Вы здесь

Уничтожение свиней или людей?. Часть 2. Страница 72 из 79

Перейти к полной версии/Вернуться
2351 сообщение
Россия
: Архангело-Карельский край, Онегозеро
21.12.2014 - 14:44
: 6455

Для людей не опасна АЧС, но свиней убивают, чтобы свиньи не умерли случайно от АЧС. Где логика? Ведь убивают всех свиней, в том числе, у которых есть крепкий иммунитет от АЧС и прочих гадостей. Тогда людей тоже надо убивать, чтобы они случайно не заразились и не умерли от инфекций?

Россия
28.07.2017 - 15:30
: 33

Это вроде как карантинные мероприятия - забой всего свинопоголовья в радиусе 20 км от очага и 3 года запрет на содержание.

Россия
: Воронеж
01.04.2015 - 22:24
: 6187
Иван Кузьмич пишет:

Для людей не опасна АЧС, но свиней убивают, чтобы свиньи не умерли случайно от АЧС. Где логика? Ведь убивают всех свиней, в том числе, у которых есть крепкий иммунитет от АЧС и прочих гадостей. Тогда людей тоже надо убивать, чтобы они случайно не заразились и не умерли от инфекций?

Иммунитета от АЧС у свиней нет.И не пишите больше ерунды.Повнимательнее ознакомьтесь с темкой и заболеванием.Другое дело,что существует чиновничий беспредел при проведении мероприятий или под видом АЧС уничтожают конкуренцию.... И помните,что из-за вас не должны ведь страдать остальные если вы безграмотны в данном вопросе.

Россия
: Воронеж
01.04.2015 - 22:24
: 6187
нефермер пишет:

Это вроде как карантинные мероприятия - забой всего свинопоголовья в радиусе 20 км от очага и 3 года запрет на содержание.

Не вроде,а действительно карантинные мероприятия против распостранения то есть удаление цепочки для распостранения путем уничтожения здоровых делая мертвую зону для возбудителя чтобы он погас-это как для огня- уничтожения на соседней площади вокруг всего горючего материала.Но есть но- в полной мере не выполняются мероприятия и вирус распостраняется так как надо оцеплять зону и уменьшить всякие передвижения людей и всего прочего с зараженной зоны на время карантина как это было сделано во времена СССР в Одессе.

Россия
28.07.2017 - 15:30
: 33

Вот только я не понимаю как это помогает, если АЧС распространяется в т.ч и с кормами?

Россия
: Воронеж
01.04.2015 - 22:24
: 6187
нефермер пишет:

Вот только я не понимаю как это помогает, если АЧС распространяется в т.ч и с кормами?

Запрет вывоза с зоны всего и в том числе кормов.Корма использовать только после термической и технологической обработки.

Россия
: Саратов
21.07.2015 - 14:09
: 6596
Ясень пишет:

уменьшить всякие передвижения людей и всего прочего с зараженной зоны на время карантина

Правда не понимаю, как это можно сделать. А как же дикие животные?. Мыши в конце концов?

Россия
: Вологодская обл. г.Харовск
01.11.2010 - 22:22
: 18384
Natali71 пишет:

Мыши в конце концов?

вот и делают зону 20 км...
мыши так далеко не мигрируют...

Россия
: Воронеж
01.04.2015 - 22:24
: 6187
Natali71 пишет:
Ясень пишет:

уменьшить всякие передвижения людей и всего прочего с зараженной зоны на время карантина

Правда не понимаю, как это можно сделать. А как же дикие животные?. Мыши в конце концов?

Вы знаете какие мероприятия должны выполняться при карантине? Знаете такое слово-ДЕРАТИЗАЦИЯ? Вообще то карантин это значит должны выполняться мероприятия типа военного положения и при этом если подписаны все как положено документы то идет ограничения демократии и конституционных прав граждан.Только в таком случае есть возможность прекратить распостранения и уничтожить заболевание в возникшем очаге.

Россия
: Архангело-Карельский край, Онегозеро
21.12.2014 - 14:44
: 6455
Ясень пишет:

Иммунитета от АЧС у свиней нет.

Откуда Вы знаете, если их всех заблаговременно уничтожают? Если бы не было спасения свиньям от АЧС, то очень быстро они попали бы в Красную книгу, а потом исчезли насовсем. Но они живут повсеместно и толстеют, пока не понадобятся лиходеям.

Россия
: Москва-Владимирская обл.
25.11.2010 - 16:37
: 15402
Natali71 пишет:

Правда не понимаю, как это можно сделать. А как же дикие животные?. Мыши в конце концов?

Никак. Попробую по пунктам.
1. Инструкция против АЧС была написана в 1980 г, ВНИМАНИЕ!!!!.. После того, как в СССР впервые занесли АЧС. АЧС была быстро остановлена. И больше ее в СССР не было. То есть.
а) Эта инструкция писалась для СССР, исходя из действующих тогда реалий. Устройства вет. служб, отсутствия частных, крупных свиноферм, закрытых границ и т.д.
б)Писалась для СССР СВБОДНОЙ от АЧС. На случай, если... вдруг, опять занесут. Чтобы пресечь сразу и не допустить появления вообще.
При таких условиях она имела смысл.

Но времена изменились.. СССР нет. Границы иные. АЧС в Грузии, Украине, Прибалтике есть..Занос АЧС был просто неизбежен.
Сам занос изначально так же просрали. И теперь сравним. Если чел, порезал палец, его обрабатывает антисептиком. Перекисью, например. . Это профилактика. Если началась гангрена, отрезают палец.. А если началось заражение крови.. .. Поздняк за перекисью метаться. Так и тут. АЧС уже есть в стране. Есть в дикой природе. А наши все с зеленкой мечутся.
Испанцы боролись с АЧС 25 лет, медленно но верно. БЕЗ уничтожения вокруг очага. Но нам ачс теперь все равно не убрать. И тут как с аллергией. С ней надо просто научиться жить.

Natali71 пишет:

А как же дикие животные?. Мыши в конце концов?

Голая теория неподвержденная фактами. Низкий уровень наших ветов, подрепленный заинтересованность сверху. Ни мыши, не комары и мухи АЧС не переносят. Она менее заразна, чем КЧС. Заражение происходит абсолютно банальными способами. Привезли уже зараженных свиней. Кормили пищевыми отходами с !! хоз-ва, где так же выращивают свиней..
С кормами - зерном шанс одинн на миллионы. С сырым, зараженным свиным мясом 100%

Иван Кузьмич пишет:

Если бы не было спасения свиньям от АЧС, то очень быстро они попали бы в Красную книгу, а потом исчезли насовсем. Но они живут повсеместно и толстеют, пока не понадобятся лиходеям.

У Ачс много штаммов. Щас лень рыться, что то около 60. У нас их 2 или 3. И - да. Иммунитет... Течение болезни изменилось. Об этом мало говорят.. В основном крик о 100% смертности. И это как раз было бы лучше. Но смертность может идти волнами. И часть свиней выживает. Выглядят здоровыми, но остаются быть заразными. До недавнего времени, анализ на АЧС для свиней не входил в обязательный. Может сейчас внесли. Не мориторила. Но когда, АЧС уже бодрым шагом шагало по стране, его не делали.

Россия
: Воронеж
01.04.2015 - 22:24
: 6187
Иван Кузьмич пишет:

Откуда Вы знаете, если их всех заблаговременно уничтожают?

Нда.Не буду говорить то,что думаю,а то забанят.Вы хотя бы имея комп и инет займитесь самообразованием хотя бы поверхностным.А я с вами спорить не желаю и доказывать тоже.Я не любитель стенки пробивать.

Россия
: Архангело-Карельский край, Онегозеро
21.12.2014 - 14:44
: 6455
Татанка пишет:

Но нам ачс теперь все равно не убрать. И тут как с аллергией. С ней надо просто научиться жить. У Ачс много штаммов, что то около 60. У нас их 2 или 3.

Татанка, очень толково всё пояснили, спасибо. Но если штаммов много, как у гриппа, то и будущая очень ожидаемая от учёных панацея - вакцинация - не будет полезна, как происходит с профилактикой гриппа - заболевают как раз те, кому сделана прививка от гриппа.
Следовательно, верный путь не вакцинация и, тем более, не уничтожение свиней, а выведение иммуноустойчивых к АЧС свиней, выживших всем смертям назло в зонах бедствия.

Россия
: Иркутск
27.01.2009 - 10:24
: 6070
Иван Кузьмич пишет:

выведение иммуноустойчивых к АЧС свиней, выживших всем смертям назло в зонах бедствия.

Они остаются носителями.

Россия
: Москва-Владимирская обл.
25.11.2010 - 16:37
: 15402
Иван Кузьмич пишет:

Татанка, очень толково всё пояснили, спасибо. Но если штаммов много, как у гриппа, то и будущая очень ожидаемая от учёных панацея - вакцинация - не будет полезна, как происходит с профилактикой гриппа - заболевают как раз те, кому сделана прививка от гриппа.

Нет, у гриппа тоже не один штамм. Вакцину делают от того, который прогнозируется. Но это не значит, что другого совсем не будет. Так, что сделав вакцину от гриппа, на который идет эпидемия, можно забалеть тем, который не был массовым. Кроме смыс вакцины это не защита от заражения. От этого профилактика помогает, маски и т.п. Вакцина только формирует антитела и при заражении, организм быстро уничтожает инфекцию. В результате болезнь либо не возникает, либо проходит в легкой форме. То есть без вакцины, пока организм сообразит и вырабатает антитела, вирус уже может значительный ущерб нанест. А у вакцинированных просто не успевает много натворить и повредить. Но болеть может, в легкой форме и быть заразным.
По АЧС новых штаммов вроде не выявляли, в природе. Просто до нас дошли всего два, пока. Конечно, большое их кол-во вызывает сложность. Но другая в том, что у свиней просто не вырабатывается устойчивый иммунитет-антитела к ачс. А вакцина именно на этом работает.
Вроде уже пытаются вывести устойчивый вид. Бородавочники же устойчивы. Но мы же понимаем, что АЧС это больше полит. проблема. Нужна ли нашим олигархам такая борьба? Не похоже.
Я знаю из первых рук, как идет борьба. НИКАК.Если говорить именно о борьбе с болезнью. Есть только видимость и много шума.

Россия
: Архангело-Карельский край, Онегозеро
21.12.2014 - 14:44
: 6455
Алексей 2 пишет:
Иван Кузьмич пишет:

выведение иммуноустойчивых к АЧС свиней, выживших всем смертям назло в зонах бедствия.

Они остаются носителями.

Носителями для уже на корню вымерших слабых свиней? Ну и нехай буде так! Новая популяция свиней будет, что в этом страшного для людей?

Россия
: Архангело-Карельский край, Онегозеро
21.12.2014 - 14:44
: 6455
Татанка пишет:

Вот именно потому, что это полит.проблема, все 60 штаммов будут непременно занесены в Россию, и вакцинация будет очередной профанацией для легковерных, как это стало с гриппом. При этом свиней так и будут уничтожать независимо от того, появится или нет вакцина от АЧС. Просто вакцинация - это тупиковая ветвь медицины, принесшая людям и животным больше вреда, чем пользы.
Африканские бородавочники выжили и приспособились к АЧС только потому, что в Африке не было заинтересованных в их гибели лиц. Если оставить природу в покое, она сама приспособится наилучшим образом.

Россия
28.07.2017 - 15:30
: 33

Кузьмич, ну Вы даете. Ну какое выживание на свинокомлексе, какие устойчивые к АЧС - этож промка. Да и в ЛПХ поросенок не 50 р. стоит чтоб в эволюцию играть. А у бородавочников естественных врагов сколько? Чуть соплю пустил - сожрали в то-же момент.

Россия
: Архангело-Карельский край, Онегозеро
21.12.2014 - 14:44
: 6455
Vladimir Псков пишет:

А Вы своих уже выпустили???В природу?

Да, я весной развожу беременных маток по островам на озере и реке на самопрокорм, немного оставляю на первое время зерно, а осенью забираю их уже с большими детками.

нефермер пишет:

этож промка. Да и в ЛПХ поросенок не 50 р. стоит чтоб в эволюцию играть.

Агрохолдинги - это бич России, согласен, к тому же они застрахованы от разорения. Поэтому ЛПХ не может играть вечно в финансовые игры с государством, чтоб за просто так доход терять. Нужно добиваться, чтобы наших животных тоже страховали от действий невменяемого государства, если оно не способно защитить от загран-болезней, либо совсем не лезли к нам со своей сомнительной помощью,

Россия
: Воронеж
01.04.2015 - 22:24
: 6187

Нда.Слов нет.Человек или остался жить во временах СССР или случайно попал с будующего или же вообще не учился в школе и случайно попал комп в руки... Просто решил пофлудить.

Россия
: Архангело-Карельский край, Онегозеро
21.12.2014 - 14:44
: 6455

Нас учили нестандартно мыслить, не всегда идти общепринятым путём и всё подвергать сомнению. Особенно там, где подозрительно настойчиво гробят трудовые, материальные и, тем более, людские ресурсы страны.
Здесь все ищут выход из создавшегося положения с частным свиноводством, я тоже ищу - имею право, но меня не устраивают массовые зачистки также, как и вакцинация от 3-4 штаммов не обрадует, поскольку у меня экология в приоритете. Я своих свинюшек на казнь не отдам, если будет в наших краях облава.

Россия
: Воронеж
01.04.2015 - 22:24
: 6187
Иван Кузьмич пишет:

ас учили нестандартно мыслить,

Ихде это учили?

Россия
28.07.2017 - 15:30
: 33

Да чхать хотело наше государство на нас с Вами. А защищать от мнимых болезней - это Вы нашему бывшему губеру скажете, он посмеется. Поднялся на "АЧС"

Россия
: Ивановская область
26.08.2010 - 09:41
: 1420
Иван Кузьмич пишет:

Я своих свинюшек на казнь не отдам, если будет в наших краях облава.

У нас тоже в очаге один припрятал , потом когда сдохли вызвал ветов.
Получил штраф и полностью оплатил сжигание и дезинфекцию.

Россия
28.07.2017 - 15:30
: 33

Вполть до уголовки

Россия
: Москва-Владимирская обл.
25.11.2010 - 16:37
: 15402
Иван Кузьмич пишет:

Просто вакцинация - это тупиковая ветвь медицины, принесшая людям и животным больше вреда, чем пользы.

ну, тут я не соглашусь. Взять хоть оспу, полиомилит, свинку..В 90-е была вспышка дифтерии. Я ее хорошо помню. Свинка протекает не страшно, но риск у мальчика остаться бесплодным.. Нет, я Вас понимаю.. И душой за Природу.. Но давайте будем честны. Коснись своего ребенка.. пошлю на три буквы эволюцию и выбиру медицину.
С вакцинацией проблема не в самой вакцинации, а примерно как и с АЧС.

Россия
28.07.2017 - 15:30
: 33

А я с Кузмичем не с совсем согласен. Не у всех из 7-ми млрд. чел.на планете, найдутся такие прекрасные условия как у Вас. А большие скопления, что людей, что живности, требует именно вакцинации. И с этим, пока, ничеге не сделать. И насчет за Природу. Все конечно так, но хочется чтоб и кролик был побольше, и перепелочка потолще! mail

Россия
: 33 регион
22.12.2009 - 02:20
: 963

Вы тут про ответственность за 100 кг. свинье разговариваете....

А кто то и опять ввез аж 200 тон зараженного АЧ мяса свинтусов и, как всегда не найдут, кто же блин ввез это мясо...ну в лучьшем случае будет виноват стрелочник.
https://youtu.be/F67OX4Nz2xQ

Россия
28.07.2017 - 15:30
: 33

Ну и чё Вам не нравится? Кого выбираете, на того и радуйтесь.

Россия
: Москва-Владимирская обл.
25.11.2010 - 16:37
: 15402
Legos пишет:

А кто то и опять ввез аж 200 тон зараженного АЧ мяса свинтусов и, как всегда не найдут, кто же блин ввез это мясо...ну в лучьшем случае будет виноват стрелочник.

так у них нет цели - побороть АЧС. Если бы была, то вместо того, чтобы выбивать свиней в радиусе 100-200км, они бы искали источник. От куда и как занесли. И возможно он за 1000 км и продолжает фонтанировать. А за сто км свиньи не чихают.

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах