Вы здесь

МТЗ Двигатель Д 240, 242, 243, 245. Страница 281 из 281

Перейти к полной версии/Вернуться
8423 сообщения
Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23596
чопор пишет:

генакл1 пишет:

Алекс 37 пишет:

Strannik_3d пишет:

Алекс 37 пишет:

А вот с рябушкой такое не прокатит...

[развернуть]

[развернуть]

Прокатит точно также. А главное, ничего не нужно для этого переделывать или модернизировать. Просто ставить как оно нужно и всё.

[развернуть]

Ну тогда подскажите, как изменить угол впрыска с рябушкой на допустим 2 градуса поворота коленвала....

если задаться целью и она реально этого потребует: 1. демонтировать ТНВД и в нужную сторону уже на нем самом осуществить задуманное. 2.как показывает практика...даже другая форсунка или трубка высокого давления...уже способна изменить динамический \реальный\ угол впрыска в цилиндр ДВС. 3. давление начала подъема иглы распылителя также способно влиять на угол впрыска в цилиндр ДВС.4. тип нагн. клапана или усилие на возвратной пружине нагн. клапана...также меняют данный параметр.

Ну вот...

А то про какие то полградуса говорят...

+- трамвайная остановка.

Вы наверное не понимаете суть вопроса...
Итак попробую объяснить.
Трактор работает, то есть двигатель заведен..... С учетом всего вышесказанного(трубки, форсунки, клапана и т.д.) допустим угол впрыска составляет 16 градусов....
Как мне его изменить рябчиком на 18?...
Если рябчик дает на МТЗ изменение в три градуса.....
Про то, какой он в реальности говорить и обсуждать смысла нет... Я так же, как упоминали выше, выставляю его на свои ощущения работы двигателя.)

наша Раша
: Воронежская.Анна
20.09.2015 - 21:18
: 2939

В стоке не знаю..
А вот если прорезать 2 соседние дырки на шайбе которая связана с тнвд ,то получится таже самая вилка...
По которой можно ловить ваши доли градусов...
А если смущает что 2 болтиками притянута,то оаздрочите ещё пару дырок,и прикрутите на 4)))
Это же не трамблер,туда ,сюда крутить

Россия
03.06.2023 - 22:39
: 168
чопор пишет:

А вот если прорезать 2 соседние дырки на шайбе которая связана с тнвд

Ничего не нужно прорезать, а точнее вообще ничего не нужно. Просто ослабить болтики крепления так называемой рябушки и повернуть на нужную величину.

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 4774

все осветили: каждый выберет способ по возможностям и ситуации.

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 4774
Strannik_3d пишет:

чопор пишет:

А вот если прорезать 2 соседние дырки на шайбе которая связана с тнвд

Ничего не нужно прорезать, а точнее вообще ничего не нужно. Просто ослабить болтики крепления так называемой рябушки и повернуть на нужную величину.

нужная конструктивная величина: 3 гр. по к.в. ,а нужная нам-2 гр..

наша раша
: 5км от д. Гадюкино.просто Котлован.
26.09.2018 - 21:11
: 7873
Strannik_3d пишет:

чопор пишет:

А вот если прорезать 2 соседние дырки на шайбе которая связана с тнвд

Ничего не нужно прорезать, а точнее вообще ничего не нужно. Просто ослабить болтики крепления так называемой рябушки и повернуть на нужную величину.

просто ослабить и повернуть не получится-болтики имеют утолщение тела под отверстия в решетке(штатные боолты а не из магазина строительных метизов подходящие по длине).что бы сдвинуть-придется подгонять под соседние отверстия-а это уже три градуса.

чопор пишет:

А вот если прорезать 2 соседние дырки на шайбе которая связана с тнвд ,то получится таже самая вилка...
По которой можно ловить ваши доли градусов...
А если смущает что 2 болтиками притянута,то оаздрочите ещё пару дырок,и прикрутите на 4)))

давно задумывался над таким вариантом.но в виду "очень частой" регулировки угла впрыска как то руки не доходят исполнить такой вариант.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23596
чопор пишет:

В стоке не знаю..

А вот если прорезать 2 соседние дырки на шайбе которая связана с тнвд ,то получится таже самая вилка...

По которой можно ловить ваши доли градусов...

А если смущает что 2 болтиками притянута,то оаздрочите ещё пару дырок,и прикрутите на 4)))

Это же не трамблер,туда ,сюда крутить

Это естественно понятно и не обсуждается...
Речь вовсе не про то, как доработать напильником......

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23596
колупатор пишет:

Strannik_3d пишет:

чопор пишет:

А вот если прорезать 2 соседние дырки на шайбе которая связана с тнвд

Ничего не нужно прорезать, а точнее вообще ничего не нужно. Просто ослабить болтики крепления так называемой рябушки и повернуть на нужную величину.

просто ослабить и повернуть не получится-болтики имеют утолщение тела под отверстия в решетке(штатные боолты а не из магазина строительных метизов подходящие по длине).что бы сдвинуть-придется подгонять под соседние отверстия-а это уже три градуса.

чопор пишет:

А вот если прорезать 2 соседние дырки на шайбе которая связана с тнвд ,то получится таже самая вилка...

По которой можно ловить ваши доли градусов...

А если смущает что 2 болтиками притянута,то оаздрочите ещё пару дырок,и прикрутите на 4)))

давно задумывался над таким вариантом.но в виду "очень частой" регулировки угла впрыска как то руки не доходят исполнить такой вариант.

Мне кажется, что штатной регулировки , при так сказать исправном насосе более, чем достаточно.....
Вот когда по ряду причин её не зватает, тогда можно и попилить...

Россия
: Где то на Юге
14.03.2018 - 18:42
: 468

Почитал по поводу переделки д243 в д245, друг переделал с минимальными доработками, только турбину поставил и настроил топливную. Больше не трогал ничего от слова совсем. Есть несколько знакомых также поставили турбину ничего не меняя. У друга правда через 6 лет сломало коленвал, ездит по полю с нагрузкой, хотя ради справедливости у нас и не турбированные МТЗ ломали коленвалы. Насчёт масло форсунок в блоке они на д 243 есть с завода, скажу больше они есть на д 240 переходном от 240 к 243, индекс блока цилиндров 240-1002015-А2, если не ошибаюсь А2 это как раз говорит о том, что на нем тоже есть масло форсунки, но стоит рябушка и форсунки старого образца. По головке на 243-м стоит по 1 пружине на клапан. Сам думаю поставить турбину на д243, трактор работает в основном на бороновании, севе и опрыскивании, чуть шустрее чтобы был, не ставлю целью летать. Единственное наверное по совету выше поставлю ещё по маленькой клапанной пружине от д 240. Кстати, есть вопрос, аппарат с пневмокоректором есть смысл ставить или обычный оставить?

Россия
: Новосибирск
18.11.2021 - 07:27
: 89
DARGO пишет:

Почитал по поводу переделки д243 в д245, друг переделал с минимальными доработками, только турбину поставил и настроил топливную. Больше не трогал ничего от слова совсем. Есть несколько знакомых также поставили турбину ничего не меняя. У друга правда через 6 лет сломало коленвал, ездит по полю с нагрузкой, хотя ради справедливости у нас и не турбированные МТЗ ломали коленвалы. Насчёт масло форсунок в блоке они на д 243 есть с завода, скажу больше они есть на д 240 переходном от 240 к 243, индекс блока цилиндров 240-1002015-А2, если не ошибаюсь А2 это как раз говорит о том, что на нем тоже есть масло форсунки, но стоит рябушка и форсунки старого образца. По головке на 243-м стоит по 1 пружине на клапан. Сам думаю поставить турбину на д243, трактор работает в основном на бороновании, севе и опрыскивании, чуть шустрее чтобы был, не ставлю целью летать. Единственное наверное по совету выше поставлю ещё по маленькой клапанной пружине от д 240. Кстати, есть вопрос, аппарат с пневмокоректором есть смысл ставить или обычный оставить?

Обычный оставь.

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 4774

когда захочется большего: от мотора-трактора.то с пневмокорректором можно выставить как общую подачу побольше,но главное: её можно выставить больше на РАЗГОНЕ\1000-1200\.а следящим устройством и будет корректор...Это позволит на переходных режимах на любой частоте ...по энергичнее двигаться,так и на основном режиме: РАЗГОНЕ...интенсивнее разгоняться-трогаться. На камазах е-1 такое часто практикуют: ставят заднюю часть ТНВД от е-2...настраивают цикловую подачу примерно в средине ...между е-2 и е-1...и получается "шустрый" е-1.5. и дыма паровозного нет при этом. а когда ставят еще и ТКРы от е-2,то подачу еще немного двигают: е-1.7 получается и автопоезд уже зазевавшихся водителей е-2 может вполне обойти.используя эффект неожиданности.Много уже было пропито-проспорено жидкостей горячительных по этому поводу...ибо вроде и е-1 у товарища,а у другого е-2,а тут е-1 обходит е-2...На перспективу: "кулек" можно найти-поставить...как на "зубрах": д-245.9 и д-245.30 и ТКР поинтереснее: е-2 с тягой или е-3...то получится серьезный аппарат.В жарких регионах это будет явным плюсом ...но тут как всегда: "меру нужно знать"...

РОССИЯ
: Пермский край.
19.08.2011 - 22:13
: 637

Эта с зила,такую же поставили.

наша Раша
: Воронежская.Анна
20.09.2015 - 21:18
: 2939
генакл1 пишет:

когда захочется большего: от мотора-трактора.то с пневмокорректором можно выставить как общую подачу побольше,но главное: её можно выставить больше на РАЗГОНЕ\1000-1200\.а следящим устройством и будет корректор...Это позволит на переходных режимах на любой частоте ...по энергичнее двигаться,так и на основном режиме: РАЗГОНЕ...интенсивнее разгоняться-трогаться. На камазах е-1 такое часто практикуют: ставят заднюю часть ТНВД от е-2...настраивают цикловую подачу примерно в средине ...между е-2 и е-1...и получается "шустрый" е-1.5. и дыма паровозного нет при этом. а когда ставят еще и ТКРы от е-2,то подачу еще немного двигают: е-1.7 получается и автопоезд уже зазевавшихся водителей е-2 может вполне обойти.используя эффект неожиданности.Много уже было пропито-проспорено жидкостей горячительных по этому поводу...ибо вроде и е-1 у товарища,а у другого е-2,а тут е-1 обходит е-2...На перспективу: "кулек" можно найти-поставить...как на "зубрах": д-245.9 и д-245.30 и ТКР поинтереснее: е-2 с тягой или е-3...то получится серьезный аппарат.В жарких регионах это будет явным плюсом ...но тут как всегда: "меру нужно знать"...

У меня зил-131 с двигателем д-245.12С
Нельзя как нибудь с регулировкой ТНВД помудрить,что бы ракета получилась?
Не едет ни хрена.поршневая новая,турбина новая,дует.а ехать не едет.корректор отключен совсем.насос возил на регулировку,сказал все хорошо,даже плунжера не менял.а зил не едет...

Россия
: Свердловская область Богдановичский район село Бараба
25.12.2013 - 16:25
: 914

Корректор как отключен?

наша Раша
: Воронежская.Анна
20.09.2015 - 21:18
: 2939
восьмой пишет:

Корректор как отключен?

В насосе на тяге ничего нет.

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 4774
чопор пишет:

генакл1 пишет:

когда захочется большего: от мотора-трактора.то с пневмокорректором можно выставить как общую подачу побольше,но главное: её можно выставить больше на РАЗГОНЕ\1000-1200\.а следящим устройством и будет корректор...Это позволит на переходных режимах на любой частоте ...по энергичнее двигаться,так и на основном режиме: РАЗГОНЕ...интенсивнее разгоняться-трогаться. На камазах е-1 такое часто практикуют: ставят заднюю часть ТНВД от е-2...настраивают цикловую подачу примерно в средине ...между е-2 и е-1...и получается "шустрый" е-1.5. и дыма паровозного нет при этом. а когда ставят еще и ТКРы от е-2,то подачу еще немного двигают: е-1.7 получается и автопоезд уже зазевавшихся водителей е-2 может вполне обойти.используя эффект неожиданности.Много уже было пропито-проспорено жидкостей горячительных по этому поводу...ибо вроде и е-1 у товарища,а у другого е-2,а тут е-1 обходит е-2...На перспективу: "кулек" можно найти-поставить...как на "зубрах": д-245.9 и д-245.30 и ТКР поинтереснее: е-2 с тягой или е-3...то получится серьезный аппарат.В жарких регионах это будет явным плюсом ...но тут как всегда: "меру нужно знать"...

У меня зил-131 с двигателем д-245.12С

Нельзя как нибудь с регулировкой ТНВД помудрить,что бы ракета получилась?

Не едет ни хрена.поршневая новая,турбина новая,дует.а ехать не едет.корректор отключен совсем.насос возил на регулировку,сказал все хорошо,даже плунжера не менял.а зил не едет...

1. измерить давление наддува: 0.6-0.65 бар. 2. измерить давление за ФТОТ: 0.7-1.2 бара. 3. проверить момент впрыска. 4. дымность...если небольшая...добавлять подачу...смотреть на дымность и наддув. 5. изначально быть уверенным.что компрессия от 24-25 бар..

Россия
: Новосибирск
18.11.2021 - 07:27
: 89
генакл1 пишет:

когда захочется большего: от мотора-трактора.то с пневмокорректором можно выставить как общую подачу побольше,но главное: её можно выставить больше на РАЗГОНЕ\1000-1200\.а следящим устройством и будет корректор...Это позволит на переходных режимах на любой частоте ...по энергичнее двигаться,так и на основном режиме: РАЗГОНЕ...интенсивнее разгоняться-трогаться. На камазах е-1 такое часто практикуют: ставят заднюю часть ТНВД от е-2...настраивают цикловую подачу примерно в средине ...между е-2 и е-1...и получается "шустрый" е-1.5. и дыма паровозного нет при этом. а когда ставят еще и ТКРы от е-2,то подачу еще немного двигают: е-1.7 получается и автопоезд уже зазевавшихся водителей е-2 может вполне обойти.используя эффект неожиданности.Много уже было пропито-проспорено жидкостей горячительных по этому поводу...ибо вроде и е-1 у товарища,а у другого е-2,а тут е-1 обходит е-2...На перспективу: "кулек" можно найти-поставить...как на "зубрах": д-245.9 и д-245.30 и ТКР поинтереснее: е-2 с тягой или е-3...то получится серьезный аппарат.В жарких регионах это будет явным плюсом ...но тут как всегда: "меру нужно знать"...

Можно поподробней, каким образом слежения ведётся?

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 4774

воздушная магистраль со впускного коллектора на пневмокорректор регулятора ТНВД.

Россия
: Новосибирск
18.11.2021 - 07:27
: 89
генакл1 пишет:

воздушная магистраль со впускного коллектора на пневмокорректор регулятора ТНВД.

В моем понимание, пневмо корректор нужен для ограничения подачи топлива. Без пневмо корректора дозировкой подачи топлива занимается все режимный регулятор. В ТНВД с пневмо корректором, дозировку топлива регулирует по мима все режимного регулятора тот самый пневмо корректор. Сломалась турбина, пневмо корректор ограничить максимальное подачу. Дашь в тапок тоже самое, пока турбина не раскрутится. Поэтому если я правильно, понимаю можно ездить и без него. Отсутствия будет влиять на расход и на экологию, но не на крутящий момент.

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 4774
loginov.s пишет:

генакл1 пишет:

воздушная магистраль со впускного коллектора на пневмокорректор регулятора ТНВД.

В моем понимание, пневмо корректор нужен для ограничения подачи топлива. Без пневмо корректора дозировкой подачи топлива занимается все режимный регулятор. В ТНВД с пневмо корректором, дозировку топлива регулирует по мима все режимного регулятора тот самый пневмо корректор. Сломалась турбина, пневмо корректор ограничить максимальное подачу. Дашь в тапок тоже самое, пока турбина не раскрутится. Поэтому если я правильно, понимаю можно ездить и без него. Отсутствия будет влиять на расход и на экологию, но не на крутящий момент.

я же сообщал,что ...вся суть процесса\придания мощности ДВС\ лежит именно в корректоре,которым можно настраивать как начальную базовую точку цикловой подачи...на РАЗГОНЕ\по ДВС 1000-1200 об.\,так и любую промежуточную...от 1000 до 2400.Также корректором можно задать начало включения как самой ТКР,так и ТНВД...момент резкого увеличения цикловой подачи. Поскольку...имеется корректор\он же механизм контроля состава рабочей смеси\.то возможно безболезненно для ДВС,экологии...немного прибавить цикловых подач...примерно во всем диапазоне частоты ДВС,так и в определенном нужном эксплуатационнику ДВС\шасси\И именно в этом случае...практически вся подача пойдет в "колеса".а без корректора: всего этого не будет: лишь в районе НОМИНАЛА при установившемся режимеили на Мкрут.\установившемся\...это при условии той же настройки ТНВД\завышенной относительно заводских подач\Любое же резкое нажатие на любой частоте и особенно в режиме РАЗГОНА...\без корректора\...будет сопровождаться сильным\повышенным\ долгим дымлением в сравнении с ТНВД,настроенным на мощностных режимах ,но с корректором. дымности. И получается.что ...именно благодаря корректору...и правильной его настройке в совокупности с остальными правильно настроенными мощностными режимами .....корректор дает прибавку момента и мощностиДВС\авто\при сохранении приемлимой дымности .и даже расхода ...А в совокупности с "кульком" и более производительной турбине\е-2 или е-3\...этот процесс прибавки мощности и момента будет еще больше...

Россия
: Новосибирск
18.11.2021 - 07:27
: 89
генакл1 пишет:

я же сообщал,что ...вся суть процесса\придания мощности ДВС\ лежит именно в корректоре,которым можно настраивать как начальную базовую точку цикловой подачи...на РАЗГОНЕ\по ДВС 1000-1200 об.\,так и любую промежуточную...от 1000 до 2400.Также корректором можно задать начало включения как самой ТКР,так и ТНВД...момент резкого увеличения цикловой подачи. Поскольку...имеется корректор\он же механизм контроля состава рабочей смеси\.то возможно безболезненно для ДВС,экологии...немного прибавить цикловых подач...примерно во всем диапазоне частоты ДВС,так и в определенном нужном эксплуатационнику ДВС\шасси\И именно в этом случае...практически вся подача пойдет в "колеса".а без корректора: всего этого не будет: лишь в районе НОМИНАЛА при установившемся режимеили на Мкрут.\установившемся\...это при условии той же настройки ТНВД\завышенной относительно заводских подач\Любое же резкое нажатие на любой частоте и особенно в режиме РАЗГОНА...\без корректора\...будет сопровождаться сильным\повышенным\ долгим дымлением в сравнении с ТНВД,настроенным на мощностных режимах ,но с корректором. дымности. И получается.что ...именно благодаря корректору...и правильной его настройке в совокупности с остальными правильно настроенными мощностными режимами .....корректор дает прибавку момента и мощностиДВС\авто\при сохранении приемлимой дымности .и даже расхода ...А в совокупности с "кульком" и более производительной турбине\е-2 или е-3\...этот процесс прибавки мощности и момента будет еще больше...

Такую форсировку можно рассматривать для полноценного д 245, с интеркулером.

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 4774
loginov.s пишет:

генакл1 пишет:

я же сообщал,что ...вся суть процесса\придания мощности ДВС\ лежит именно в корректоре,которым можно настраивать как начальную базовую точку цикловой подачи...на РАЗГОНЕ\по ДВС 1000-1200 об.\,так и любую промежуточную...от 1000 до 2400.Также корректором можно задать начало включения как самой ТКР,так и ТНВД...момент резкого увеличения цикловой подачи. Поскольку...имеется корректор\он же механизм контроля состава рабочей смеси\.то возможно безболезненно для ДВС,экологии...немного прибавить цикловых подач...примерно во всем диапазоне частоты ДВС,так и в определенном нужном эксплуатационнику ДВС\шасси\И именно в этом случае...практически вся подача пойдет в "колеса".а без корректора: всего этого не будет: лишь в районе НОМИНАЛА при установившемся режимеили на Мкрут.\установившемся\...это при условии той же настройки ТНВД\завышенной относительно заводских подач\Любое же резкое нажатие на любой частоте и особенно в режиме РАЗГОНА...\без корректора\...будет сопровождаться сильным\повышенным\ долгим дымлением в сравнении с ТНВД,настроенным на мощностных режимах ,но с корректором. дымности. И получается.что ...именно благодаря корректору...и правильной его настройке в совокупности с остальными правильно настроенными мощностными режимами .....корректор дает прибавку момента и мощностиДВС\авто\при сохранении приемлимой дымности .и даже расхода ...А в совокупности с "кульком" и более производительной турбине\е-2 или е-3\...этот процесс прибавки мощности и момента будет еще больше...

Такую форсировку можно рассматривать для полноценного д 245, с интеркулером.

"такая" форсировка \интеркулер\присутствует насколько помню только на "зубрах" с моторами д-245.9\136\ и д-245.30-155л.с.И опять же...я же и сообщал,что увеличивать подачу можно и нужно рационально\постепенно\...исходя из оперативной необходимости и конструктива дизеля\шасси\В той же тех. документации ...тот же коэффициент запаса крутящего момента имеет широкий диапазон своих значений: для тракторов атмосферных: 1.16-1.27,а для наддувников ...немного меньше,Взять тот же д-245.7 и "иже с ними": в заводском РЭ на этот мотор за 2006 год...на НОМИНАЛЕ подача в районе 111-113 .а на РАЗГОНЕ: 88-92,а ужо в 2009 году на тот мотор с той же мощностью резко вдруг стало: НОМИНАЛ-100-102,а РАЗГОН-59-63. Поэтому...вполне реально набросить подачи от старых значений и уж тем более реально от новых. без всяких поправок на интеркулер.,который устанавливается на более форсированные версии моторов линейки д-245..Тут...ужо пусть каждый решает самостоятельно от какой базовой точки тест-плана за определенный год тех. документации он будет набрасывать подачи в нужной пропорции под свои оперативные нужды. согласно своему конструктиву ДВС.\с наличием-отсутствие интеркулера\