Общество кролиководов-флудеров :). Страница 1954 из 2644

Вы здесь

79304 сообщения

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Аватар пользователя Жека Ачинск
Не в сети
Заходил: 1 час 35 минут назад
Россия
: Ачинск
Регистрация: 22.05.2015 - 18:28
: 515
Serg.krsk пишет:
goodvin1963 пишет:
Serg.krsk пишет:
Жека Ачинск пишет:
Serg.krsk пишет:

2Жека Ачинск ты сетку откуда заказывал? откуда то из томска или омска?

На пол из Омска, на стенки на Северном брал

в северном чО за шарага? скажи координаты?

Рядом с Томском. Почтовый ящик- Томск-7 или Северск . Сетка там с подсветкой. good

laugh
Северный это район в Красноярске

Серега, Северное шоссе 35 корп " Г" ,шарага называется Заборторг

Цель оправдывает средства.

Аватар пользователя Serg.krsk
В сети
Заходил: 3 минуты 44 секунды назад
Россия
: г.Красноярск
Регистрация: 18.08.2014 - 04:16
: 15052
Жека Ачинск пишет:
Serg.krsk пишет:
goodvin1963 пишет:
Serg.krsk пишет:
Жека Ачинск пишет:
Serg.krsk пишет:

2Жека Ачинск ты сетку откуда заказывал? откуда то из томска или омска?

На пол из Омска, на стенки на Северном брал

в северном чО за шарага? скажи координаты?

Рядом с Томском. Почтовый ящик- Томск-7 или Северск . Сетка там с подсветкой. good

laugh
Северный это район в Красноярске

Серега, Северное шоссе 35 корп " Г" ,шарага называется Заборторг

спс thank_you

"Мальчишка-навсегда!"(с)

Аватар пользователя Serg.krsk
В сети
Заходил: 3 минуты 44 секунды назад
Россия
: г.Красноярск
Регистрация: 18.08.2014 - 04:16
: 15052
goodvin1963 пишет:
Serg.krsk пишет:
goodvin1963 пишет:
Serg.krsk пишет:
Жека Ачинск пишет:
Serg.krsk пишет:

2Жека Ачинск ты сетку откуда заказывал? откуда то из томска или омска?

На пол из Омска, на стенки на Северном брал

в северном чО за шарага? скажи координаты?

Рядом с Томском. Почтовый ящик- Томск-7 или Северск . Сетка там с подсветкой. good

laugh
Северный это район в Красноярске

У нас в Посаде, тоже есть Северный, так же как и Южный мкр-он

тыб еще про улицу Ленина вспомнил laugh

"Мальчишка-навсегда!"(с)

Аватар пользователя Ромашишка
В сети
Заходил: 11 секунд назад
Россия
: Азов
Регистрация: 07.05.2014 - 10:55
: 4114
Alya.I пишет:

Доброе утро, ну вот морозы отпустили, хотя еще обещают, холода прошли не без потерь к сожалению, девки мне подарок 1 января сделали, дворянка 10 и серебруха 11, а третьего еще 2 привели 7 и 9, а на рождество дворянка 6 заморозила а серебруха всех (зараза) вот такое начало года
cry

ни че не поняла...живых то сколько осталсь? без подогрева?

Аватар пользователя Владимир Ходов
В сети
Заходил: 3 минуты 19 секунд назад
Россия
: Челябинская обл Кыштым пгт Тайгинка
Регистрация: 11.10.2015 - 05:50
: 11804

Мая сигарета дороже!
То есть взнос годовой 1200 руб. за членство.
Что мне это дает как кролиководу?

Аватар пользователя Денис Проскурин
Не в сети
Заходил: 16 часов 57 минут назад
: г.Чебаркуль Челябинская область
Регистрация: 26.02.2014 - 18:57
: 4038
Владимир Ходов пишет:

Мая сигарета дороже!
То есть взнос годовой 1200 руб. за членство.
Что мне это дает как кролиководу?

Не туда написал.

Аватар пользователя Евгений1988
В сети
Заходил: 13 секунд назад
Россия
: Лаишево
Регистрация: 25.06.2015 - 23:02
: 1067

Да можно здесь и продолжать. К обсуждению породы уже мало относится. Или отдельную создать

Аватар пользователя Serg.krsk
В сети
Заходил: 3 минуты 44 секунды назад
Россия
: г.Красноярск
Регистрация: 18.08.2014 - 04:16
: 15052
Владимир Ходов пишет:

Мая сигарета дороже!
То есть взнос годовой 1200 руб. за членство.
Что мне это дает как кролиководу?

вы о чем? в двух словах просветите?

"Мальчишка-навсегда!"(с)

Аватар пользователя fish-ka
Не в сети
Заходил: 2 дня 1 час назад
Россия
: Пермь
Регистрация: 17.09.2013 - 07:11
: 796
Владимир Ходов пишет:

Мая сигарета дороже!
То есть взнос годовой 1200 руб. за членство.
Что мне это дает как кролиководу?

Далеко не в членстве дело. А в желании создать единую базу данных кролиководов и кроликов. Про сигареты я утрирую конечно, ну так, для сравнения.
Мы не сдвинемся с места пока каждый думает что его это не касается. Взять хотя бы Крымскую одиссею. Сколько зайцев разлетелись по стране. Где гарантия что завтра я не куплю в Челябинске или Самаре близкородственного самца? А стояло бы клеймо и в 2 счёта можно все проверить.
Естественно это касается больше тех кто продаёт племенной материал. Но тут повышается и ответственность заводчика за свой "продукт"

все будет...

Аватар пользователя fish-ka
Не в сети
Заходил: 2 дня 1 час назад
Россия
: Пермь
Регистрация: 17.09.2013 - 07:11
: 796

Помните про повышенный расход бензина спрашивала, так вот отчитываюсь, сейчас 8.9, т.е. грешить надо всё-таки на морозы.

все будет...

Аватар пользователя Serg.krsk
В сети
Заходил: 3 минуты 44 секунды назад
Россия
: г.Красноярск
Регистрация: 18.08.2014 - 04:16
: 15052

а де фсе та? чО кармить седня нибудут? :'(

"Мальчишка-навсегда!"(с)

Аватар пользователя Альбина Аутлева
Не в сети
Заходил: 9 месяцев 3 недели назад
Россия
: Абакан
Регистрация: 06.01.2017 - 19:44
: 20
Serg.krsk пишет:
Lev_Orlov пишет:

.... По поводу баранов, мне лично очень нравятся, но у меня помесные..

чот я опасаюсь как то баранов(хотя тоже нравятся) у нас мужик в Саяногорске разводит/продает говорит самцы до 12кг вырастают shok как их забивать то? Если токма с ружжа стрелять lol

У Вас в Саяногорске?? ))) Это у нас в Саяногорске)))
Абакан на связи!

Аватар пользователя Владимир Ходов
В сети
Заходил: 3 минуты 19 секунд назад
Россия
: Челябинская обл Кыштым пгт Тайгинка
Регистрация: 11.10.2015 - 05:50
: 11804
fish-ka пишет:
Владимир Ходов пишет:

Мая сигарета дороже!
То есть взнос годовой 1200 руб. за членство.
Что мне это дает как кролиководу?

Далеко не в членстве дело. А в желании создать единую базу данных кролиководов и кроликов. Про сигареты я утрирую конечно, ну так, для сравнения.
Мы не сдвинемся с места пока каждый думает что его это не касается. Взять хотя бы Крымскую одиссею. Сколько зайцев разлетелись по стране. Где гарантия что завтра я не куплю в Челябинске или Самаре близкородственного самца? А стояло бы клеймо и в 2 счёта можно все проверить.
Естественно это касается больше тех кто продаёт племенной материал. Но тут повышается и ответственность заводчика за свой "продукт"

Вот.
1. Ответственность!!!!! Обязательства !!!!!
Самого себя подсадить на вилы ради чего? Я не вижу перспективы!!!!!
2. По ДОКу, работа идет с 11 года ( может я ошибаюсь) где она, где база? Где древо кровей и поколения? Где? Я обыватель этого не знаю! Значит этого или нет или оно все в нутри общества вариться. Если в нутри то и нах оно не нужно это партизанство. Хотя это под сомнением, думаю журнальчики пылью давно покрылись.

Аватар пользователя Владимир Ходов
В сети
Заходил: 3 минуты 19 секунд назад
Россия
: Челябинская обл Кыштым пгт Тайгинка
Регистрация: 11.10.2015 - 05:50
: 11804
Serg.krsk пишет:
Владимир Ходов пишет:

Мая сигарета дороже!
То есть взнос годовой 1200 руб. за членство.
Что мне это дает как кролиководу?

вы о чем? в двух словах просветите?

Из серебра сюда перенес

Денис Проскурин пишет:
Владимир Ходов пишет:

Мая сигарета дороже!
То есть взнос годовой 1200 руб. за членство.
Что мне это дает как кролиководу?

Не туда написал.

Туда. Там не в тему, а здесь самое оно, поговорили и забыли.

Аватар пользователя Владимир Ходов
В сети
Заходил: 3 минуты 19 секунд назад
Россия
: Челябинская обл Кыштым пгт Тайгинка
Регистрация: 11.10.2015 - 05:50
: 11804
fish-ka пишет:

Помните про повышенный расход бензина спрашивала, так вот отчитываюсь, сейчас 8.9, т.е. грешить надо всё-таки на морозы.

Такие заключения только радуют!!!!

Аватар пользователя fish-ka
Не в сети
Заходил: 2 дня 1 час назад
Россия
: Пермь
Регистрация: 17.09.2013 - 07:11
: 796

Я ж говорю, никому не смею навязываться. Мне интересен этот вопрос, тебе нет. Поговорили и забыли. dri

все будет...

Аватар пользователя Владимир Ходов
В сети
Заходил: 3 минуты 19 секунд назад
Россия
: Челябинская обл Кыштым пгт Тайгинка
Регистрация: 11.10.2015 - 05:50
: 11804
fish-ka пишет:

Я ж говорю, никому не смею навязываться. Мне интересен этот вопрос, тебе нет. Поговорили и забыли. dri

Не так !!
Мне тоже интересен этот вопрос . Второй год я на форуме и второй год поднимется это вопрос о единой базе . Второй год хочется увидеть какие-то нароботи ДОКа или кого-то из фанатиков. По факту нет ничего и от первых ни от вторых.
Я считаю что как раз задача дока показать как это все работает и привлеч новых членов. Этого нет , значит и работы нет, ничего нет.
Есть форум, личка на форуме и сотовые телефоны! Вот и будем списываться , созваниваться и менятся кровями.
Дальше хотел ругаться матом laugh

LAV
Не в сети
Заходил: 2 часа 10 минут назад
Казахстан
: г.Талгар
Регистрация: 03.07.2009 - 21:11
: 5979

Вот она, работа племенная... laughgood

Владимир Ходов пишет:

взнос годовой 1200 руб. за членство.

...А то о количестве крольчат, привесах, о мясе, второстепенную речь ведёте... smile3

Александр.

Аватар пользователя fish-ka
Не в сети
Заходил: 2 дня 1 час назад
Россия
: Пермь
Регистрация: 17.09.2013 - 07:11
: 796
Владимир Ходов пишет:
fish-ka пишет:

Я ж говорю, никому не смею навязываться. Мне интересен этот вопрос, тебе нет. Поговорили и забыли. dri

Не так !!
Мне тоже интересен этот вопрос . Второй год я на форуме и второй год поднимется это вопрос о единой базе . Второй год хочется увидеть какие-то нароботи ДОКа или кого-то из фанатиков. По факту нет ничего и от первых ни от вторых.
Я считаю что как раз задача дока показать как это все работает и привлеч новых членов. Этого нет , значит и работы нет, ничего нет.
Есть форум, личка на форуме и сотовые телефоны! Вот и будем списываться , созваниваться и менятся кровями.
Дальше хотел ругаться матом laugh

Выступила с предложением о создании отдельной темы. Думаю завтра-послезавтра нарисую. Пока работы много и без этого. Заказчики видимо думают что я в выходные работать должна была, в первый день навалились.

все будет...

Аватар пользователя Adventurous
Не в сети
Заходил: 8 месяцев 2 недели назад
РФ
: Гатчина
Регистрация: 14.12.2016 - 17:11
: 724
LAV пишет:

Вот она, работа племенная... laughgood

Владимир Ходов пишет:

взнос годовой 1200 руб. за членство.

...А то о количестве крольчат, привесах, о мясе, второстепенную речь ведёте... smile3

А в РКФ ежедневно миллионы необлагаемые налогами несут...

Аватар пользователя Владимир Ходов
В сети
Заходил: 3 минуты 19 секунд назад
Россия
: Челябинская обл Кыштым пгт Тайгинка
Регистрация: 11.10.2015 - 05:50
: 11804
LAV пишет:

Вот она, работа племенная... laughgood

Владимир Ходов пишет:

взнос годовой 1200 руб. за членство.

...А то о количестве крольчат, привесах, о мясе, второстепенную речь ведёте... smile3

yes3 к сожалению я вижу только эту деятельность.

Аватар пользователя Adventurous
Не в сети
Заходил: 8 месяцев 2 недели назад
РФ
: Гатчина
Регистрация: 14.12.2016 - 17:11
: 724

Один товарищ выложил пост=))
Думал уест других, а оказалось, что это про него=)))
"Засор мозга: Как деструктивные люди мастерски перекладывают ответственность на вас

Деструктивные люди — носители злокачественного нарциссизма, психопатии и антисоциальных черт — часто демонстрируют неадекватное поведение в отношениях, в результате эксплуатируя, унижая и обижая своих партнеров или партнерш, родных и близких.

Они используют множество отвлекающих маневров, призванных дезинформировать жертву и переложить на нее ответственность за происходящее. Этими приемами пользуются нарциссические личности, такие как психопаты и социопаты, чтобы избежать ответственности за свои действия.

Перечисляем два десятка не слишком чистых приёмов, с помощью которых неадекватные люди унижают других и затыкают им рот.

Газлайтинг
Газлайтинг — это манипулятивный прием, который проще всего проиллюстрировать такими типичными фразами: «Не было такого», «Тебе показалось» и «Ты с ума сошла?».

Газлайтинг — пожалуй, один из самых коварных приемов манипуляции, потому что направлен на то, чтобы исказить и подорвать ваше чувство реальности; он разъедает вашу способность доверять себе, и в результате вы начинаете сомневаться в правомерности своих жалоб на оскорбления и плохое обращение.

Когда нарцисс, социопат или психопат использует эту тактику против вас, вы автоматически становитесь на его сторону, чтобы уладить возникший когнитивный диссонанс. В вашей душе борются две непримиримых реакции: либо он ошибается, либо мои собственные чувства. Манипулятор попытается убедить вас, что первое совершенно исключено, а последнее — чистая правда, свидетельствующая о вашей неадекватности.

Чтобы успешно противостоять газлайтингу, очень важно найти опору в собственной реальности: иногда бывает достаточно записать происходящее в дневник, рассказать друзьям или поделиться с группой поддержки. Ценность поддержки со стороны в том, что она может помочь вам вырваться из искаженной реальности манипулятора и посмотреть на вещи самостоятельно.

Проекция
Один верный признак деструктивности — это когда человек хронически не желает видеть свои собственные недостатки и использует всё, что в его силах, чтобы избежать ответственности за них. Это называется проекцией.

Проекция представляет собой защитный механизм, используемый для вытеснения ответственности за свои отрицательные черты характера и поведение путем приписывания их другому. Таким образом манипулятор уклоняется от признания своей вины и ответственности за последствия.

Хотя все мы в той или иной степени прибегаем к проекции, клинический специалист по нарциссическому расстройству д-р Мартинес-Леви отмечает, что у нарциссов проекции часто становятся формой психологического насилия.

Вместо того, чтобы признать собственные недостатки, изъяны и проступки,нарциссы и социопаты предпочитают сваливать свои собственные пороки на своих ничего не подозревающих жертв, причем самым неприятным и жестоким образом.

Вместо того, чтобы признать, что им не помешало бы заняться собой, они предпочитают внушать чувство стыда своим жертвам, перекладывая на них ответственность за свое поведение. Таким образом нарцисс заставляет других испытывать тот горький стыд, который ощущает по отношению к самому себе.

Например, патологический лжец может обвинить свою партнершу во вранье; нуждающаяся жена может назвать своего мужа «прилипчивым» в попытке выставить зависимым именно его; плохой работник может назвать начальника неэффективным, чтобы избежать правдивого разговора о собственной производительности.

Самовлюбленные садисты обожают играть в «перекладывание вины». Цели игры: они выигрывают, вы проигрываете, итог — вы или весь мир в целом виноваты во всем, что случилось с ними. Таким образом, вам приходится нянчить их хрупкое эго, а в ответ вас толкают в море неуверенности и самокритики. Классно придумано, да?

Решение? Не «проецируйте» собственное чувство сострадания или сочувствия на деструктивного человека и не принимайте его ядовитых проекций на себя. Как пишет специалист по манипуляциям д-р Джордж Саймон в своей книге «В овечьей шкуре» (2010), проецирование собственной совестливости и системы ценностей на других может поощрить дальнейшую эксплуатацию.

Нарциссы на крайнем конце спектра, как правило, совершенно не заинтересованы в самоанализе и переменах. Важно как можно скорее разорвать всякие отношения и связи с деструктивными людьми, чтобы опереться на собственную реальность и начать ценить себя. Вы не обязаны жить в клоаке чужих дисфункций.

Адски бессмысленные разговоры
Если вы надеетесь на вдумчивое общение с деструктивной личностью, вас ждет разочарование: вместо внимательного собеседника вы получите эпический засор мозга.

Нарциссы и социопаты используют поток сознания, разговоры по кругу, переход на личности, проекцию и газлайтинг, чтобы сбить вас с толку и запутать, стоит вам только в чем-то не согласиться или оспорить их.

Это делается для того, чтобы дискредитировать, отвлечь и расстроить вас, увести в сторону от главной темы и заставить испытывать чувство вины за то, что вы — живой человек с реальными мыслями и чувствами, которые смеют отличаться от их собственных. В их глазах вся проблема — в вашем существовании.

Достаточно десяти минут спора с нарциссом — и вы уже гадаете, как вообще в это ввязались. Вы всего лишь выразили несогласие с его нелепым утверждением, будто небо — красное, а теперь всё ваше детство, семья, друзья, карьера и образ жизни смешаны с грязью. Это потому, что ваше несогласие противоречит его ложному убеждению, будто он всесилен и всезнающ, что приводит к так называемой нарциссической травме.

Помните: деструктивные люди спорят не с вами, они, по сути, спорят сами с собой, вы — лишь соучастник долгого, изнуряющего монолога. Они обожают драматизм и живут ради него. Пытаясь подобрать аргумент, опровергающий их нелепые утверждения, вы лишь подбрасываете дровишек в огонь.

Не кормите нарциссов — лучше скормите себе понимание того, что проблема не в вас, а в их оскорбительном поведении. Прекратите общение, как только почувствуете первые признаки нарциссизма, и потратьте это время на что-нибудь приятное.

Обобщения и голословные утверждения
Нарциссы не всегда могут похвастаться выдающимся интеллектом — многие из нихвообще не привыкли думать. Вместо того, чтобы тратить время и разбираться в различных точках зрения, они делают обобщения на основании любых ваших слов, игнорируя нюансы вашей аргументации и ваши попытки принять во внимание разные мнения.

А еще проще навесить на вас какой-нибудь ярлык — это автоматически перечеркивает ценность любого вашего заявления.

В более широких масштабах обобщения и голословные утверждения часто применяются для обесценивания явлений, которые не вписываются в безосновательные общественные предрассудки, схемы и стереотипы; они также используются для поддержания статус-кво.

Таким образом какой-нибудь один аспект проблемы раздувается настолько, что серьезный разговор становится невозможным. Например, когда популярных личностей обвиняют в изнасиловании, многие тут же принимаются кричать о том, что подобные обвинения иногда оказываются ложными.

И, хотя ложные обвинения действительно бывают, всё же они довольно-таки редки, а в данном случае действия одного человека приписываются большинству, тогда как конкретное обвинение игнорируется.

Такие повседневные проявления микроагрессии типичны для деструктивных отношений. К примеру, вы говорите нарциссу, что его поведение неприемлемо, а в ответ он тут же делает голословное утверждение о вашей сверхчувствительности или обобщение типа: «Ты вечно всем недовольна» или «Тебя вообще ничего не устраивает», вместо того, чтобы обратить внимание на реально возникшую проблему.

Да, возможно, вы иногда проявляете сверхчувствительность — но не менее вероятно, что ваш обидчик проявляет нечувствительность и черствость большую часть времени.

Не отступайте от правды и старайтесь противостоять необоснованным обобщениям, ведь это лишь форма совершенно нелогичного черно-белого мышления. За деструктивными людьми, разбрасывающимися голословными обобщениями, не стоит всё богатство человеческого опыта — лишь их собственный ограниченный опыт вкупе с раздутым чувством собственного достоинства.

Источник: sethealth.ru"

Аватар пользователя Владимир Ходов
В сети
Заходил: 3 минуты 19 секунд назад
Россия
: Челябинская обл Кыштым пгт Тайгинка
Регистрация: 11.10.2015 - 05:50
: 11804
fish-ka пишет:
Владимир Ходов пишет:
fish-ka пишет:

Я ж говорю, никому не смею навязываться. Мне интересен этот вопрос, тебе нет. Поговорили и забыли. dri

Не так !!
Мне тоже интересен этот вопрос . Второй год я на форуме и второй год поднимется это вопрос о единой базе . Второй год хочется увидеть какие-то нароботи ДОКа или кого-то из фанатиков. По факту нет ничего и от первых ни от вторых.
Я считаю что как раз задача дока показать как это все работает и привлеч новых членов. Этого нет , значит и работы нет, ничего нет.
Есть форум, личка на форуме и сотовые телефоны! Вот и будем списываться , созваниваться и менятся кровями.
Дальше хотел ругаться матом laugh

Выступила с предложением о создании отдельной темы. Думаю завтра-послезавтра нарисую. Пока работы много и без этого. Заказчики видимо думают что я в выходные работать должна была, в первый день навалились.

Это будет интересно.

Аватар пользователя Владимир Ходов
В сети
Заходил: 3 минуты 19 секунд назад
Россия
: Челябинская обл Кыштым пгт Тайгинка
Регистрация: 11.10.2015 - 05:50
: 11804

Не читать не буду. Может ночью

Аватар пользователя сега.д
В сети
Заходил: 1 минута 59 секунд назад
россия
: Тверская обл. г. Зубцов
Регистрация: 13.09.2015 - 15:29
: 6634

Всем доброго вечера. Денис, спасибо. thank_you

дддд

Аватар пользователя fish-ka
Не в сети
Заходил: 2 дня 1 час назад
Россия
: Пермь
Регистрация: 17.09.2013 - 07:11
: 796
Serg.krsk пишет:

а де фсе та? чО кармить седня нибудут? :'(

Кстати, а где поляна? Кажись кто-то день рождение супруги замылил? Или я путаю...

все будет...

Аватар пользователя Владимир Ходов
В сети
Заходил: 3 минуты 19 секунд назад
Россия
: Челябинская обл Кыштым пгт Тайгинка
Регистрация: 11.10.2015 - 05:50
: 11804
сега.д пишет:

Всем доброго вечера. Денис, спасибо. thank_you

Что он такого хорошего сделал? Рассказывай !

fish-ka пишет:
Serg.krsk пишет:

а де фсе та? чО кармить седня нибудут? :'(

Кстати, а где поляна? Кажись кто-то день рождение супруги замылил? Или я путаю...

Колбасу остужаю, через час накормлю wiggle
Правда она уварилась писец

Файлы: 
  • image.jpg
  • image.jpg
Аватар пользователя сега.д
В сети
Заходил: 1 минута 59 секунд назад
россия
: Тверская обл. г. Зубцов
Регистрация: 13.09.2015 - 15:29
: 6634

Ссылку дал на вибростол Цветкова.

дддд

Аватар пользователя Владимир Ходов
В сети
Заходил: 3 минуты 19 секунд назад
Россия
: Челябинская обл Кыштым пгт Тайгинка
Регистрация: 11.10.2015 - 05:50
: 11804
сега.д пишет:

Ссылку дал на вибростол Цветкова.

Во , я же хотел посмотреть, пойду вернусь назад.

В сети
Заходил: 2 минуты 5 секунд назад
Россия
: Кубань
Регистрация: 13.10.2012 - 12:05
: 5296
Владимир Ходов пишет:

Колбасу остужаю, через час накормлю wiggle
Правда она уварилась писец

Это что? Колбаса?!!!
Я вот-вот собиралась опытную партию сделать из свинины))).
И все по рецепту?
Варить 2 часа на еле-медленном огне и фарш 2 раза через мясорубку. и кусками мясо?
Что-то я видела другой результат dntknw
Или врет ГУГЛ?

Ольга 568

Страницы