на помещение бабосы жалко потратить, исключая конечно тех у которых на это нет средств, моя первая клетка была тоже уличная, но "по-юзав" её, понял что это не моё, лучше "любое" помещение, чем хорошая улица)))) это моё личное мнение.
ты , судя по фото- занимаешся племенным разведением-и уход за животными( присутствие в кролчатнике) занимает много времени..И народу нужно показать товар-"лицом"..В убогом сарае и такие же клиенты будут..
Если же заниматься производством мяса- то альтернатива Михайлову- это промышленные фермы- но а вот это уже и другой уровень и другие вложения- и людей, готовых очень крупно вложиться- в стране наверно хватит пальцев , что бы пересчитать( своих личных денег- не государственных- неплохая часть которых уходит на "откаты".
Скажу еще свое мнение- кролики ,выращенные в теплом сарае а так же и и птица- к примеру индейка, гуси, утки, цесарки, фазаны- наверное и овцы и крупный рогатый скот- имеет более низкий иммунитет, чем животные и птица, выращенные на улице- это я сужу по своим индюкам- зимовали практически на улице- морозы минус 15- им нипочем- и молодняк от них всегда был здоровый..
У знакомых при содержании в сараях синусид живет постоянно....это касается и многих пород собак..Служебные превратились в декоативных..
так же и у кроликов- читаешь коменты о покупки у заводчиков кроликов и тут и сопли и кашли.. И потомство от них нужно содержать так же , в "тепличных " условиях.
Вторая причина нежелания строить помещения для кроликов- не хочется иметь у себя на участке постоянное строение- если перестали заниматься кроликами-то клетки можно продать, в конце концов выкинуть или сжечь- со строением сложнее..
В третьих если строение не обогреваемое- то в средней полосе России и далее и воду и маточники необходимо греть..
Смысл строения теряется..Шедовое расположение клеток не позволяет ни ветру , ни снегу мешать уходу за кроликами..Поставить легкие двери в начале и конце прохода и все- не будет ни ветра - ни снега.
ну и в четвертых- то что клетки можно ставить постепенно- при поступлении дохода- строение же нужно стоить сразу- а вот на это нет не то что денег- нет желания вкладываться сразу- не хочется рисковать..Вдруг не пойдет..
Я , прежде чем вбухать столько денег в строение- несколько лет выращивал живность в старом доме- и когда понял- что не "пролечу"- вложился .. сразу и много..
это мнение людей- с которыми я общался за последние годы- и я согласен с ними полностью..
Светка, это Истина, за которой торчат уши Тудора. У каждого человека есть желания, которые он не сообщает другим, и желания, в которых он не сознается даже себе самому. (Зигмунд Фрейд)
Светке – Истине - Тудору, дедушка Фрейд посоветовал бы для такого навязчивого желания воспользоваться услугами кролика, который в их селе уж точно есть, и проживает у какого нибудь дедули в ретроклетке, сидя попой на навозе.
Истина, а со Светкой помирись,- она здесь не при чем.
- да- это тюдоровские "замашки"- Попович "повелся"- надеюсь модераторы поймут- как пятачка выловили и отправили на "вечный покой" со своими клонами - и там же и эти будут..
Совсем что то народ всё путает. Если имеете ввиду м/ф, то её объём не нагревается, а обогревается только пол маточника в течении 15-20 дней, обогревателя мощностью до 50 ватт хватает даже в морозы до -40С. Остальное тепло удерживается пухом крольчихи, который закрывает кольчат.
Термос поилка имеет общий объём до 20 литров, и для поддержания 10 литров воды при температуре +20С хватает нагревателя мощностью 50-70 ватт...
Это все ясно, если греть помещение то до какой температуры?
До плюса, что бы вода не замерзала это минимум. Но и для этого минимума потребуется много энергии. Раз в десять больше (при -30) чем для мини фермы из расчета квт на кролика. Хотя я не считал точно, но не менее чем в десять раз больше.
По этому если электричество не халява то греть маточники и поилки в помещении наверное все же придется. Но тепло не уйдет на улицу, а будет подогревать помещение во первых. Мощность потребная для обогрева маточников и поилок будет меньше, так как в помещении все же теплее и главное нет ветра. И конечно в помещении не будет снега что то же приятно. В помещении ровный пол и корма под боком. Кормление и поение в помещении проще и быстрее. Я попробую помещение, к то муже оно уже есть. Не знаю как в эту зиму, но к лету должен запустить. Вонь буду забирать вентилятором через присоединенные у основания бункера алюминиевые гофро рукава. Летом, а зимой думаю на полу будет стабильный минус.
Поилки и маточники все ровно буду подогревать. Сейчас ради интереса разрабатываю поилку с подогревом "багаг" 10вт. Если не получиться сделаю как у вас... Но должно получиться, так как даже тот шед что сейчас у меня весь закрытый в зиму, но не утепленный почти. Почему не кипятильники, просто по тому что очень боюсь пожара. А багановские подогреватели надежнее, даже надежнее пленки, хотя и очень дорогие.
Вторая причина нежелания строить помещения для кроликов- не хочется иметь у себя на участке постоянное строение- если перестали заниматься кроликами-то клетки можно продать, в конце концов выкинуть или сжечь- со строением сложнее..
Правильно, сейчас жизнь такая что все быстро меняется. По этому помещение для кроликов нужно строить на стальном каркасе, сразу в автогаборите (2.5м.ширина и высота не более 2.6м.) и с серьгами. Что бы можно было переставить краном или продать. У меня так сделан шед. Только вот ушей для крана нет, но можно в принципе приварить.
Помещение на стальном каркасе выходит не дорого, так как в место фундамента можно просто покрышки с песком или прям на землю. То есть экономия на фундаменте.
Если же заниматься производством мяса- то альтернатива Михайлову- это промышленные фермы- но а вот это уже и другой уровень и другие вложения- и людей, готовых очень крупно вложиться- в стране наверно хватит пальцев
Да нефига, помещение можно построить очень не дорого и быстро. Посмотри на помещение Салова и подороже Сержа. Но Салов на юге а Серж на севере средней полосы. Но опять же, если греть маточники и воду то помещение Салова можно и на севере использовать. И это все ровно будет намного удобнее чем шеды.
И вообще, из четырех знакомых мне кролиководов в моем поселке, трое держат в помещении. Включая меня, потому что мой шед уже скорее помещение чем уличное содержание. А тот у которого клетки на улице, уже сейчас не подпускает.
Совсем что то народ всё путает. Если имеете ввиду м/ф, то её объём не нагревается, а обогревается только пол маточника в течении 15-20 дней, обогревателя мощностью до 50 ватт хватает даже в морозы до -40С. Остальное тепло удерживается пухом крольчихи, который закрывает кольчат.
Термос поилка имеет общий объём до 20 литров, и для поддержания 10 литров воды при температуре +20С хватает нагревателя мощностью 50-70 ватт...
Это все ясно, если греть помещение то до какой температуры?
До плюса, что бы вода не замерзала это минимум. Но и для этого минимума потребуется много энергии. Раз в десять больше (при -30) чем для мини фермы из расчета квт на кролика. Хотя я не считал точно, но не менее чем в десять раз больше.
По этому если электричество не халява то греть маточники и поилки в помещении наверное все же придется. Но тепло не уйдет на улицу, а будет подогревать помещение во первых. Мощность потребная для обогрева маточников и поилок будет меньше, так как в помещении все же теплее и главное нет ветра. И конечно в помещении не будет снега что то же приятно. В помещении ровный пол и корма под боком. Кормление и поение в помещении проще и быстрее. Я попробую помещение, к то муже оно уже есть. Не знаю как в эту зиму, но к лету должен запустить. Вонь буду забирать вентилятором через присоединенные у основания бункера алюминиевые гофро рукава. Летом, а зимой думаю на полу будет стабильный минус.
Поилки и маточники все ровно буду подогревать. Сейчас ради интереса разрабатываю поилку с подогревом "багаг" 10вт. Если не получиться сделаю как у вас... Но должно получиться, так как даже тот шед что сейчас у меня весь закрытый в зиму, но не утепленный почти.
Цветков писал выше- что на на один кг живого веса уходит 2 квт электроэнергии- это на тушку в 2 кг уйдет не более 8-ми квт.. это вроде как где то 20 руб..Это что , много? Далее...-кролики- животные- которые легко переносят морозы..(если они конечно не чересчур сильные)..и воду греют потому- что бы кролик не тратил энергию -экономились корма. (конечно в Советское время электричество было дешевое)- но и сейчас при нынешних ценах на корма в большистве регионах это актуально..
в шеде так же ровный пол( вообще по правильному - на ферме должен быть пол бетонный)- но мало кто это исполняет..
а вот корма лучше держать отдельно- и мне кажется - что требование по ветеринарии есть..
у тебя вентиляторы сожрут больше денег на электричество- чем грелки и кипятильники..
Тоже пробовал- и с Калуги, и старые багановские и для аквариумов..-смысла не нашел- получалось сложнее,менее удобное в обслуживании и ненадежнее ну и конечно- дороже.. лучше купить ЛАТР и его применять..
Вторая причина нежелания строить помещения для кроликов- не хочется иметь у себя на участке постоянное строение- если перестали заниматься кроликами-то клетки можно продать, в конце концов выкинуть или сжечь- со строением сложнее..
Правильно, сейчас жизнь такая что все быстро меняется. По этому помещение для кроликов нужно строить на стальном каркасе, сразу в автогаборите (2.5м.ширина и высота не более 2.6м.) и с серьгами. Что бы можно было переставить краном или продать. У меня так сделан шед. Только вот ушей для крана нет, но можно в принципе приварить.
Помещение на стальном каркасе выходит не дорого, так как в место фундамента можно просто покрышки с песком или прям на землю. То есть экономия на фундаменте.
смысл?- я понимаю- помещение теплое, с обогревом..вентиляцией..А на каркасе..во первых- сварочные работы -дорогие, металопракат - дорогой-- так же потребуется вентиляция ..и.. оборев поилок и маточников..
шед- это выставленные в 2 ряда клетки и между ними проход крыша двускатная - опирается на клетки..не нужна стропильная система..
Яставил с одной стороны дверь- другие проходы зарыты брезентом- сейчас можно использовать б/у банеры..- и кормить - поить удобно- да и честно говоря- на это уходит мало времени- гораздо больше уходило на случки и забой.Поэтому случки я стал проводить по своему- самок( несколько)- на неделю к самцу.
Если же заниматься производством мяса- то альтернатива Михайлову- это промышленные фермы- но а вот это уже и другой уровень и другие вложения- и людей, готовых очень крупно вложиться- в стране наверно хватит пальцев
Да нефига, помещение можно построить очень не дорого и быстро. Посмотри на помещение Салова и подороже Сержа. Но Салов на юге а Серж на севере средней полосы. Но опять же, если греть маточники и воду то помещение Салова можно и на севере использовать. И это все ровно будет намного удобнее чем шеды.
И вообще, из четырех знакомых мне кролиководов в моем поселке, трое держат в помещении. Включая меня, потому что мой шед уже скорее помещение чем уличное содержание. А тот у которого клетки на улице, уже сейчас не подпускает.
многие кролиководы не пускают на ферму чужих и правильно делают..
про Салова и Сержа( помещения)-скинь ссылку- гляну..
у меня практически все знакомые -соседи любители и заводчики всяких великанов держат кроликов в помещении- а вот фермеры, для которых кролики- это бизнес( мясо)- все на улице..
Советское время электричество было дешевое)- но и сейчас при нынешних ценах на корма в большистве регионах это актуально..
в шеде так же ровный пол( вообще по правильному - на ферме должен быть пол бетонный)- но мало кто это исполняет..
а вот корма лучше держать отдельно- и мне кажется - что требование по ветеринарии есть..
у тебя вентиляторы сожрут больше денег на электричество- чем грелки и кипятильники..
Тоже пробовал- и с Калуги, и старые багановские и для аквариумов..-смысла не нашел- получалось сложнее,менее удобное в обслуживании и ненадежнее ну и конечно- дороже.. лучше купить ЛАТР и его применять..
Электричество это очень дорого, чем меньше тем лучше.
Вентиляторы не сожрут больше, в край то на то и выйдет, что бы отсасывать вонь с горловины бункера (у мешка) нужен вентилятор как на компе, это точно. Могу обосновать.
Латр не канает, это усложнит мою электро систему и без того сложную, и вообще придерживаюсь мнения что с диффавтоматами, проводкой в стальных трубах и рукавах, и заземлением системы ТТ, 220в. достаточно безопасны. У меня провода без защиты заземленной сталью вообще ни в доме ни в крольчатнике нет.
Было не давно возгорание проводки, я всю проводку переделал.
Дим, еще раз повторю, старые багановские и новые это две большие разницы.
Новые багановские это то же что пленка, но в слое текстолита и с встроенным регулятором температуры с датчиком.
:г.Чебоксары по прописке,деревенька в Нижегородской области по факту.
Регистрация: 17.12.2009 - 13:02
: 548
Не в сети
Заходил: 3 месяца 2 недели назад
"Дмитрий самарский" пишет:
Это все ясно, если греть помещение то до какой температуры?
До плюса, что бы вода не замерзала это минимум. Но и для этого минимума потребуется много энергии. Раз в десять больше (при -30) чем для мини фермы из расчета квт на кролика. Хотя я не считал точно, но не менее чем в десять раз больше.
Дмитрий,ты немного ошибаешься. Например,я свой кролятник до -15 на улице не отапливаю вообще.Утепленные стены и потолок очень хорошо держат тепло выделяемое самими кроликами. И если бы не работала вытяжная вентиляция ,то думаю можно было бы не отапливать и до -20 гр. По прошлой зиме ,при -35 гр на улице в течении 1,5 мес. ,на поддержку температуры до +10 работал 1 Квт Китайский тепло-вентилятор со встроенным термодатчиком стоимостью 290р. Причем работал непостоянно,а включался по необходимости.А крольчатнике было 50 самок с молодняком и откормочники до 90дн.Расход э/э просто несравним с кипятильниками и грелками.
Электричество это очень дорого, чем меньше тем лучше.
Вентиляторы не сожрут больше, в край то на то и выйдет, что бы отсасывать вонь с горловины бункера (у мешка) нужен вентилятор как на компе, это точно. Могу обосновать.
Латр не канает, это усложнит мою электро систему и без того сложную, и вообще придерживаюсь мнения что с диффавтоматами, проводкой в стальных трубах и рукавах, и заземлением системы ТТ, 220в. достаточно безопасны. У меня провода без защиты заземленной сталью вообще ни в доме ни в крольчатнике нет.
Было не давно возгорание проводки, я всю проводку переделал.
Дим, еще раз повторю, старые багановские и новые это две большие разницы.
Новые багановские это то же что пленка, но в слое текстолита и с встроенным регулятором температуры с датчиком.
когда поставишь- пройдет время.. поработают- потом и обосновывать начнешь..пыль, сенная труха-прилипает только так..Вентиляторы и трубы замучаешься отчищать..
Латр очень удобная штука- я не применял-Евгений Семенов ( на форуме есть)- у него установлет- 70 вольт выставляет и все..
Старые багановские так же в текстолите и грели - как примерно медицинские грелки на тройке( если бы она была)-
я их применял под постилкой для цыплят- хорошо было- пока один раз один обогреватель чуть пожар не устроил- весь обуглился.. Я так понял- что накрывать полностью его нельзя..кипятильники греют воду- исходящие от нее пары не дают ёмкости замерзнуть.... Главное - применять нормальные кипятильники- с предохранителем.
по поводу качества подогрева - отключи электричество на морозе на ночь- и посмотри- как система поведет себя ..как быстро оттает..
смысл?- я понимаю- помещение теплое, с обогревом..вентиляцией..А на каркасе..во первых- сварочные работы -дорогие, металопракат - дорогой-- так же потребуется вентиляция ..и.. оборев поилок и маточников..
Сварочные работы? А что сам не сваришь? Думаю любой построив помещение на 25% уже будет приемлемо варить. Металлопрокат там совсем не много надо, на чермете кое что можно взять. А про обогрев и вентиляцию я уже писал. Летом как у Салова, зимой слабенький вентилятор у горловины мешка. Там надо то что бы дым от сигарки с расстояния 10см. подтягивал мал по малу. Там сама труба за счет тяги уже будет тянуть.
Маточники греть и поилки, это ты уже не улицу греешь, а помещение.
Смысл? Нет ветра, нет снега, корм не надо таскать. Отсутствие ветра и немного теплее это плюс для кроликов в мороз за 20 и плюс для обслуживания в любую погоду.
Это все ясно, если греть помещение то до какой температуры?
До плюса, что бы вода не замерзала это минимум. Но и для этого минимума потребуется много энергии. Раз в десять больше (при -30) чем для мини фермы из расчета квт на кролика. Хотя я не считал точно, но не менее чем в десять раз больше.
Дмитрий,ты немного ошибаешься. Например,я свой кролятник до -15 на улице не отапливаю вообще.Утепленные стены и потолок очень хорошо держат тепло выделяемое самими кроликами. И если бы не работала вытяжная вентиляция ,то думаю можно было бы не отапливать и до -20 гр. По прошлой зиме ,при -35 гр на улице в течении 1,5 мес. ,на поддержку температуры до +10 работал 1 Квт Китайский тепло-вентилятор со встроенным термодатчиком стоимостью 290р. Причем работал непостоянно,а включался по необходимости.А крольчатнике было 50 самок с молодняком и откормочники до 90дн.Расход э/э просто несравним с кипятильниками и грелками.
Серж, у тебя все же помещение очень теплое, и не совсем бюджетное. Я говорю о совсем простом строении. И потом, если это так...Тогда можно еще больше экономить, греть только маточники и поилки совсем слабо...Тепло то не уходит в небо)))
отличное сопостовление
с библией и делали добрые дела - и убивали - и все чувствовали себя правыми..
а кто её тебе навязывает? я честно говоря- рекламы вообще не видел- только объявы о продажи б/у миниферм и все- вся реклама - там - где ты её сам ищешь..
здесь на форуме- "Урал- Миакро"у меня -приятель- аарин Лёва- и минифермы и система- четко- с единственым отклонением- прививает..
Но мы говорим- о"системе разведения"- это включает и кормлени, поение, случку, окролы , отсадки- подсадки- пересадки, и все это должно быть- как написано- в те сроки- которые обозначил Михайлов путем долгих экспериментов..
во- и Попович подтянулся- Цветков писал- что выращивал по 9 тонн- в этой цифре ты усомнился?не верил- так оторвал бы свою джагу от стула да-съездил бы и убедился..
тогда почему у нас в стране кроликов предпочитают выращивать на улице- это видно и по этому форуму- почему не строят теплые , обогреваемые сараи?
и как вы собираетесь при минус 10 ти в сарае выращивать кроликов зимой?поение-снег и крольчат домой таскать?
да.. видно с министерской зарплатой пришлось расстаться!
ничего- кролики на долю малую дадут!!! 
потому что крохоборы, на помещение бабосы жалко потратить, исключая конечно тех у которых на это нет средств, моя первая клетка была тоже уличная, но "по-юзав" её, понял что это не моё, лучше "любое" помещение, чем хорошая улица)))) это моё личное мнение.
Видимо у него, как и у Димали, не было советской книжки "Поточное производство мяса кроликов" за 40 коп.
Димали ты лутший ты победитель мы с дечонками за тебя. Ты всех победишь и всем ответишь правильно Светка сказала што еслибы ты жил в нашем селе она разрешила бы Dimali возле попы понюхать Дура я с ней теперя не говорю
Светке
Димали, судя по всему, твой бенефис понравился и это вызов на бис.
Светка, это Истина, за которой торчат уши Тудора.
У каждого человека есть желания, которые он не сообщает другим, и желания, в которых он не сознается даже себе самому. (Зигмунд Фрейд)
Светке – Истине - Тудору, дедушка Фрейд посоветовал бы для такого навязчивого желания воспользоваться услугами кролика, который в их селе уж точно есть, и проживает у какого нибудь дедули в ретроклетке, сидя попой на навозе.
Истина, а со Светкой помирись,- она здесь не при чем.
Истина
..... этим всё сказано.
с.Дурниха
Правильно- и не говори-передай Светке-раз это её "заводит"- пусть приезжает- я разрешу ей понюхать возле попы у моей собаки, кур- и даже перепелов.. ну и конечно у всех кроликов..
ты , судя по фото- занимаешся племенным разведением-и уход за животными( присутствие в кролчатнике) занимает много времени..И народу нужно показать товар-"лицом"..В убогом сарае и такие же клиенты будут..
Если же заниматься производством мяса- то альтернатива Михайлову- это промышленные фермы- но а вот это уже и другой уровень и другие вложения- и людей, готовых очень крупно вложиться- в стране наверно хватит пальцев , что бы пересчитать( своих личных денег- не государственных- неплохая часть которых уходит на "откаты".
Скажу еще свое мнение- кролики ,выращенные в теплом сарае а так же и и птица- к примеру индейка, гуси, утки, цесарки, фазаны- наверное и овцы и крупный рогатый скот- имеет более низкий иммунитет, чем животные и птица, выращенные на улице- это я сужу по своим индюкам- зимовали практически на улице- морозы минус 15- им нипочем- и молодняк от них всегда был здоровый..
У знакомых при содержании в сараях синусид живет постоянно....это касается и многих пород собак..Служебные превратились в декоативных..
так же и у кроликов- читаешь коменты о покупки у заводчиков кроликов и тут и сопли и кашли.. И потомство от них нужно содержать так же , в "тепличных " условиях.
Вторая причина нежелания строить помещения для кроликов- не хочется иметь у себя на участке постоянное строение- если перестали заниматься кроликами-то клетки можно продать, в конце концов выкинуть или сжечь- со строением сложнее..
В третьих если строение не обогреваемое- то в средней полосе России и далее и воду и маточники необходимо греть..
Смысл строения теряется..Шедовое расположение клеток не позволяет ни ветру , ни снегу мешать уходу за кроликами..Поставить легкие двери в начале и конце прохода и все- не будет ни ветра - ни снега.
ну и в четвертых- то что клетки можно ставить постепенно- при поступлении дохода- строение же нужно стоить сразу- а вот на это нет не то что денег- нет желания вкладываться сразу- не хочется рисковать..Вдруг не пойдет..
Я , прежде чем вбухать столько денег в строение- несколько лет выращивал живность в старом доме- и когда понял- что не "пролечу"- вложился .. сразу и много..
это мнение людей- с которыми я общался за последние годы- и я согласен с ними полностью..
наверное не читал- иначе отложилось бы в памяти- давай, расскажи- что было и как..
ПОповича так же приглашаю- рядом есть корова, козы- да и у соседа хороший кобель- поговорю с соседом- подержим кобеля- хоть занухайтесь!!
..
- да- это тюдоровские "замашки"- Попович "повелся"- надеюсь модераторы поймут- как пятачка выловили и отправили на "вечный покой" со своими клонами - и там же и эти будут..
Это все ясно, если греть помещение то до какой температуры?
До плюса, что бы вода не замерзала это минимум. Но и для этого минимума потребуется много энергии. Раз в десять больше (при -30) чем для мини фермы из расчета квт на кролика. Хотя я не считал точно, но не менее чем в десять раз больше.
По этому если электричество не халява то греть маточники и поилки в помещении наверное все же придется. Но тепло не уйдет на улицу, а будет подогревать помещение во первых. Мощность потребная для обогрева маточников и поилок будет меньше, так как в помещении все же теплее и главное нет ветра. И конечно в помещении не будет снега что то же приятно. В помещении ровный пол и корма под боком. Кормление и поение в помещении проще и быстрее. Я попробую помещение, к то муже оно уже есть. Не знаю как в эту зиму, но к лету должен запустить. Вонь буду забирать вентилятором через присоединенные у основания бункера алюминиевые гофро рукава. Летом, а зимой думаю на полу будет стабильный минус.
Поилки и маточники все ровно буду подогревать. Сейчас ради интереса разрабатываю поилку с подогревом "багаг" 10вт. Если не получиться сделаю как у вас... Но должно получиться, так как даже тот шед что сейчас у меня весь закрытый в зиму, но не утепленный почти. Почему не кипятильники, просто по тому что очень боюсь пожара. А багановские подогреватели надежнее, даже надежнее пленки, хотя и очень дорогие.
Правильно, сейчас жизнь такая что все быстро меняется. По этому помещение для кроликов нужно строить на стальном каркасе, сразу в автогаборите (2.5м.ширина и высота не более 2.6м.) и с серьгами. Что бы можно было переставить краном или продать. У меня так сделан шед. Только вот ушей для крана нет, но можно в принципе приварить.
Помещение на стальном каркасе выходит не дорого, так как в место фундамента можно просто покрышки с песком или прям на землю. То есть экономия на фундаменте.
Да нефига, помещение можно построить очень не дорого и быстро. Посмотри на помещение Салова и подороже Сержа. Но Салов на юге а Серж на севере средней полосы. Но опять же, если греть маточники и воду то помещение Салова можно и на севере использовать. И это все ровно будет намного удобнее чем шеды.
И вообще, из четырех знакомых мне кролиководов в моем поселке, трое держат в помещении. Включая меня, потому что мой шед уже скорее помещение чем уличное содержание. А тот у которого клетки на улице, уже сейчас не подпускает.
Цветков писал выше- что на на один кг живого веса уходит 2 квт электроэнергии- это на тушку в 2 кг уйдет не более 8-ми квт.. это вроде как где то 20 руб..Это что , много? Далее...-кролики- животные- которые легко переносят морозы..(если они конечно не чересчур сильные)..и воду греют потому- что бы кролик не тратил энергию -экономились корма. (конечно в Советское время электричество было дешевое)- но и сейчас при нынешних ценах на корма в большистве регионах это актуально..
в шеде так же ровный пол( вообще по правильному - на ферме должен быть пол бетонный)- но мало кто это исполняет..
а вот корма лучше держать отдельно- и мне кажется - что требование по ветеринарии есть..
у тебя вентиляторы сожрут больше денег на электричество- чем грелки и кипятильники..
Тоже пробовал- и с Калуги, и старые багановские и для аквариумов..-смысла не нашел- получалось сложнее,менее удобное в обслуживании и ненадежнее ну и конечно- дороже.. лучше купить ЛАТР и его применять..
смысл?- я понимаю- помещение теплое, с обогревом..вентиляцией..А на каркасе..во первых- сварочные работы -дорогие, металопракат - дорогой-- так же потребуется вентиляция ..и.. оборев поилок и маточников..
шед- это выставленные в 2 ряда клетки и между ними проход крыша двускатная - опирается на клетки..не нужна стропильная система..
Яставил с одной стороны дверь- другие проходы зарыты брезентом- сейчас можно использовать б/у банеры..- и кормить - поить удобно- да и честно говоря- на это уходит мало времени- гораздо больше уходило на случки и забой.Поэтому случки я стал проводить по своему- самок( несколько)- на неделю к самцу.
многие кролиководы не пускают на ферму чужих и правильно делают..
про Салова и Сержа( помещения)-скинь ссылку- гляну..
у меня практически все знакомые -соседи любители и заводчики всяких великанов держат кроликов в помещении- а вот фермеры, для которых кролики- это бизнес( мясо)- все на улице..
Электричество это очень дорого, чем меньше тем лучше.
Вентиляторы не сожрут больше, в край то на то и выйдет, что бы отсасывать вонь с горловины бункера (у мешка) нужен вентилятор как на компе, это точно. Могу обосновать.
Латр не канает, это усложнит мою электро систему и без того сложную, и вообще придерживаюсь мнения что с диффавтоматами, проводкой в стальных трубах и рукавах, и заземлением системы ТТ, 220в. достаточно безопасны. У меня провода без защиты заземленной сталью вообще ни в доме ни в крольчатнике нет.
Было не давно возгорание проводки, я всю проводку переделал.
Дим, еще раз повторю, старые багановские и новые это две большие разницы.
Новые багановские это то же что пленка, но в слое текстолита и с встроенным регулятором температуры с датчиком.
http://www.youtube.com/watch?v=DC2rbYPRCag
А Сержа есть в теме закрытые крольчатники что ли...
Дмитрий,ты немного ошибаешься. Например,я свой кролятник до -15 на улице не отапливаю вообще.Утепленные стены и потолок очень хорошо держат тепло выделяемое самими кроликами. И если бы не работала вытяжная вентиляция ,то думаю можно было бы не отапливать и до -20 гр. По прошлой зиме ,при -35 гр на улице в течении 1,5 мес. ,на поддержку температуры до +10 работал 1 Квт Китайский тепло-вентилятор со встроенным термодатчиком стоимостью 290р. Причем работал непостоянно,а включался по необходимости.А крольчатнике было 50 самок с молодняком и откормочники до 90дн.Расход э/э просто несравним с кипятильниками и грелками.
когда поставишь- пройдет время.. поработают- потом и обосновывать начнешь..пыль, сенная труха-прилипает только так..Вентиляторы и трубы замучаешься отчищать..
Латр очень удобная штука- я не применял-Евгений Семенов ( на форуме есть)- у него установлет- 70 вольт выставляет и все..
Старые багановские так же в текстолите и грели - как примерно медицинские грелки на тройке( если бы она была)-
я их применял под постилкой для цыплят- хорошо было- пока один раз один обогреватель чуть пожар не устроил- весь обуглился.. Я так понял- что накрывать полностью его нельзя..кипятильники греют воду- исходящие от нее пары не дают ёмкости замерзнуть.... Главное - применять нормальные кипятильники- с предохранителем.
по поводу качества подогрева - отключи электричество на морозе на ночь- и посмотри- как система поведет себя ..как быстро оттает..
Сварочные работы? А что сам не сваришь? Думаю любой построив помещение на 25% уже будет приемлемо варить. Металлопрокат там совсем не много надо, на чермете кое что можно взять. А про обогрев и вентиляцию я уже писал. Летом как у Салова, зимой слабенький вентилятор у горловины мешка. Там надо то что бы дым от сигарки с расстояния 10см. подтягивал мал по малу. Там сама труба за счет тяги уже будет тянуть.
Маточники греть и поилки, это ты уже не улицу греешь, а помещение.
Смысл? Нет ветра, нет снега, корм не надо таскать. Отсутствие ветра и немного теплее это плюс для кроликов в мороз за 20 и плюс для обслуживания в любую погоду.
Серж, у тебя все же помещение очень теплое, и не совсем бюджетное. Я говорю о совсем простом строении. И потом, если это так...Тогда можно еще больше экономить, греть только маточники и поилки совсем слабо...Тепло то не уходит в небо)))