Уничтожение свиней или людей?. Часть 2. Страница 17 из 79

Y_Borisovich пишет:

Смысл забивать свиней в ЛПХ, если этим всем руководят д бы и непрофессионалы, а ветеринары в ж пе? Есть ли смысл в полумерах? А если его нет, то думаете, что на самом деле выявлены факты АЧС или происходит планомерное заражение территории России АЧС? Интересно Ваше мнение и заключение как профессионала на основе фактов.

Да ёпрст....
Писал же уже, сто разов.
Нет смысла тупо забивать свиней в ЛПХ. Причём там, где не надо (за пределами соответствующей зоны).
А в пределах этой зоны - забивать надо всё поголовье, любых форм хозяйствования. В т.ч. и на комплексах.
Т.е. действовать строго по инструкции 1980 года.
АЧС на самом деле есть, и её распространение - следствие того, что ветслужбу загнали в ж , и того, что рулят непрофессионалы.
Доступно изложил?

Уральский свиновод пишет:

За 100 лет не смогли вакцину создать, это о чём то да говорит (не так оно просто, биологические особенности вируса).

Меня это тоже удивляет. Испанцы близко подошли к созданию вакцины. Наши ей практически не занимались. и вдруг раз и за год создали. Ну допустим с американцами. А почему не с испанцами. В штатах же не было АЧС.

Уральский свиновод пишет:

А если серьёзно - пролоббировав эту самую компартментализацию, и "защитив", таким образом, своё поголовье от уничтожения (в случае попадания площадки в первую зону), крупные игроки заложили мину, под возможность реально справиться с АЧС, отчего и сами теперь страдать будут, т.к. болезнь будет ходить кругами, и человеческий фактор никто не отменял.

Это детище Власова как я помню. При общении с ним... то ли его пролоббировали.. то лион сам такой.. Но свое мнение об ЛПХ он не раз высказывал и не лучшее. А крупные игроки сами свиней только на картинке видят. Да и мина им не особо страшна.

Уральский свиновод пишет:

Т.е. действовать строго по инструкции 1980 года.

Аплодисменты стоя.
Вирус мутирующий как раковое образование можно победить только оперативным вмешательством и отсеканием очагов под корень .
Сюда же - зерновые и продукты в зоне очага.
А не так , очаг сам по себе , зерно само по себе , прод.товары из очагов сами по себе.
Вирус все же сколько то времени живет без хозяина , особенно без термо или хим.обработки , а мы все свидетели этих хим ванн (посмешище) .... и едет он родимый с частичками чего нибудь ...на колесах и обуви вдоль и поперек.

Natascha.Reznikova пишет:

Вирус мутирующий как раковое образование можно победить только оперативным вмешательством и отсеканием очагов под корень .

поздняк метаться. инструкция создавалась на случай заноса, чтобы НЕ ДОПУСТИТЬ распрастранения. Когда рак дал метастазы, уже поздняк оперировать.

Татанка пишет:

поздняк метаться.

ну , ну ...мы ищо потрепыхаемся.
По той инструкции купировали таки и в СССР очаги.
Вполне себе удачно.

Natascha.Reznikova пишет:

ну , ну ...мы ищо потрепыхаемся.
По той инструкции купировали таки и в СССР очаги.
Вполне себе удачно.

АЧС в СССР была только в 1977 году. И уже потом была создана инструкция. Этой инструкцией не воспользовались. И теперь уже имеем совсем иную ситуацию. Так, что и бороться с этой инструкцией смысла нет. Надо исходить из сегодняшних реалей, а не 80-х годов.

Мы все говорим об одном и том же ,только разными словами. Рулят крупные,властьимущие свиноводы и гнобятся мелкие людишки не имеющие сил сопротивляться.У сильного всегда бессильный виноват.Мираторговских свиней открыто возят по области.Друг говорил ехал три км за камазом полным падежа -чуть не задохнулся. Охоту на уток не открывают - боятся ,что кто -то не нароком кабанчика с уткой перепутает.А толстосумы в заказниках резвятся.

Татанка пишет:

Да и мина им не особо страшна.

Как сказать...
Великолукский, Дмитрова Гора, Лазаревский - это только часть случаев.
И они ещё наверняка будут.

Татанка пишет:

АЧС в СССР была только в 1977 году. И уже потом была создана инструкция

До этого была инструкция 1976 года.
Важно, чтобы она была, и выполнялась.

Татанка пишет:

Надо исходить из сегодняшних реалей, а не 80-х годов

Биология свиней, в части заболеваемости - та же, вирус тот же.
Реалии изменились экономические и прочие политико-социальные.
Но здесь надо во главу угла ставить ветеринарию, остальное вторично, и всё будет нормально.
Естественно, сейчас, когда упустили момент, это всё намного сложнее.

Уральский свиновод пишет:

Естественно, сейчас, когда упустили момент, это всё намного сложнее.

Совпадение или нет, но в 2000-х годах по стране вводились свинокомплексы (переоборудовались старые). По сравнению с 90-ми, когда все разваливали - это был просто БУМ. В 2008г местная свинина начала постепенно вытеснять импортную (не путать, с "вытеснила"). И вдруг, как бы случайно, появилась АЧС. С ЛПХ понятно - "лес рубят - щепки летят". Свинокомплексы откупились, но надолго ли? Достаточно ли средств защиты на комплексах, чтобы не занести заразу к свиньям? Интересно мнение специалиста.

Y_Borisovich пишет:

Совпадение или нет, но в 2000-х годах по стране вводились свинокомплексы (переоборудовались старые)

До 2003 года примерно количество свиней сокращалось. Во всех хозяйствах, и в комплексах, и в ЛПХ.
Давил импорт.
Потом, после введения квот, поголовье стало расти (опять же, во всех хозяйствах , т.к. цена на свинину после введения квот заметно выросла).

Y_Borisovich пишет:

И вдруг, как бы случайно, появилась АЧС. ЛПХ - "лес рубят - щепки летят". Свинокомплексы откупились, но надолго ли?

Ни о чём текст, уж извините, бессмысленный.

Y_Borisovich пишет:

Достаточно ли средств защиты на комплексах, чтобы не занести заразу к свиньям? Интересно мнение специалиста.

Комплексы - разные. Где то лучше защита, где-то хуже.
В целом конечно защищены лучше, чем мелкие хозяйства.
Но человеческий фактор всегда может всё погубить.

Уральский свиновод пишет:

Комплексы - разные. Где то лучше защита, где-то хуже.
В целом конечно защищены лучше, чем мелкие хозяйства.
Но человеческий фактор всегда может всё погубить.

Если свинокомплекс, попадает в зону распространение АЧС необходимо забивать всех свиней на свинокомплексе, или свиней там можно не трогать?

Natascha.Reznikova пишет:

Сюда же - зерновые и продукты в зоне очага.
А не так , очаг сам по себе , зерно само по себе , прод.товары из очагов сами по себе.
Вирус все же сколько то времени живет без хозяина , особенно без термо или хим.обработки , а мы все свидетели этих хим ванн (посмешище) .... и едет он родимый с частичками чего нибудь ...на колесах и обуви вдоль и поперек.

Наташа все понятно Но когда свиней выбили в округе А особенно упорно выбивали маточное поголовье. Комплекс рос как на дрожжах.Зерно перли на экспорт Жизнь продолжалась.Только не было свиней с ЛПХ. А сколько стало СВОБОДНОГО зерна. А сейчас комплекс в шеколаде Конкурентов нет. Большие города -это одно.А малые райцентры снабжались за счет ЛПХ.

Y_Borisovich пишет:

Если свинокомплекс, попадает в зону распространение АЧС необходимо забивать всех свиней на свинокомплексе, или свиней там можно не трогать?

Бляха-муха, вам сколько разов повторить надо, чтобы понятно было???
Читайте инструкцию, там чётко расписаны мероприятия по всем зонам, и нет ни слова про разделение по видам хозяйств - комплекс/ферма/лпх, или по степени защиты.

Y_Borisovich пишет:

Если свинокомплекс, попадает в зону распространение АЧС необходимо забивать всех свиней на свинокомплексе, или свиней там можно не трогать?

У них уж очень((( НАДЕЖНАЯ))) защита. На бумаге А мой парасенок сидит бедолага один и ждет когда вирус принесут.

Уральский свиновод пишет:

Читайте инструкцию,

Гладко было на бумаге.Да забыли про овраги.

nikola1957 пишет:

Гладко было на бумаге.Да забыли про овраги.

"Действуй чётко по бумаге, и забудешь про овраги!"

Уральский свиновод пишет:

Бляха-муха, вам сколько разов повторить надо, чтобы понятно было???

Да не нервничайте Вы так. Если Вы не можете изменить ситуацию, то измените свое отношение к ней. Если бы вложили миллионы рублей в свинокомплексы, вы бы готовы были забить все поголовье свиней, при этом кредиты в банке платить не забывать. То же касается и ЛПХ, люди жили на выращивании свиней. А Вы по инструкции предлагаете забить всех животных. Если в СССР можно было как-то компенсировать эти расходы свинокомплексам (ЛПХ никто в расчет не принимал, так как у людей это был не единственный источник дохода), то сейчас рынок. И д бы во власти те же самые предприниматели. Поэтому для них АЧС - это бизнес. И ничего личного. Учитесь смотреть шире на ситуацию. Надо будет вести бизнес в Челябинской области, появится АЧС и в Челябинской области.
Или Вы до сих пор думает, что никто из чиновников эту инструкцию не видел?

Всем привет. У меня вчера в хозяйстве мимолетом был вет. И что он мне сказал. Убрать всех свинок, потому что мясо я продать не смогу. Все крутится вокруг АЧС. Но я ему четко сказала - нет, я пойду на принцип, все меры защиты соблюдены, и угрозы, что мое хозяйство на особом контроле, мне только на пользу, хоть каждый день пусть отслеживают и крнтролируют. Cколько нужно заграждений? Три уже есть - сам участок, территория входа и зона выгула собаки ограждена, вольер, да и четвертый тоже есть, улица изолирована. Одноразовые бахилы, халаты... Мне нужны документы, забой на бойне, а если и здесь будут препоны, до комиссии сельхознадзора дойду, все уже достало... Я очень хочу заниматься разведением. Близость с Москвой, никаких кабанов в лесу нет.

OLGA1959 пишет:

Всем привет. У меня вчера в хозяйстве мимолетом был вет. И что он мне сказал. Убрать всех свинок, потому что мясо я продать не смогу. Все крутится вокруг АЧС. Но я ему четко сказала - нет, я пойду на принцип, все меры защиты соблюдены, и угрозы, что мое хозяйство на особом контроле, мне только на пользу, хоть каждый день пусть отслеживают и крнтролируют. Cколько нужно заграждений? Три уже есть - сам участок, территория входа и зона выгула собаки ограждена, вольер, да и четвертый тоже есть, улица изолирована. Одноразовые бахилы, халаты... Мне нужны документы, забой на бойне, а если и здесь будут препоны, до комиссии сельхознадзора дойду, все уже достало... Я очень хочу заниматься разведением. Близость с Москвой, никаких кабанов в лесу нет.

Вот и пример. Человек не будет убивать своих свиней. И чихать он будет на все инструкции. А если надо, то заплатит чиновнику, ветеринару, чтобы тот признал что все меры безопасности соблюдены. Интересно, Ольга, сколько у Вас свинок?

Опять, текста много, смысла мало.

Y_Borisovich пишет:

Если бы вложили миллионы рублей в свинокомплексы, вы бы готовы были забить все поголовье свиней, при этом кредиты в банке платить не забывать.

Так можно хрен знает куда прийти (уже пришли).
Из-за подобных дилетантских рассуждений.

Y_Borisovich пишет:

Поэтому для них АЧС - это бизнес. И ничего личного. Учитесь смотреть шире на ситуацию.

Вы даже не представляете, насколько я шире смотрю на ситуацию, нежели теорЭтики - конспирологи

Y_Borisovich пишет:

Надо будет вести бизнес в Челябинской области, появится АЧС и в Челябинской области.

Сдаётся мне, только у Арианта на сегодня более 350 тысяч голов единовременного (да ещё увеличение скоро будет)
В соседней свердловской области - "Уральский", "Горноуральский"
Омская, Томская, Новосибирская....
Везде есть крупный бизнес в свиноводстве, а АЧС отчего то нет (ттт)
Вы хоть немного мат. часть изучите, прежде чем свои конспирологические теории толкать.
Да, и на вопрос, чегой-то АЧС делает в Белоруссии, Польше, Прибалтике, как всегда, у господ теоретиков-конспирологов ответа нет.
И наличие вспышек, с убоем всего поголовья, на крупных комплексах, господа конспирологи тоже отчего то не комментируют.
Не укладываются эти факты в их стройную теорию .

Y_Borisovich пишет:

Или Вы до сих пор думает, что никто из чиновников эту инструкцию не видел?

А причём тут вообще, "видел-не видел"??
У вас удивительная способность, писать бессмысленные фразы.
Без обид.

Y_Borisovich пишет:

Вот и пример. Человек не будет убивать своих свиней. И чихать он будет на все инструкции. А если надо, то заплатит чиновнику, ветеринару, чтобы тот признал что все меры безопасности соблюдены.

Б ь , меня просто убивают ваши рассуждения, при полном отсутствии понимания вопроса.

Инструкций не знают, правил компартментализации тоже (чтобы понимать, что нужно для соответствия требованиям), и т.д., но рассуждать горазды )))

Уральский свиновод пишет:

Не укладываются эти факты в их стройную теорию laugh

Изложите свою стройную теорию.

OLGA1959 пишет:

все меры защиты соблюдены

Ваше хозяйство, согласно правилам компартментализации, относится к 1 компартменту (незащищённые хозяйства).

Y_Borisovich пишет:

Изложите свою стройную теорию.

Перечитайте форум, писал неоднократно, и в этой теме тоже.
Если не поймёте, прочитайте дважды.
Если и это не поможет, то я бессилен.
В двадцатый раз повторять что-то развлекающемуся на сайте гражданину - увольте.

Y_Borisovich пишет:

Кстати, что-то вы опять мимо вопроса прошли:

Уральский свиновод пишет:

на вопрос, чегой-то АЧС делает в Белоруссии, Польше, Прибалтике, как всегда, у господ теоретиков-конспирологов ответа нет.
И наличие вспышек, с убоем всего поголовья, на крупных комплексах, господа конспирологи тоже отчего то не комментируют.

Да не буду я никаким чиновникам платить, пусть гос.службы будут самыми частыми гостями в моем хозяйстве и свои обязанности четко выполняют. Крупный бизнес в свиноводстве? На форуме большинство обычных людей, c небольшим поголовьем животных, куда нам с монополистами тягаться. Я уж не буду про цепочку счастья говорить....

OLGA1959 пишет:

пусть гос.службы будут самыми частыми гостями в моем хозяйстве и свои обязанности четко выполняют

Вот они и выполнят, как положено, если хозяйство относится к незащищённым.

Y_Borisovich пишет:

Совпадение или нет, но в 2000-х годах по стране вводились свинокомплексы (переоборудовались старые).

Не совпадение. В 2000-х вводились новые хозяева свинокомплексов.

Уральский свиновод пишет:

Биология свиней, в части заболеваемости - та же, вирус тот же.

Изменились возможности. Диагностики, учета... Чипы, ПЦР и т.д.

Уральский свиновод пишет:

Потом, после введения квот, поголовье стало расти (опять же, во всех хозяйствах , т.к. цена на свинину после введения квот заметно выросла).

Но не равномерно.
Российский Национальный союз свиноводов опубликовал очередной рейтинг крупнейших производителей свинины РФ. Из данных НСС следует, что на 20 ведущих в российском свиноводстве организации приходится более 52% общего промышленного производства свинины в России, а на трех главных игроков рынка, возглавляющих рейтинг, – 22,5%.

Этими тремя лидерами, как и в прошлом году, являются ГК. «Мираторг», ГК «Агро-Белогорье» и ГК «Черкизово». Их безусловное лидерство среди топ-20 российских производителей свинины наиболее ярко иллюстрируется фактом: на их долю приходится 42,9% свинины, произведенной всей двадцаткой.

Уральский свиновод пишет:

Сдаётся мне, только у Арианта на сегодня более 350 тысяч голов

Но не благодаря таланту в свиноводстве. Бандиты, которые еще и во власть пролезли.
Многие свинокомплексы в той же позе раком оказались, как и ЛПХ. Но не все.