Пару месяцев назад меня приглашали на дефектовку КПП 82го 97 года выпуска. 10000 моточасов. Глянул и офигел. Чего, говорю, разобрали то? Сепаратор от подшипника вывалился когда масло меняли и восьмая хреново включалась.
Коробка как с завода, только обкаталась. Сепаратор с вома. На кулисе заусенчик. Повторюсь, остальное в ИДЕАЛЕ! Собрали обратно, дальше катаются. Пробег настоящий 100%, трактор всегда на глазах, хозяин дотошный шо ппц, пока не обслужит спать не ляжет...
У меня есть Пару МТЗ 87 года, масло там я не знаю кто когда менял или нет. В КПП ни разу не лазили
Не будет трансмиссионки - могут и моторное залить, конвейер никто из-за такой мелочи останавливать не будет.
Зальют моторное и что случится? МТЗ-1221 только на моторном и работает [изображение]
Если моторное масло зальют в трансмиссию МТЗ-1221 - ничего не случится. Он под это масло проектировался.
А у МТЗ-82, несколько другая КПП... Она конечно, и на моторном масле поработает... но скорее всего, не так долго, как на трансмиссионном.
ИМХО, завод МТЗ рекомендует лить в трансмиссию трактора 1221 моторное масло только по одной причине - Беларусь не выпускает (или не выпускала на момент разработки МТЗ-1221) специализированных трансмиссионно-гидравлических масел.
Залейте специализированное масло, и КПП скажет вам спасибо.
Так, вопрос в качестве демагогии...
А зачем на тракторе Беларус ускорили ход моточасов...?
У меня тоже вопрос? А все ли что меняют в конструкции трактора идет ему на пользу?
А почему отказались от тахоспидометра? Может потому что на электронные приборы перешли? А программеры про ресурс не в курсах?
ровшан.ш пишет:
Думаете масло не нужно менять?
Гидравлическое нет пока. Все частицы износа в фильтре останутся. Он там для этого и стоит.
Lugacheff пишет:
Беларусь - это СССР нашего времени. Если на складах будут нужные масла - зальют их...
Не будет трансмиссионки - могут и моторное залить, конвейер никто из-за такой мелочи останавливать не будет.
Моторное, гидравлическое, и уж тем более трансмиссионное отличаются запахом. Надо быть сказочным дебилом чтобы в коробке трансмиссионку не опознать.
tongi4 пишет:
масло там я не знаю кто когда менял или нет.
Это повод для гордости?
Lugacheff пишет:
ИМХО, завод МТЗ рекомендует лить в трансмиссию трактора 1221 моторное масло только по одной причине - Беларусь не выпускает (или не выпускала на момент разработки МТЗ-1221) специализированных трансмиссионно-гидравлических масел.
Причина там в том, что трактор изначально проектировался под переключение передач под нагрузкой посредством гидроподжимных муфт + смазку принудительную под давлением. Первое осталось только на внутреннем рынке, а второе прижилось повсеместно. Отключи смазку, и хоть что туда залей - сдохнет моментально, к гадалке не ходи.
Не будет трансмиссионки - могут и моторное залить, конвейер никто из-за такой мелочи останавливать не будет.
Зальют моторное и что случится? МТЗ-1221 только на моторном и работает [изображение]
Если моторное масло зальют в трансмиссию МТЗ-1221 - ничего не случится. Он под это масло проектировался.
А у МТЗ-82, несколько другая КПП... Она конечно, и на моторном масле поработает... но скорее всего, не так долго, как на трансмиссионном.
ИМХО, завод МТЗ рекомендует лить в трансмиссию трактора 1221 моторное масло только по одной причине - Беларусь не выпускает (или не выпускала на момент разработки МТЗ-1221) специализированных трансмиссионно-гидравлических масел.
Залейте специализированное масло, и КПП скажет вам спасибо.
КПП то может и скажет....а что скажут сервисники,если КПП трактора ,стоящего на гарантийном обслуживании ,по какой то причине вдруг выйдет из строя?....
Моторное, гидравлическое, и уж тем более трансмиссионное отличаются запахом. Надо быть сказочным дебилом чтобы в коробке трансмиссионку не опознать.
Запахом отличаются... Но чтобы этот запах масла учуять - нужен хоть какой-то объем масла.
В ведре или канистре, запах определяется... соответственно масло нужно сливать.
А с щупа, ты запах не поймёш.
У меня тоже вопрос? А все ли что меняют в конструкции трактора идет ему на пользу?
А почему отказались от тахоспидометра? Может потому что на электронные приборы перешли? А программеры про ресурс не в курсах?
Именно это нововведение однозначно идёт на пользу трактору, и повышает его ресурс.
Вы же сами говорили, что по сравнению со старыми версиями тракторов МТЗ, масло нужно менять чаще. А это однозначный плюс в плане ресурса.
Более того, они стали рекомендовать для заливки в двигатель масла высокими допусками. Что тоже повышает ресурс трактора.
Про дублирующие или резервные масла - речь не идёт.
Если перевести инструкцию на понятный язык то это будет выглядеть так - лейте качественные масла с высоким допуском. Но если в вашем Сельпо продают только М-10... то куда деваться - лейте его... это лучше, чем не менять масло вообще...
Я брал в июне стоил 2.850млн, у нас в амурке а сейчас как не странно цена упала на 200-250т.р
Весной, когда не было поставок тракторов с завода МТЗ, и тракторов не было в наличии... Те, единичные трактора, что оставались у дилеров - продавали по ценам более 3-х лямов...
Когда начались поставки, цены упали до 2,8 млн. рублей...
Но, видимо, по таким ценам - трактор нужен единицам... Спрос упал, цена тоже падает.
Если моторное масло зальют в трансмиссию МТЗ-1221 - ничего не случится. Он под это масло проектировался.
А у МТЗ-82, несколько другая КПП... Она конечно, и на моторном масле поработает... но скорее всего, не так долго, как на трансмиссионном.
А то там в МТЗ1221 спроектировано под моторное масло? Шестерни из другого металла или что? Или пятна контактов другие ? Только насос появился и все, а все остальное такое же
Запахом отличаются... Но чтобы этот запах масла учуять - нужен хоть какой-то объем масла.
В ведре или канистре, запах определяется... соответственно масло нужно сливать.
А с щупа, ты запах не поймёш.
Двух пальцев и щупа более чем достаточно!
Вы видели как дамы духи в магазине выбирают? Ни одну с ведром не видел....
Вы же сами говорили, что по сравнению со старыми версиями тракторов МТЗ, масло нужно менять чаще.
Напомните, где и когда я это говорил?
Вот, в смысле, что быстротикающие часы, вынуждают менять масло чаще...
wanek пишет:
А че писать. Откройте букварь Ксеневича например, за какой-нибудь 80-90 год на 82 беларус и внимательно почитайте. А потом сравните с современным. А теперь подумайте, что же в конструкции трактора такого изменили, что теперь масло надо в 2 раза чаще менять?
Если моторное масло зальют в трансмиссию МТЗ-1221 - ничего не случится. Он под это масло проектировался.
А у МТЗ-82, несколько другая КПП... Она конечно, и на моторном масле поработает... но скорее всего, не так долго, как на трансмиссионном.
А то там в МТЗ1221 спроектировано под моторное масло? Шестерни из другого металла или что? Или пятна контактов другие ? Только насос появился и все, а все остальное такое же
Т.е. для вас, что смазка под давлением, что смазка разбрызгиванием... Это одно и тоже?
Ну, так отключите насос, и посмотрите сколько проходит КПП...
Т.е. для вас, что смазка под давлением, что смазка разбрызгиванием... Это одно и тоже?
Ну, так отключите насос, и посмотрите сколько проходит КПП...
а для чего там насос вообще? [изображение]
НА МТЗ80 насоса нет и коробка ходит
Коробку МТЗ-80 не стыкуют с шестицилиндровым двигателем, поэтому она и ходит.
А КПП МТЗ-1221 рассчитана под несколько другие нагрузки - и туда внедрили насос.
Он же там не только для управления ВОМом, насколько мне известно.
Обратная аналогия - зачем в двигателях автомобилей установлен маслонасос...? Ведь двигатели мотоблоков работают без насоса... (Правда, при гораздо меньших удельных нагрузках)
А вот, кстати, если знаете, в чисто механическом варианте на тестере насос есть?
Насос для смазки (пусть КПП) нужен там,где есть например шестерни работающие на втулках......
Или для подачи масла к подшипникам,или шестерня ,к которым доступ масла разбрызгиванием затруднителен........
То,что из муфт....а точнее из одной муфты при работе КПП т150 разбрызгивается масло,...это не о чем не говорит.....
Ибо дальше ,можно сказать за перегородкой спокойно работают другие шестерни,и смазываются разбрызгиванием......причем обычным моторным маслом....
Так же без насоса работают и ведущие мосты,причем нагрузка там больше,чем в КПП......
Про мех.коробку КПП сказать ничего не могу,видел её один раз...и то мельком.....
Но с учётом того,что в раздатке есть проблемные места связанные со смазкой,думаю насос должен быть.
ну да.коробка рассчитанная на мотор 48-50 кобылячьих сил (д50) практически была неубиваемая.подкинули к ней мотор на 80 коников и коробка уже "поплыла".а ведь все осталось почти без изменений-только усилили мягкие бронзовые втулки на игольчатые подшипники.и все равно кпп стала не выдерживать прилагаемые усилия.на более мощных моторах она и вовсе станет расходником.так что ходимость кпп мтз-уже миф.
у кого денег куры не клюют-в виду отсутствия курей.или у кого с головой не порядок.
Ну... традиционно, стабильно и в энных объёмах, Беларусы закупают по тендеру всякие ЖКХ, дорожники и другие окологосударственные структуры.
Думается, что стабильный Российский тендер + закупки (распределение) в самой Беларуси... и завод МТЗ уже не сдохнет.
А тендер штука такая... основное условие - цена.
Кого "припёрло" из частников - они тоже купят... куда деваться...? На вторичке цены растут вслед за ценой на новую технику + цены на запчасти тоже растут... много не выиграешь.
Другое дело, что Беларусь - самая дружественная из всех дружественных стран... и завод МТЗ государственный. Вместе с нами состоят в единой таможенной зоне... И говорили, что торгуют за доллары...
Доллар упал - цены выросли.
Вот и вся дружба... "до копейки".
У меня есть Пару МТЗ 87 года, масло там я не знаю кто когда менял или нет. В КПП ни разу не лазили
Зальют моторное и что случится? МТЗ-1221 только на моторном и работает
Если моторное масло зальют в трансмиссию МТЗ-1221 - ничего не случится. Он под это масло проектировался.
А у МТЗ-82, несколько другая КПП... Она конечно, и на моторном масле поработает... но скорее всего, не так долго, как на трансмиссионном.
ИМХО, завод МТЗ рекомендует лить в трансмиссию трактора 1221 моторное масло только по одной причине - Беларусь не выпускает (или не выпускала на момент разработки МТЗ-1221) специализированных трансмиссионно-гидравлических масел.
Залейте специализированное масло, и КПП скажет вам спасибо.
Какая цена на него сейчас?
У меня тоже вопрос? А все ли что меняют в конструкции трактора идет ему на пользу?
А почему отказались от тахоспидометра? Может потому что на электронные приборы перешли? А программеры про ресурс не в курсах?
Гидравлическое нет пока. Все частицы износа в фильтре останутся. Он там для этого и стоит.
Моторное, гидравлическое, и уж тем более трансмиссионное отличаются запахом. Надо быть сказочным дебилом чтобы в коробке трансмиссионку не опознать.
Это повод для гордости?
Причина там в том, что трактор изначально проектировался под переключение передач под нагрузкой посредством гидроподжимных муфт + смазку принудительную под давлением. Первое осталось только на внутреннем рынке, а второе прижилось повсеместно. Отключи смазку, и хоть что туда залей - сдохнет моментально, к гадалке не ходи.
Ремонтировал раз коробку хз какого года, но еще с раздельным капотом. Вот там точно никто масло не менял
Во сколько всего в мусорное ведро отправил:
До меня дважды чинить пытались, не надолго. Эта уже 8й год ходит. Правда теперь масло меняют...
КПП то может и скажет....а что скажут сервисники,если КПП трактора ,стоящего на гарантийном обслуживании ,по какой то причине вдруг выйдет из строя?....
Запахом отличаются... Но чтобы этот запах масла учуять - нужен хоть какой-то объем масла.
В ведре или канистре, запах определяется... соответственно масло нужно сливать.
А с щупа, ты запах не поймёш.
Я брал в июне стоил 2.850млн, у нас в амурке а сейчас как не странно цена упала на 200-250т.р
Именно это нововведение однозначно идёт на пользу трактору, и повышает его ресурс.
Вы же сами говорили, что по сравнению со старыми версиями тракторов МТЗ, масло нужно менять чаще. А это однозначный плюс в плане ресурса.
Более того, они стали рекомендовать для заливки в двигатель масла высокими допусками. Что тоже повышает ресурс трактора.
Про дублирующие или резервные масла - речь не идёт.
Если перевести инструкцию на понятный язык то это будет выглядеть так - лейте качественные масла с высоким допуском. Но если в вашем Сельпо продают только М-10... то куда деваться - лейте его... это лучше, чем не менять масло вообще...
Весной, когда не было поставок тракторов с завода МТЗ, и тракторов не было в наличии... Те, единичные трактора, что оставались у дилеров - продавали по ценам более 3-х лямов...
Когда начались поставки, цены упали до 2,8 млн. рублей...
Но, видимо, по таким ценам - трактор нужен единицам... Спрос упал, цена тоже падает.
Коноплю выращивать
В 5 раз за 10 лет подорожал, так бы картошка выросла в цене
А то там в МТЗ1221 спроектировано под моторное масло? Шестерни из другого металла или что? Или пятна контактов другие ? Только насос появился и все, а все остальное такое же
Напомните, где и когда я это говорил?
Двух пальцев и щупа более чем достаточно!
Вы видели как дамы духи в магазине выбирают? Ни одну с ведром не видел....
Вот, в смысле, что быстротикающие часы, вынуждают менять масло чаще...
Т.е. для вас, что смазка под давлением, что смазка разбрызгиванием... Это одно и тоже?
Ну, так отключите насос, и посмотрите сколько проходит КПП...
а для чего там насос вообще?
НА МТЗ80 насоса нет и коробка ходит
Коробку МТЗ-80 не стыкуют с шестицилиндровым двигателем, поэтому она и ходит.
А КПП МТЗ-1221 рассчитана под несколько другие нагрузки - и туда внедрили насос.
Он же там не только для управления ВОМом, насколько мне известно.
Обратная аналогия - зачем в двигателях автомобилей установлен маслонасос...? Ведь двигатели мотоблоков работают без насоса... (Правда, при гораздо меньших удельных нагрузках)
На т150 тоже мощный двигатель....и насос есть....
Но в смазке он практически не участвует.....
Да ладно. Там с бустеров и клапана содит огого.
А вот, кстати, если знаете, в чисто механическом варианте на тестере насос есть?
Имел ввиду не то. При Ксеневиче уже были и синхронизированная 14 ступенчая коробка (952) и 102 и 142й беларусы. И они считали православные моточасы...
Пвм, абд, вом на тракторе мтз1221 подключаются давлением масла создаваемым насосом.давит он на всех диапазонах оборота движка 9-9.5 атм
Насос для смазки (пусть КПП) нужен там,где есть например шестерни работающие на втулках......
Или для подачи масла к подшипникам,или шестерня ,к которым доступ масла разбрызгиванием затруднителен........
То,что из муфт....а точнее из одной муфты при работе КПП т150 разбрызгивается масло,...это не о чем не говорит.....
Ибо дальше ,можно сказать за перегородкой спокойно работают другие шестерни,и смазываются разбрызгиванием......причем обычным моторным маслом....
Так же без насоса работают и ведущие мосты,причем нагрузка там больше,чем в КПП......
Про мех.коробку КПП сказать ничего не могу,видел её один раз...и то мельком.....
Но с учётом того,что в раздатке есть проблемные места связанные со смазкой,думаю насос должен быть.
ну да.коробка рассчитанная на мотор 48-50 кобылячьих сил (д50) практически была неубиваемая.подкинули к ней мотор на 80 коников и коробка уже "поплыла".а ведь все осталось почти без изменений-только усилили мягкие бронзовые втулки на игольчатые подшипники.и все равно кпп стала не выдерживать прилагаемые усилия.на более мощных моторах она и вовсе станет расходником.так что ходимость кпп мтз-уже миф.
По смазке КПП МТЗ-1221
Сегодня был в городе, вот цены
Кто покупает МТЗ по таким ценам?
у кого денег куры не клюют-в виду отсутствия курей.или у кого с головой не порядок.
Ну... традиционно, стабильно и в энных объёмах, Беларусы закупают по тендеру всякие ЖКХ, дорожники и другие окологосударственные структуры.
Думается, что стабильный Российский тендер + закупки (распределение) в самой Беларуси... и завод МТЗ уже не сдохнет.
А тендер штука такая... основное условие - цена.
Кого "припёрло" из частников - они тоже купят... куда деваться...? На вторичке цены растут вслед за ценой на новую технику + цены на запчасти тоже растут... много не выиграешь.
Другое дело, что Беларусь - самая дружественная из всех дружественных стран... и завод МТЗ государственный. Вместе с нами состоят в единой таможенной зоне... И говорили, что торгуют за доллары...
Доллар упал - цены выросли.
Вот и вся дружба... "до копейки".