Вы здесь
Порода свиней "мангал". Страница 41 из 141
Самые популярные темы
- Вьетнамские вислобрюхие свиньи, советы по содержанию и разведению . Часть 2
- вопрос по кормлению свиней........ Часть 2
- Вьетнамские вислобрюхие свиньи, советы по содержанию и разведению
- откорм свиней БВМД
- вопрос по кормлению свиней.......
- Порода свиней "мангал"
- Уничтожение свиней или людей?
- Строительство свинарника
- Порода свиней "мангал". Часть 2
- Уничтожение свиней или людей?. Часть 2
Ты прав мне либо ездить за кнурами либо держать 2 штуки. Пока не решил а одного смысла нет.
Думаю можно давать...ничё им не станется...два дня просрочки этож не два месяца...
По поводу скрещивания дикого кабана и домашних свиней гдето в нэте смотрел целый фильм. Там какойто чудак вырастил дикого подсвинка в хряка и скрестил с домашними свиньями. Это гдето в северных регионах России было. У него ещё и свинка дикая была, он вроде хотел её домашним хряком покрыть, но она у него сбежала, не уберёг. Так вот там расхваливали морозостойкость и неприхотливость родившегося потомства, показывали хрюнов активно лопающих сено на заснеженном дворе. Я тогда особого внимания не обратил, но помоему с мангалицей там особого сходства небыло. Честно говоря я к таким экспериментам отношусь весьма скептически. Помоему дикие свиньи несмотря на свою выносливость и неприхотливость в кормах не лучший вариант для скрещивания, во всяком случае не 1*1 с домашними. Дикари растут очень медленно и характер опять же.
А мангалица мне нравится, цены конечно, но всё равно хочу, а раз хочу значит будет.
Вот так мангалица выглядела в 30-х годах, фотку эту раньше не видел! Чупа чупсы лахматые какие-то а не свиньи. Сейчас они вроде чуть другие! А может просто фотоапараты другие!
Файлы:
1324554720_pigs80.jpg
Добавлю фоток старины, первой Мангалицы.
Файлы:
379123_120890721362246_100003239578435_111311_1658621378_n.jpg
405689_120890651362253_100003239578435_111307_255941830_n.jpg
408915_120890678028917_100003239578435_111308_1181534949_n.jpg
394318_120890634695588_100003239578435_111306_1015721307_n.jpg
406212_120890701362248_100003239578435_111310_483044687_n.jpg
Тут они просто сильно разожравшиеся,а так то ващето сходство очень даже даже
Да Лен вот на Юркиных фотках вообще хорошо видно сходство! Точно, раньше их же из-за жира ценили! Вот и гнали его на всю! Да и фоткали самых пухлых как эталон! Вот бы нашим перекупам свинку такой упитанности предложить
Интересно,счас из-за чего ценят? жира у них по прежнему хватает..
В европе их жир и сейчас приветствуется,а у нас как-то маргарин больше любят!
Ну и мясо ценят,хамон ведь только из них! Ну я думаю, чтоб мясо элитным было,кормить надо особо. Ну по тем фоткам,что вверху не скажеш,что там на траве они росли.
Да, у диких нравы суровые. Летом подобрали подсвинка полосатенького, в июле месяце, больше полугода его пытались кормить и приручить. В результате пристрелили. Живой вес 43 кг в полгода. Злой был как сволочь последняя. И маленький совсем.
Да, блин на фотках не свиньи, а слоны прямо. Хорошо если покладистого нрава. Не дай боже такого огромного монстра со скверным характером. Там на маленькой фотке вес стоит 420 кг, ОХРЕНЕТЬ...
если и дальше такой стратегии будете держаться, получите большущее облегчение в обслуживании и избежите не один десяток неприятных ситуаций...
ребята, вы как здрасьти...
кого волнует целесообразно ли держать хряка или нет...
речь идет о вполне простых вещах, которые поддерживают чистоту породы...
а окрас это одна из составляющих породы...
если нет возможностей, то остановитесь на одном окрасе... с одним хряком у вас будет всего лишь одна линия... вот где нужно помозговать, чтобы не изуродовать породу имбридингом...
об этом нужно думать, а не об окрасе и о нуждах клиента относительно окраса... имхо...
у меня дома на одну свиноматку был один хряк... а на ферме 4 окраса и по три четыре хряка в каждом...
да, получается накладно...
я вообще, села сегодня и посчитала... ну не выгодно заниматься ни продажей молодняка ни продажей мяса... при самых хороших раскладах получается мизерная прибыль... чтобы нормально поставить бизнесс нужно мясо продавать гривен по 200 за кг (25 у.е. кг) и молодняк реализовывать минимум за 350 у.е. голова... да и то, это является таким процентом рентабельности, что более не менее номральный бизнесмен, умеющий считать в эту сторону бизнеса даже не посмотрит...
я скажу одно, что когда приобретаешь породное животное, то по умолчанию стараешься приобрести животное в породном стандарте... и если породный стандарт имеет 4 окраса, то и соблюдайте его... если хотите заниматься экспериментом, не вопрос... это всегда интересно и драйвово, но только понимайте и принимайте на себя ответственность за порчу породы...
вот например. холмогоры... по литературе существует два основных окраса: серый и белый... причем серый с подробным описанием ошейника и т.д.
но держать лишних гусаков не охотоа, да и хороших может и не быть... а зато есть белые гусыни под серого гусака... ну почему же не посадить белую гусыню под серого гусака - да легко... получаем пегих... который заводчики ужО определеили как отдельный ... обман... нет в литературе пегого окраса у холмогора... есть еще, кроме серого и белого, но пегого нет... уже выделяют и голубых, которые в потомстве непременно дадут расщепление окраса... ну и т.д.
я не говорю, что нельзя вывести новый окрас... можно... это интересно...
и красиво... НО...если вы не можете содержать лишнего хряка, как вы можете вывести новый окрас который был бы усточив из поколения в поколение?
а?
так мы ж не в дикой природе... любое животное на подворье это уже не дикая природа...
а если речь идет о ПОРОДНОМ животном, то животина должна соответствовать ПОРОДНЫМ СТАНДАРТАМ... не важно, это окрас или глубина грудной клетки или величина окорока...
имхо
именно так...
а порода отличная... качества мяса и сала, хоть Львовна и говорит что особой разницы в мясе не увидела, на мой, сильно отличается от обычной свинины... и мясо и сало...
уж на что сельский житель гурманством не балуется, а различие это хорошо замечает...
во всяком случае тем кого я угощала в селе с удивлением отмечали необыкновенную сочностья мяса, практически его неужарку, совершенно другую плотность, вкус ... а по салу так вообще...
несколько дней назад забивала кабана, так так наугощалась, что себе даже сала не осталось - всё ушло... свинья еще бегала, а уже разобрали по окорокам да биткам с ребрами...
и эта порода заслуживает,чтобы её сохранили без невежественного вмешивания в то что уже есть...
большой вопрос улучшат ли, а вот испортить - запросто...
во! на мясо - не вопрос... но если собираетесь реализовывать молодняком под названием венгерская мангалица, то уж не плохо было бы постараться соответствовать породным стандартам при вопроизводстве...
Да,говорила,но о мясе...что мясо как мясо,хотя с прожилками жира,действительно мраморное...А вот о сале я сразу сказала,что различия колоссальные и это утверждаю всегда...и те.кто покупал у меня на откорм свиней,.уже их ели и увидели и прочувствовали действительно вкуснющие качества этого сала "венгерского",о мясе отзывы хорошие,говорят,что сочное...Я честно говоря так и не могу сильно прочувствовать все отличия мяса,может быть потому .что не сильна в мясах...Я ем больше рыбу и курятину...
деструктивный подход...
я один раз только махнула граблями и в одно мгновение оказалась за ограждением... мой опыт с мангалицами, во всяком случае с теми мангалицами, ск оторыми сталкивалась я, говорит об одном: с этими свинами нужно договариваться... да, четкость иерархии нужно исхитриться построить, легче это делать с самого раннего возраста, с взрослыми надежды на неравнозначную иерархию много меньше, но зато вполне можно выстроить РАВНОЗНАЧНУЮ... когда и человек уважает личность хряка и свиноматки и хряк уважает личность человека... с бабами проще
да не бегали они в таком виде по лесу...по лесу бегает дикий кабан... мясо и сало дикого кабана сильно отличается от мяса и сала мангалицы...
вы ели мясо дикого кабана? от молодых до старых?
если да, то вам легко будет сравнить.. если нет. то задайтесь целью продегустировать...
породу СОЗДАВАЛ человек... да, дикого кабана тоже использовал... но кроме дикого кабана сколько там намешано...а если пройтись по древку каждой породы, которую пользовали при создании мангалицы, то вообще картинка яркая получится...
эта были дикие кабаны
не так... венгры её бурегут крепко... законодательно запрещен импорт мангалицы живыми особями...
ну а барыги есть везде... вона сколько их у нас... и не нужно путать венгра барыгу с профи ...
поскольку официально вывести племенное поголовье мангалицы из Венгрии невозможно, то становится понятным где, у кого и кого в основном берется поголовье... и очень большая удача найти профи..., которому не безразличная порода и который не против пойти против закона...и по умолчанию не сможет вам продать породный неликвид как племматериал...
здраааааааааааааасьти... тыць дрыць... говорылы балакалы, силы та й заплакалы...
у Львовны ваще одна линия...
про Гену не ведаю...
а то что есть у чижика, поверьте, это оооооооооооооочень недостаточно, чтобы вести СЕЛЕКЦИЮ и задаваться целью УЛУЧШЕНИЯ ПОРОДЫ...
чижик занимается ВОСПРОИЗВОДСТВОМ из уже имеющегося...
и чижик если видит в полутора двух месячном свине говно, то пускает его на мясо, а не продает как материал для дальнейшего воспроизводства... другое дело, что чижик не особый спец и тоже может ошибиться... но спецом - ни-ни...
я вам рекомендую хорошенько разобраться в огромной разнице между племрепродукцией, улучшением породы и простого воспроизводства...
себе нет... зато аж бегом впаривают другим...
заррррразы...
терпеть не могу такого
да ничего не запутанно...всё просто...
еще раз Вам объясняю, что Венгрия приняла закон о запрете импорта мангалицы живыми особями... в Венгрии ведется работа и ведутся племенные книги и т.д., вот только карпатский свиновод туда врядли попадет... шанс есть, но мизерный...
Венгрия мангалицу не восстанавливала... она всегда там была... Венгрия просто увеличивала поголовье, после периода, когда оно было снижено...
а вот это точно...
так зачем же ровняться на идиотизм???
ведь запарывают всё что движется... всё... любую породу, любого вида животного, потомучто почему то считают, что эту блудливую девку империализма, генетику, можна взять голыми руками и вытра@ать её и в зад и в перед...
но считать можно всё что угодно, а на выходе имеем то что имеем: жопастых чернышей, еще более жопастых доберманов, хлипких ризенов, чёрти каких британцев, орпингтонов по 2,5 кг, брам и кохов, которые уже давно не похожи на бройлерные пороыд
, холмогоров по 5 кг и т.д.
человек обладает огромными способностями всё ПЕРЕСРАТЬ (сори за выражение), за очень редким исключение - исключением которое называется ПРОФИ...
но этих ПРОФИ просто закидывают шапками типа профи, которфе легко щитають, шо эту девку легко вытра@ать и в зад и в нос... и совершенно не замечают шо сами дааааааааааааааавно стоят в коленно локтевой и даже не дергаются...
дв потому что эти породы выводятся быстро... и что ландраса уже не грохнули и того же дюрка???
была давеча на одной ферме... так ни в какую не продають именно по этой причине... токмо кастрированных... так и объясняют : фатит...
слава богу что мне нужно только на откорм и кастрат подойдет аж бегом...
но это ФАТИТ сильно кольнуло... и стало как то сильно за человеков обидно...
нет не хай... а правду они не смогут говорить по умолчанию ... как правило... толи там толи там сбрешут... и очень трудно не сбрехать, когда качественного ликвида меньше, чем хотелось бы... человек по природе своей не может довльствоваться меньше чем 100%... он типа круче Природы... ему 100% подавай... вот тут и начинается кардибалет под названием ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР... так что ни о какой демократиии не может быть и речи... человеки к демократии не готовы... имхо
да действительно... продам её как черный окрас, забыв сказать шо батька с маткой белыи..., ну например...
а тот кто купит, точно также ... и понеслась дорога в рай...
не?
ну тогда звыняйтэ, обшибся чижик...
хех...
говорылы балакалы, силы та й заплакалы...
ню-ню
Да сказаны правильные слова и вполне понятные! Но только об чем же и речь идет! Что блонди мама+блонди папа а в помете негритята, и наоборот случают пары ласточек а в помете блондины! И речь не о том у кого столько кнуров одномастных,и не в том кому,что нецелесообразно! А о том ,что последние десятилетия не велась нигде и никем проф селекционная работа и т.д. А мангалицы не знали что они разномастные и паровались себе в лесу! И крестьянам в карпатах расцветка была по барабану! И долго теперь мангалицы одного цвета будут давать роазномастные приплоды! Да надо паровать по мастям,выбраковывать и т.д. но дают разномастные пометы и будут давать несмотря на Ваше и мое нежелание ,генны вещь упрямая!
та не... не так нуно...
3-4-5 свиноматок - один кнур
три четыре пять свиноматок - один кнур
три-четыре- пять свиноматок свиноматок - один кнур
и все одного окраса... это у вас получится три линии в одном окрасе...
и точно так же по всем остальным окрасам...
но три линии мало... лучше четыре...
но обновляться придется всёравно...
при таком положении можно в таком хозяйстве приобретать молодняк...
для дальнейшего воспроизводства... и не бояться что особи имбридинговы...
в домашних условиях я бы сделала так: нашла бы соратника по партии, живущего недалеко... и держала бы по тройке свиноматок на одного кнура и другой бы держал тройку свиноматок на другого кнура ...взаимовыгодный обмен, пару лет, спокойно дышим...максимум три годы, затем обновляем кровь...
Ну как же не бегали ,на днях вам ссылки дам ,там как раз и о том как мангалицу возрождали!
А я и не говорил,что Вы прям профи,но в статье которую читал я Венгры поступали не более проф.
А может нечего пока вывозить!? Ведь если на европу вместо племенных хрюшек фигню впарить,могут и наказать!
Из 90 голов собраных у крестьян и в лесу?
Я не забуду сказать, если Вы заметили то уже и сказал и показал!
Да плакать хочется, но надеюсь, Вы утешите и покажите с 10 фоток со сфинофермы! Ну в плане одномастных опоросов! Вам респект и почет мне и другим непонятливым и радость и ученье!
да кто вам такое сказал?
если вы не встречали достойных фактов, подтверждающих что работа велась, это не значит, что она не велась...
и речь действителньо не об этом... а о том, что на подворье и даже на ферме и даже на большой ферме можно заниматься только воспроизводством...
и лучше это делать качественно ...вот и всё...
да что вам дался этот лес
да не в лесу получается племенной молодняк который реализуют... из лесу барут материал ДЛЯ плеименной работы...
но ведь мы уже кажется разобрались с тем,что ни один из дискутирующих здесь не может претендовать на умение вести племенную работы и претендовать на обозначение себя как племрепродуктор...
кста, есть еще один вариант...я кста. его сейчас вентелирую: забор спермы... с последующим ИО...
если сорганизуюсь и смогу получить достойный результат, то это будет отличным выходом относительно удешевления получения качественного молодняка... а зеначит и отпускная цена на молодняк будет дешевле...
я в это воскресенье съездила на рынок и обомлела: без роду без племени , непонятно что меньше 100 у.е за голову нет... на обыкновенном сельском рынке...пипец... а из Ровно приехала молодая пара со своими свинами: ландрас и петренко (что за петренко не веда, вроде тоже беконная), покоцанные всё, поцарапанные, сильно разновесные, взгляд мутный...вообщем не очень хороший товар: 1300 грн один малец... пипец...
ага...особенно если к ним относиться с легонца...вот как Вы...
Я первая на очереди за спермой....жду очень результатов...прям вдохновилась как то надеждой..
Это пьетрен-замечательная порода мясного направления...если конечно настоящий...а то что продавали на рынке разновесное и поцарапанное,видать всё же перемешано сто раз не понять кого с кем..
вот на каком основании вы одной инфе верите свято, а другой нет???
нет, не утешу и не покажу... особенно после опороса... с некоторых пор мне не нравится влияние человеческого глаза и человеческих мыслей...
с некоторых пор я придерживаюсь одной простой истины, которая весьма эффектевна: меньше знают, лучше спят...
уж не знаю к сожалению или нет. но не респекта ни почета мне не надобно...я в них не нуждаюсь... есть - хорошо...нету - тоже хорошо...
это же касаемо неуважения и различных пинаний ногами... но к пинаниям ногами отношусь уважительно... это благо... именно пинание ногами не дает заснуть... так что виват пинателям ногами...
в этой теме я выкладывала фотки своих опоросов дома... свиноматка блонди, кнур блонди, малышня все блонди... иного и на ферме не получаем...
)...а вы говорите... аж бегом улетела...
один раз расщепление было в красном окрасе, немедленно продали (как мангалицу красного окраса
хех...
так что если хотите посмотреть, поищите в этой теме и в моей теме...там тоже кое что есть...
если сорвется сделка по отправке молодняка в Россию, я Вам пофотаю тех, кого мы отобрали для России...
всё, ушла коз доить...
У нас тоже базар дорогой очень и что главное- всё безпородное однозначно...просят сумашедшие деньги за кабанов...
________
!
Здравствуйте! Извини Лена давно не заходил. Мне звонят, почему то ко мне в очередь становятся за Мангалами
Пробовали (мать из немецких длинноухих - хряк дикий) , поросятки полосатые - потом становились белыми. Конституция, уши, генетика и прочее - немецкой длинноухой! Созревание как и КБ - полтора года! Но, качество мяса (Львовна описала)- жирные прожилки, сала практически нет!
Жинка не дала экспиримент довести до конца (много жрёт, а толку нет - медленно растёт)
(привыкла к скороспелым)(во всяком случае с бабой лучше не связываться!).
Перекупы как увидели хрячка (во втором поколении от дикого) - кричат на племя забираем за ценой не стояли.
От него были поросята от двух или трёх свинок не помню, во всяком случае кто покупал (мелкими) и на следующий год за ними только приходили, других не брали!
А мне нужно было в немецких свежей крови влить.
Вот такой был эксперимент.
Так продавай Леонид...длинноухих как мангалов....скажешь.шо мутировали слегка..
Эксперимент Лена и результат очень хороший! Почему я и настаивал, что бы ты имея их всех и занималась этим
!!!
(мне не достались те поросята, всех позабирали - жинка спихнула, мелкие невзрачные, а результат был конкретный! (потом локти кусала, но не признавалась)).
Я продаю породу, называется - ДАЙ ЖРАТЬ и НЕ ПРОХОДИТЕ МИМО С ВЕДРОМ!
Ну скорей всего с упрямством!
На том,что не попалось мне Венгра патриота который, занимаясь контрабандой ,просил бы сберечь породу и при этом стыдливо краснел. То что предлагали в лучшем случае на мохнатого вьетнамца тянуло. И при этом это такие как я породу поганят.?
Лучше Ваших свиней только Ваши (но лиш для тех,кто моих не видал) 
Ну в общем проехали
Вот читаю информ о том ,что Венгерский нац. институт когда взялся восстановить мангалицу, то отловили особей весом 25-40 кг и поставили на интенсив. Результат 6 мес 350 кг-500кг. Это реально? Не получается дать ссылку откроется на(Венгерская мангалица, порода свиней пьетрен)
ой, Лена, надежда это конечно хорошо, но...не знаю... по поводу спермы породных свинов обычных, хоть дюрка, хоть ландраса, хоть этого пьетрена - вопросов нет... мой вет сказал, что любэ из этого мне доставит и осеменит...
спрашивала по поводу мангалиц, говорит, что возможно .но там свои прибамбахи: делать чучело, причем чтобы оно неприменно было похоже на свинью, плюс все необходимые причендалы... если бы ферма у меня была бы под боком, то не вопрос... а мотаться туда... да и... не знаю...уже не один месяц меня тянет выйти из этого дела... на откорм себе - да супер... а заниматься зарабатыванием денег - не, это какой-то смешной мизер, а если этот мизер соотнести с психоэмоциональными. ментальными и физическими затратами, то капец какой-то... легче на коз перейти... попробуй найти хорошую дойную козу с вкусным молоком - фик... и цены дай-дай... а трудо затраты просто смешные в сравнении с затратами на свинов... и себестоимость получается намного ниже... а реализационная цена в пять - шесть раз выше, нежели реализационная цена свинв...вот и задаешься себе вопросом: а нахрена надо такой бизнес...
по другим породам легче кровь обновлять, а по мангалице - запаришься...
я больше и больше прихожу к решению держать только себе на откорм... если и этот вариант не пройдет, ибо на откорм покупать по ценам племенного молодняка тоже идиотизм, тогда перейду на обыкновенные беконные породы... весной взял, осенью в забой и до свидания...
а держать свинов в закрытом помещении тоже не хочу... можно было бы взять ландрасиху или дюрчиху или вот этого твоего пьетрена поискать и ИО..., но им на зиму необходимо теплое помещение... так что я пролетаю...
кста спрашивала у своноводов занимающихся ландрасами об уличном содержании в осенне-летне-осенний период. так занаешь что они мне сказали? сказали что прибавка в весе плюс 25% по сравнению с клеточным закрытым содержанием... не знаю... попробую в этом году себе на откорм с фермы взять опять же двух мангалиц и двух обыкновенных какой-то беконной породы... обыкновенных уберу осенью, а мангалиц оставлю в зиму и уберу в предновогодний период... что из этого получится не знаю...опять же обыкновенных нужно обязательно прививать... фик разберешь как лучше... но свинской бизнес в частном подворье это какая-то карикатура на бизнес...имхо...
Лен, а вот мангалы... что по мясу и салу скажешь? по содержанию, я так поняла, что такое же как у мангалиц... вот мангалов осеменять чем не попадя на откорм рука поднимается... что скажешь по мангалам? ты же давно ими занимаешься?
сейчас пойду читну что нить по этой породе...
не знаешь. у нас кто-то занимается этой породой? может какой племрепродуктор знаешь?
они этот вид поросят объяснили, что дескать берут из разных клеток и они в дороге царапаются... ну не знаю... мутный какой-то молодняк был и энергетика у них какая-то потухшая, вязкая... здоровое животное имеет совсем другую энергетику...
не, пьетрен тоже не подходит
Недостатки породы пьетрен:
1. Плохо акклиматизируются
2. Не переносят холод и жару
3. Низкий среднесуточный привес
4. Низкие репродуктивные качества из-за слабой молочности
5. Требовательны к кормам
6. При большом выходе мяса оно некачественное (светлое, окисляется)
и?
а мне попался... и контрабандой он не занимается... он продает нам качественный молодняк... контрабандой занимается мой партнер
и те кто ему в этом помогает
та не, чижик этимим вавками не болеет...
а чижику ваши, судя по фотам, нравятся...
а может у вас получится мангалоидов каких-то вывести, которые будут иметь восхитительные вкусовые качества мяса и сала и чижик будет слёзно просить по адекватным откормочным ценам вас продать ей свинов
так шо...
да, проехали