Вы здесь
Порода свиней "мангал". Страница 25 из 141
Самые популярные темы
- Вьетнамские вислобрюхие свиньи, советы по содержанию и разведению . Часть 2
- вопрос по кормлению свиней........ Часть 2
- Вьетнамские вислобрюхие свиньи, советы по содержанию и разведению
- откорм свиней БВМД
- вопрос по кормлению свиней.......
- Порода свиней "мангал"
- Уничтожение свиней или людей?
- Строительство свинарника
- Порода свиней "мангал". Часть 2
- Уничтожение свиней или людей?. Часть 2
Привет Лен!
Сегодня с сыном на охоту ходили и зашли по дороге.
Это мальчишка, вообще у меня почему то мужики больше к рукам идут.
А грустный потому что когда я захожу то всегда с собой вкусняшки приношу. А тут понимаешь приперся а вкусняшек нету!!!
А это девки, попами повернулись, ОБИДЕЛИСЬ!
Файлы:
mangal-mal1.jpg
Всем :hi:, Перехожу из категории активного читателя со стажем 3 месяца :laugh:, в ранг
надеюсь на долго)). Вот упражняюсь в отправке сообщений.
Сбылась мечта 11 летней давности, завел поросят. 4 вьетнамца, скорее всего безродных, 2им 5мес, и 2им 4 месяца взял первых для тренировки, или для знакомства с такой категории животных (лет 20 занимался собаками), на прошлой неделе купил 3 мангалиц, им скоро 8 месяцев, 2 девахи и пацан, с одного гнезда, и 4 "белых" им в среднем полтора месяца.
Как фотки научусь прикреплять обязательно выложу
Девахи живут в одной "комнате", Васёк в самом последнем "номере", на выгул ходят по очереди, чтобы не вышел конфуз)).
Файлы:
imga0231.jpg
imga0204.jpg
imga0202.jpg
Юра привет. Наконец то вижу тебя,вернее фото твоих хрюнов. Это те о которых ты говорил?(от Гены?). Упитанные мордюхи. Слухай,ведь девок можно уже осеменять. Хряк из их семьи,поэтому нужен производитель из другого гнезда.Кем будешь крыть? Или мож кто по соседству одолжит?
Классное корыто стоит у них.
Андрей
. Ну шо,задницы неплохие вполне,худобы не наблюдается. Зачёт. 
Юра,а свиноматку припёр?
Лена, привет! Нет, свиноматку еще не припер, рекомендуют пару недель подождать, чтоб срыва из-за стресса не произошло. А девок, да, уже крыть можно... Вот на днях был в гостях у таких же лохматиков, так там есть кавалер, чисто черный, класс, и возраст такой же, они готовы поменяться. Ведем переговоры))
А у девок супер продвинутое многофункциональное корыто
, поели, руки помыли, умылись и спать 
... Нужно было срочно найти какую ни будь кормушку, эта первой под руку подвернулась))
Ну вот и отлично,шо кавалер нашелся,надеюсь поменяетесь.Ну или осеменит тот кавалер,если обмен не состоится.
Юр,есть знакомый твой земляк,тоже разводит мангалиц,у него их много.Если хош,дам телефон,да он мож предложит тебе что нибудь.А мож вы совсем рядом живёте.
Не то слово,действительно многофункциональное.После трапезы,можно в футбол погонять.
Конечно дай телефончик, плиз, 2 варианта всегда лучше чем один))
Напишу в личку.
Позвольте мне Вам возразить...
Николка, зачем Вы так говорите? еслив Вы так содержите, то это не значит, что мангалица содержится так...
у меня все свиноматки на любой стадии поросности содержатся на улице...в вольере у них построен обыкновенный навес, закрытый полностью с трёх сторон, а четвертая сторона на 2/3...т.е. 1/3 всегда открыта...ширина 1,5 м длина около трёх, высота 1,5 м, пол деревянный (на одну поросную свиноматку)
моя Машка поросилась, причем впервые, под таким навесом при морозе минус 23 градуса... и всё отлично... малыши отменные были и со свиноматкой не было никаких проблем... и сейчас у нас свиноматки содержатся также и поросятся и будут пороситься (на зиму не мало опоросов) именно при таких условиях...
под навесом лампа висела пару дней, да и то она не нужна была... в эту зиму не будем никаких ИФ ламп вешать... она делает замечательное логово для малышей... главное чтобы у неё было много соломы ...а под навесом у них всегда сухо и чисто...никогда там не сходят в туалет...
Вы забываете, что в мангалице 70% дикой крови, как гворят венгры...
диким кабанам в природе никто тёплых сараев не обеспечивает...
они когда узнали, что я лампу малышам со свиноматкой повесили, то сказали что такие как я просто испортят породу... соглассна с ними полностью...
Согласна Марин,вернее не совсем. Делала эксперемент в прошлом годе.Было кажись три опороса подряд,один опорос сидел без ламп,поросята были хорошие крупные,а два опороса жили под лампами недели по три наверное. Так вот те,что жили под лампами,выросли намного быстрее,чем те кот.. не обогретые были.,хотя соломы было у них валом и рождены были слониками.,но в росте отстали от сверстников.
Ну а нам и надо чтобы рост малышни не затягивался,а прогрессировал быстрее и чтобы к месяцу получить максимальный результат,вес,а не мусолить их под мамкой по 2 месяца. Сейчас только под лампами по возможности после рождения почти до месячного возраста. Но это конечно кому как. Я лично пришла к выводу,что обогрев играет огромную роль в росте,ну и питание конечно(матки непосредственно).
Сейчас тоже есть те которые жили с обогревом и те,которых привезла из другого хозяйства,они без лампы содержались и были старше моих на 11дней. Так вот разница колосальная я скажу. Мои хотя и младше,но по весу почти в два раза их превышали. Мы повезли туда три штуки,им было по 25дней,а забирали троих(им 36дней).Приехали,взвесили самого большого,вес-4.6кг,остальные маленько меньше. Своих когда везли,взвешивали тоже,все ровные+-200г,так вот вес был 7-7.5кг. Поэтому если есть возможность,считаю обогрев необходим,особенно в зимнее время.
А я так и написал (отвечая на вопрос) что у меня супоросные содержатся в закрытом сарае. Я совсем не имел в виду, что их так положено содержать, и никому советов не давал. Я тоже согласен, что в отличие от обычных свиней, мвнгалица может опоросится под навесом в куче соломы при минусовой температуре и весь помет будет жить. Но ведь цель у многих не сам факт успешного экстремального опороса, а получение к определенному возрасту здоровых поросят максимального веса. И тут Львовна права по поводу обогрева поросят. Чтобы в этом убедится нужно две идентичные свиноматки поставить пороситься одну под навесом, а другую - в теплом сарае, а потом в месячном возрасте произвести контрольное взвешивание. Я думаю все догадались какой будет результат.
сори, если мой тон был излишне резок...
Николка я именно так и поступила...
вес поросят вовсе не зависит от наличия или отсутствия обогрева... во всяком случае у этой породы... вес зависит только от рациона свиноматки и самих поросят...
я взвешивание проводила в 8-ми недельном возрасте...
у меня результаты такие:
на моих рационах поросята весят от 18 до 22 кг при открытом содержании и при опоросе под навесами... при закрытом содержании и обогреве на моих же рационах вес меньше, ноне намного... уменьшение колеблется в пределах 10-17%, далее они его нагоняют аж бегом, как только выкидываешь их на улицу и выравниваются с теми, кто с улицы не забирался... малыши уже на третий день выходили за мамашкой на снег...
при рационах моего партнёра все поросят такой же какой озвучила Лена...
на мой, так это кутята...
Лена, сори, ни в коем случае не хочу обидеть...
Просто вы не понимаете физиологии живого организма...
более того вы не понимаете и не знаете результаты шокового содержания...
анализ делаете неверный, ибо берете для анализа не те переменные кооторые нужно брать...
кроме того, смею утверждать, что если бы вы отследили отдаленные результаты по породе при таком тепличном содержании, то неизменно были бы весьма удивлены результатами...
ну да ладно... итак понятно что будет через пяток лет с мангалицей...
к чертям собачьим иммунитет, к чертям собачьим шикарные адаптационные способности породы, к чертям собачьим шикарные компенсаторные возможности свинов этой породы...
в итоге мы получим то, что нужно будет прививать, то, чему нужно будет задувать в задницу... ну и т.д.
человеческий менталитет не перебить, так что я уже давно по этим поводам не нервничаю...
просто обидно как всё удется человеку испаскудить...
вчера ездила в Киев... бог ты мой, во что превратили мой любимый город...
человеки... тьфу...
з.ы. а по поводу Вашего, Николка:
во-первых, вы получите изнеженных, со сниженной степенью сопротивляемости организма, поросят...
по весу я уже говорила... и это не пальцем в небо, это конкретные замеры, промеры, опробация разных рационов...это собственный опыт...
во-вторых, посчитайте, сколько жрет ИФ лампа (250 вт - это семечки, нужно ставить 360...) и даже если кормить свинов так чтобы оне имели 7,5 кг в месячном возрасте (кабздец) и при этом кучу денег на электричество... ну не знаю...
Львовна, я бы удавилась, если бы мои в месячном возрасте столько весили, я бы...
только, чур, Лена, без обид...
тут никаких эмоций - голые факты...
обидно в конце концов за нашего селянина... обидно, когда можно лучше, но иннерция менталитета напрочь перекрывает эту возможность...
Ну они весили столько не в месяц,а в 25дней,сейчас им 42 дня,вес 13-15кг,а в тех же 8 недель они и будут весить 18-20кг как ты и написала без всяких там супер рационов.
Чем меньше поросят в опоросе,тем больше они набирают ес..но
Марин,ты чего? какие нафиг 360?у меня лампы все 150 и 175ватт,лампы хорошие не по 40гривен,за сутки намотает ок.4квт,но мы на сутки никогда не включали,только на ночь,получается 2квт=50коп.,не считаю это какой то супер затратой..тем более опоросы не каждую неделю и ламп по 10 штук не горит.
Никаких обид Марина. Но в месяц вес поросят обычно 9-11кг,бывают конечно и отсталые,но редко.И что ты считаешь это плохим весом в 4 недели?Мне кажется это абсолютно хороший вес для данной породы,если учесть,что они рождаются не очень большими.
Какие переменные,какой анализ неверный? Выложи верные анализы пж.
А мы что не делаем замеры думаешь и не делаем выводов?
Да если бы у меня был такой рацион у свинов как ты когда то выкладывала,то свины должны быть в 3мес. по 50кг и более.,но тогда к 5 мес. это будет просто гора сала.........
не хочу
глупости...
засаливаться эта порода начинает с с полугода... а до полугода сколько ни бьем - сала мало... даже меньше, чем хотелось бы...
начиная с 5,5-шести месяцев начинается засаливание ...с каждым месяцем всё больше и больше... самое позднее, когда били, в 9 месяцев...сала много, хотя рацион практически половинится после полугода... такое ощущение. что с воздуха они набирают сало...
Лен, у нас разный подход... свой я выверила и уже много раз перепроверила...
каждый решает сам... и делает так, как ему убобно и так как он может...
мое мнение остается прежним:
1. кормить плохо - чрезвычайно дорогое удовльствие (это вообще по всем с\х животным)
2. Мангалица должна уходить в забой в пять-шесть месяцев, имея вес при этом минимум 150 кг живого веса
3. Животные должны сожержаться на улице в самых разных климатических условиях. Чем жестче организм борется за комфот, тем крепче сама особь и потомство от неё.
4. после отъема взять себе за правило раз неделю голодная диета... только вода... после трёх месяцев - два раза в неделю...
есть и пять и шесть и семь... но... не хочу попусту сотрясать воздух...
если человек готов к инфе, он её спокойно принимает... если нет, то хоть тресни, хоть какие аргументы не предъявляй - бестолку...только лишний энергоотток получается с нулевым КПД...
чёрта с два... вранье... когда я нашим свиноводам показывала вес своих 8-ми недельных подопечных(а это неполных два, подчеркиваю, без одной неделит неполных два месяца), у них глаза на лоб лезли...
так что Лена не нужно... в 8 недель вес до 22 кг, это оооооооочень даже не хухры мухры... мы ведь не ставим перед собой цель во что бы то ни стало быть супер пупер...правда ведь?
а потому псам под хвост все эмоции и ранжирование результатми, а просто четко и ясно поссмотреть на факты... на голые факты... вот и всё...
ну ладно, закончим эту беседу... мнениями обменялись, осталось два варианта: либо остаться при своем, либо попробовать а как у других...
Это шутка? Что же в этом хорошего?
ну в 8 недель у меня не было поросят по 22кг,а вот 18-20 были не раз и глаза ни у кого не вылезли.Нормальный поросёнок должен в 8 недель весить от 15 до 18кг.,больше если,конечно лучше.А вот в 6 мес.-150кг это уже точно враньё.
не поняла,это о чём? или суть не уловила.
я ж говорю, что хоть раком встань, а если человек не готов, то всё мимо...
а что плохого? я сказала минимум... вилка 140-150-170...
хряк, который весил в шесть с копейками 170, к 1,2 году весил 297-00
всё, Лен, проехали...
мне приятно с тобой общаться и иногда почесать язык, а посему правда матка по мангалицам не стОит того, чтобы....
Да никто не будет готов к таким показателям ни один чел,т.к такого не будет у мангалиц никогда.............
а потому псам под хвост все эмоции и ранжирование результатми, а просто четко и ясно поссмотреть на факты... на голые факты... вот и всё...
ну ладно, закончим эту беседу... мнениями обменялись, осталось два варианта: либо остаться при своем, либо попробовать а как у други
Здравствуйте. Если позволите-вопросик. Результаты у вас прекрасные, но ведь вы не будете отрицать, что на обогрев любого теплокровного животного нужна енергия. Её в нашем случае можно извлечь только с корма. Сколько вы даёте в сутки на 1 голову ,если можно помесячно и в зависимости от ж.в.?
У меня нет мангалиц, но по простым свиньям скажу- в тепле при одинаковом количестве корма растут быстрее. Может быть мангалицы исключение-тогда завожу только их!!!!!!!!!!!
пока что исключение...но оооооооооочень скоро эта порода превратится в обыкновенную домашнюю свинью... она и сейчас домашняя, но еще не испорченная...
писать ничего по рациону не буду... если Вы держите свиней, значит у Вас есть опыт...а раз есть опыт, значит пори наличии мозгов, умении ставить перед собой задачу, правильно выбирать стратегию для достижения этой задачи и наличия желания, особых преград нет...
обозначу только несколько принципов, следуя которым, на мой взгляд, можно получить очень даже не плохие результаты...
итак:
1. нужно всегда помнить, что физиология живого организма утроена так, что любое развитие происходит только при наличии определенного напряжения резервных сил организма... я подчеркиваю, НАПРЯЖЕНИЯ, а не истощения...
любой скачок вперед происходит только при наличии стартовой стрессвой ситуации...
если Ві внимательно проанализируете весь процесс от зачатия до рождения, а потом и развития не только у мангалиц, у всех животных, включая человека, то увидите что всё самое интересное, самое импульсивное происходит в результате определенной степени напряжения...
а посему, создайте условия содержания для Ваших животин на лезвии бритвы и будет Вам ЩАСТЕ...
2. всё в этой жизни устроено не по принципу горизонтальной прямой, а по принципу волны.. т.е. есть подъем, точка покоя, спад... и эти вещи должны чередоваться, а уж как Вы этого добьетесь, включайте мозги...
я этого добиваюсь оооооооочень просто: до трёх месяцев устраиваю один раз в неделю стресс, т.е. не кормлю... вообще не кормлю... только вода... по первах ор такой стоит, что хоть вешайся, но через пару раз - всё гуд... тишина и покой...
после трёх месяцев, таких стрессовых периодов я устраиваю два раза в неделю...
3. Кормить нужно ГРАММОТНО... и это не плёвый вопрос, это один из основных вопросов... и перекорм и недокорм - есть оооочеь нагетивно влияющие факторы на развитие молодняка и взращивание производителей...
обычно рационы сваливаются больше в сторону недокорма...
не перстаю повторять: не кормить с\х животных и / или кормить их неправильно - ооооооооооооочень дорогое удовольствие и является прерогативой архиобеспеченных людей... лично я себе этого позволить не могу...
4.знать у кого и что покупаешь... есть вещи в физиологии живого организма, которые если упущены, уде не восстановимы... т.е. есит поезда, которы по умолчанию, догнать нельзя...
5. Наблюдать, наблюдать, наблюдать... анализировать анализировать анализировать... пробовать пробовать пробовать...
Вы спрашиваете об объеме помесячного рациона(обратите внимание, Вы не спросили о составляющих и о пропорциях этих составляющих рациона, а Вы спросили об объеме)... а я Вам скажу, что молодняк на молодняк не похож...
еще скажу, что трёхчетырёх месячный сжирает у меня больше, нежели 6-7 месячные и тем более больше, чем 8-9 месячные...
я писала о принципах расчета объёма... и всегда смотрю на самыих животных... им нужно давать столько, чтобы за 1,5-2 часа до следущего кормления они были голодные, но не раньше... если визг начинается раньше, тогда нужно добавлять... а 1,5-2 часа пострессовать, а потом с удовольствие схрумать вкусняшку... ааааааааах как славно жить на этом свете, качаясь на волнах огорчения и удовльствия
6. Любить животных. и это не пустой звук... если Вы задаёте им корм, а в это время думаете о козявках в соседскином носу, то и отдача будет такая...
отдайте им своё внимание, свою жизненную силу, своё дыхание ...почешите за ушкОм, потететшкайте своих животных, пообщайтесь с ними...
хех
для начала этих 6 - ти пунктов хватит... попробуйте им следовать даже на своих домашних свиньях, а потом расскажете
нет не буду отрицать
глупости...
если бы только из корма, то бОльшая половина бы уже повыздыхала, включая человека..
например, питание человека не добавляет ему энергии, а напротив, забирает, чтобы как-то переварить то. что закинули в организм, и не просто переварить, а выкинуть к чёртовой матери из организма...
как Вы думает, за счет чего лично Вы еще живы?
[quote="Чижик"]ну да ладно... итак понятно что будет через пяток лет с мангалицей...
Примите искреннюю благодарность от всех тех кто только собирается покупать поголовье! 
Я привожу просто актуальный пример .У меня в детстве в селе жила семья алкашей у них 7 детей от разных отцов. Нищета полная, по первольоду осенью босиком.Еда зеленые яблоки и т.д. Вода да хоть из лужи.Зима ,калоши на босу ногу. Рядом дачники ,их дети только кипяченную воду пили.В мороз на улицу их не пускали и т.д. Сейчас вижу и тех и тех а также уже их детей.Я думаю не стоит пояснять кто на аптеку работает и из больниц не вылазит.Это первое поколение, а представте пять!
к чертям собачьим иммунитет, к чертям собачьим шикарные адаптационные способности породы, к чертям собачьим шикарные компенсаторные возможности свинов этой породы...
в итоге мы получим то, что нужно будет прививать, то, чему нужно будет задувать в задницу... ну и т.д.[/quote/_)
Н-да-аа. То свиньи на холоде минимум 150 кг живка в 5.5 мес , а теперь выясняется, что и совсем можно жить не жрамши, и ишо лучше будет, а энергией сэкономленной, которую раньше питание из организма забирало, можно, видимо, аккумуляторы заряжать.
Уральский свиновод, можно и передёрнуть сказанное... а чего ж нет... всё можно...
з.ы. ну с "минимум" загнула... признаюсь честно и не лукавя... но вес в полгода в 150 кг отнюдь не редкость... свинки весят обычно чуть меньше... люфт начинает со 120 кг и до 130...где-то так...
Тосик, да есть такая буква, но перебор так же плох как и недобор..., имхо...
самое главное, не попасть в зону истощения компенсаторных механизмов...
оптимальный вариант периодически их держать в напряжении...
рядом с одной конюшней в Германии был построен небольшой хозяйский курятник с выгулом, огроженной сеткой... а моя старшая ездила на конюшню со своей собакой - овчаром... а тот паразит гуляет гуляет а потом каааааааак прыгнет с рыком и лаем на сетку, куры в рассыпную, по головам друг другу... доча нервничала. потому как там с этим строго... и один раз попала таки на хозяйку... россыпь извинений и обещаний, что-то придумать чтобы собака не бросалась на сетку...
на что хозяйка замахала руками и ответила:
- нет-нет... пусть бросается... с тех пор как он приезжает на конюшню у меня куры стали нестись намного лучше...
давно это было, я еще в Киеве жила... переехав в деревню, вспомнила...
наличие стресса обязательно для всех, для семян, для рассады... все что требует интенсивного развития, нуждается в наличии стресса...
а пробовать этот принцип, уже неоднократно опробированный мною, дело хозяйское... что имею тем и поделилась... хотите берите, хотите пните ногой, а хотите оставьте на обочине не тронутым, может быть следующий путник подберёт...
Так я и не передёргиваю. Ничего не добавил от себя, кроме зарядки аккумулятора (каюсь, не удержался). Про 150 кило в 5.5-6 мес - вы сами писали, потом ещё подтвердили, что это минимум, а так-то вообще-то 140-150-170 кг.
Сейчас выяснилось, что средний вес в полгода - 120-130. Ну да бог с ним, с весом.
И про то, что от питания у человека только расход энергии, не я написал.