Чудеса. Уголовное дело возбуждено, вообще-то. И что, по его итогам всем предложат тихо разойтись по домам?
pavel71 пишет:
иди асфальт клади и создавай километровые пробки ,дурень
Уважаемый Лемех ещё раз повторю - я комментирую конкретную вашу реплику. А она следующая:
Лемех пишет:
Интересно, на кого повесят весь комплекс ущерба, нанесенного в результате пожара в Кемерово?Я почему-то склоняюсь к версии, что это будет государство, т.е., налогоплательщики
Во первых это трагедия гибели людей. Безусловно государством будет оказана материальная помощь пострадавшим.
Что до материального ущерба, то его понесла частная контора. Как ущерб частной конторы, касается налогоплательщика и Государства?
Вы вопрос свой помните? Почему не сажают? Я вам ответил почему. А то, что отсуживают... Ну, да, бывает.
Я вопрос помню. Но Вы на него упорно не отвечаете.
Ещё раз спрошу: В странах Запада есть уголовная ответственность и конкретные посадки должностных лиц за смертельные трагедии на транспорте?
Приведённая вами Мексика, при всём уважении, не относится к странам запада. Не относится настолько, что Трамп от неё стеной отгораживается.
Что до материального ущерба, то его понесла частная контора.
Понесла в результате чьих действий? Кто будет отвечать?
al274 пишет:
Во первых это трагедия гибели людей. Безусловно государством будет оказана материальная помощь пострадавшим.
Я не про помощь, а про ответственность.
al274 пишет:
Иван Демидов пишет:
Вот вы сами себе ответили..
Не каждый будет бегать по судам,у кого-то на это просто нет времени ..и нервов .?
Ответил - то, что это личный выбор и личные возможности. Но ни как не препоны со стороны Закона и Государства.
А не должно быть или выбора, или возможностей. Должна быть ответственность за факт нарушения. Что там, кстати, ГОСТ говорит о состоянии дорожного покрытия?
Фирма, проводившая ремонт самолета, расположена в США,
И с неё взяли компенсацию. Это понятно. Не понятно где ПОСАДИЛИ слесаря в США или Мексике?
И вообще - просто дайте ссылку на уважаемый источник - я сам прочту.
Есть яма посреди асфальтированной дороги. Это нарушение или нет? Если нарушение, то кто за него несет ответственность и какую?
Яма - понятие растяжимое. А нормативы конкретные.
Ответственность есть. Надзирающие органы измеряют и выписывают предписание. Его выполняют, или не выполняют. На основе этого выставляются штрафы обслуживающей организации.
Я не понимаю чего Вы хотите от меня в частности, и что хотите донести вообще.
Очень простую мысль. Об ответственности. Ответственность пьяного за рулем законом определена уже по факту. Хотя, совсем не факт, что он совершит аварию. Наличие ямы на дороге точно также не является фактом, что оно, это наличие, приведет к аварии. Но пьяного - на цугундер, а яма может себе и дальше существовать. Разницу в подходах улавливаете?
Очень простую мысль. Об ответственности. Ответственность пьяного за рулем законом определена уже по факту. Хотя, совсем не факт, что он совершит аварию. Наличие ямы на дороге точно также не является фактом, что оно, это наличие, приведет к аварии. Но пьяного - на цугундер, а яма может себе и дальше существовать. Разницу в подходах улавливаете?
А Вы разницу между Личностью/личным и Обществом/коллективным - улавливаете?
Надеюсь да. Тогда зачем мы с Вами устраиваем этот абсурд?
Чаще поджигают заинтересованные лица, которым горелый лес отдадут
И не только лес, но и дома... периодически даже с людьми... И нередко, чтобы кусок земли прихватить...
Весь Пермский край знает, сколько "добра" сделал Трутнев для экологии, вырубив ОЧ много леса... и его за это назначили главным экологом /а дело его продолжил ближайший родственник/. Ставленник его Чиркунов вместо того, чтобы расселять дома, в которых жить уже невозможно, строил свои гипермаркеты... Да и, вообще, тоже много "доброго" сделал и свалил обратно в Швейцарию.
Олигархические детишки на "геликах" творят, что хотят, да ещё и кичатся этим... А чего им бояться...
Борьба с коррупцией какая-то ОЧ странная...
Все /через одного/, кто пытается хоть как-то проявить свою оппозиционность... вдруг оказываются ворами. врунами и т.п.
Все здания, что сейчас горят, строились и принимались, и проверялись в этом веке, при этом правительстве и этими чиновниками, которые сейчас опять спрятались за спину Всемогущего и Единственного /даже своим бездействием. повышая его рейтинг/(((
А Вы разницу между Личностью/личным и Обществом/коллективным - улавливаете?
Дорога имеет конкретного собственника, которому мы с вами платим деньги за то, чтобы он содержал ее в надлежащем состоянии.Получается, что он не только создает своими действиями опасность для людей, но еще и деньги за это с них собирает. В отличие от пьяного за рулем.
al274 пишет:
Тогда зачем мы с Вами устраиваем этот абсурд?
Так это вы считаете безответственность нормальным явлением. Для вас это не является абсурдом.
Губернатор Кемеровской области Аман Тулеев лично извинился перед президентом России Владимиром Путиным за пожар в ТЦ "Зимняя вишня", где погибли 64 человека. Об этом сообщается на сайте Кремля.https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=ria.ru/incidents/20180327/15173...
Для таких как Алексей.
Извинился не перед родственниками погибших и пострадавшими.Извинился перед путиным.это нет...не бред?
Лемех, вы не Господь Бог, чтобы за Путина отвечать. Каждый из нас может только за себя нести ответ, что ты сам сделал, чтобы жить достойно, чтобы дети твои и родители ни в чем не нуждались. Мне не в чем винить правителей. Были трудности, но мы сами с ними справлялись. И никогда не возникало мыслей, что в наших неудачах правитель виноват. Для нас всегда главным было - безопасность границ и мирное небо.
У вас все хорошо и ладно, Оля спите с нормально? Атомной по близости нет? https://youtu.be/xt9ZDG1NGeg Мне вот интересно что Вы через шесть лет то делать будете, когда срок незаменимого закончится.Нам то пофиг мы ныли, как вы говорите так и будем продолжать ныть и ничего не делать
Во первых, что значит - невозможно? Вот из СССР в капстраны точно было - невозможно. А сейчас в чём проблема? В Турцию слетать дешевле, чем в Сочи...
[/quote]
Невозможно,это значит или нет денег на отдых,или нет такой возможности,скажем бросить своё дело даже на неделю-некому доверить.Причин почему так-много...Но помню в Лейпциге,Дрездене на экскурсии мы солдаты,были поражены сколько много туристов-китайцев.У них ещё значок круглый такой с портретом Мао был у всех.То есть китайцы уже тогда развивали туризм в рамках соц. содружества.А я за два года видел только один автобус с нашими путешественниками,который приехал к нам прямо на КПП(я как раз дежурным был),и то потому что водитель авто был отцом солдата служившим у нас...Но это были единичные случаи ...Сейчас тоже самое:единицы могут выехать за рубеж.И что? Опять сами люди в этом виноваты по вашему?
Правда жизни хлопать и свистеть врачу скорой помощи после того,как он сказал,что жертв больше 300 человек? И потом хлопать и скандировать,что врач молодец- это Ваша правда жизни???
Да вы же нелюди. Вас не жертвы интересуют. Вам только повод надо,чтоб поорать в очередной раз
Правда жизни хлопать и свистеть врачу скорой помощи после того,как он сказал,что жертв больше 300 человек? И потом хлопать и скандировать,что врач молодец- это Ваша правда жизни???
Да вы же нелюди. Вас не жертвы интересуют. Вам только повод надо,чтоб поорать в очередной раз
нас,нелюдей, правда интересует...устал народ уже от задувания в уши со стороны властей...народ требует расправы над причастными прямо или косвенно к ужасающим деяниям,устали уже от беззакония путинской власти.
Сейчас само слово "послание" уже читается по-другому /в смысле - кого и куда/...
Самое-то страшное, что страдают и гибнут люди... Особенно... ДЕТИ((((((((((
-------------------------------------------------------------------------------
Александр Марков14 часов назад
Сейчас все отдано в руки владельцев таких заведений СНИПы и ГОСТы не выдерживаются. То есть твори ИП в свою волю. Приемка зданий и сооружений развлекательного типа комиссии администрации, госпожнадзора и других органов власти проводя формально, а за частую и за откат или взятку. Проверка качества материалов из которых построены эти здания на устойчивость к огню не проводится. Что дает возможность владельцам данных заведений использовать материалы низкого качества и низких категорий негорючести. Комиссии верят словам и документам о качестве материалов на слово. Дальнейшие обязательные плановые проверки по пожарной безопасности проводятся для галочки. Естественно "выявляются мелкие нарушения" и "накладываются штрафы" на бумаге, а на устранение этих недостатков дается время до следующей плановой проверки. Думаю, что инспекторов госпожнадзора, выявивших серьезные недостатки, заставляют закрыть на них глаза начальство. Которое естественно за это получает вознаграждение от владельцев данных заведений. Полностью уверен, что виновным сделают какого то инспектора курировавшего данное заведение, настоящие виновные в этой трагедии вновь останутся безнаказанными. Предлагаю Президенту Путину показать свою принципиальность в этом деле и показать народу и родственникам погибших и пострадавших, что закон в России для всех один и неприкосновенных у нас в стране нет. Пусть эти твари выплатят по 10 миллионов каждому погибшему и пострадавшему, а сами сядут в исправительные учреждения по статье за убийство по неосторожности группы лиц. А во всех аналогичных объектах взять образца примененных стройматериалов на экспертизу и при выявлении не соответствий штрафовать, штрафовать безбожно и на миллионы, а не 20 тысяч рублей. Вот где статья дохода госказны, не с простого народа штрафы драть и НДФЛ повышать. Путин покажи, что я и другие не зря отдали тебе свои голоса на выборах 18.03.2018 года
Вадим Кирилов Александр Марков13 часов назад
"Путин покажи, что я и другие не зря отдали тебе свои голоса на выборах 18.03.2018 года." Вот он и ПОКАЗАЛ. прибежал. положил цветы и СБЕЖАЛ, ОТ ВАС, от народа!!!!! Потому что БОИТСЯ отвечать на НЕУДОБНЫЕ ВОПРОСЫ!!!!! На которые он НИКОГДА и НЕ ОТВЕЧАЛ!!!! А эти пожары РЕЗУЛЬТАТ его друга. Шойгу!!!! Он рулил МЧС.
Вы не говорите за весь Народ. Я Расправы не требую. Я требую законного наказания, назначенного Судом, по результатам Следствия - всех виновных в этой трагедии.
Правда жизни хлопать и свистеть врачу скорой помощи после того,как он сказал,что жертв больше 300 человек? И потом хлопать и скандировать,что врач молодец- это Ваша правда жизни???
Да вы же нелюди. Вас не жертвы интересуют. Вам только повод надо,чтоб поорать в очередной раз
Да поймите вы наконец... "люди" мля, народ достало это вранье, вся эта продажная система власти и вот этот печальный ее результат, и народ хлопает врачу скорой помощи лишь потому что наконец они услышали ПРАВДУ хоть и горькую но правду, можете вы "люди"наконец осознать и понять всю продажную сущнось нынешней вертикали власти, повторю абсолютной власти.
Да вы же нелюди. Вас не жертвы интересуют. Вам только повод надо,чтоб поорать в очередной раз
Был там чиновник, сказавший тоже самое мужчине, который потерял в пожаре ВСЮ свою семью(((
"Поорать"... Сколько ещё молчать и одобрять собираетесь? Любому нормальному человеку понятно, что это система... Всё это происходит постоянно, и не случайно... Нравится всё, что происходит?
Даже врагу не пожелаю испытать хоть часть того горя, что свалилось на людей, потерявших близких.
Даже врагу не пожелаю, чтобы его ребёнок испытал хоть часть той боли, что испытали задыхающиеся и горевшие дети.
Уважаемый Лемех ещё раз повторю - я комментирую конкретную вашу реплику. А она следующая:
Во первых это трагедия гибели людей. Безусловно государством будет оказана материальная помощь пострадавшим.
Что до материального ущерба, то его понесла частная контора. Как ущерб частной конторы, касается налогоплательщика и Государства?
Ответил - то, что это личный выбор и личные возможности. Но ни как не препоны со стороны Закона и Государства.
Я вопрос помню. Но Вы на него упорно не отвечаете.
Ещё раз спрошу: В странах Запада есть уголовная ответственность и конкретные посадки должностных лиц за смертельные трагедии на транспорте?
Приведённая вами Мексика, при всём уважении, не относится к странам запада. Не относится настолько, что Трамп от неё стеной отгораживается.
Понесла в результате чьих действий? Кто будет отвечать?
Я не про помощь, а про ответственность.
А не должно быть или выбора, или возможностей. Должна быть ответственность за факт нарушения. Что там, кстати, ГОСТ говорит о состоянии дорожного покрытия?
Ответственность за факт нарушения есть и есть нормативы. При чём тут это?
Я Вам говорю, что конкретно я решил не судиться - Это моё право.
Следствие установит а Суд решит.
Фирма, проводившая ремонт самолета, расположена в США,
Есть
Есть яма посреди асфальтированной дороги. Это нарушение или нет? Если нарушение, то кто за него несет ответственность и какую?
И с неё взяли компенсацию. Это понятно. Не понятно где ПОСАДИЛИ слесаря в США или Мексике?
И вообще - просто дайте ссылку на уважаемый источник - я сам прочту.
Яма - понятие растяжимое. А нормативы конкретные.
Ответственность есть. Надзирающие органы измеряют и выписывают предписание. Его выполняют, или не выполняют. На основе этого выставляются штрафы обслуживающей организации.
Гениально! Пьяный за рулем - понятие еще более растяжимое.
И оценка степени опьянения тоже конкретная.
А если не выполнят?Пьяного уже по факту отстраняют от управления. При обнаружении ямы дорогу закрывают?
Ну, если фирма в США, то и посадили в США.
Нет ссылки.
Так и есть, пока. Но на днях Дума, таки вернуло конкурентное содержание в алкоголя крови, при котором водитель не считается пьяным.
Я не понимаю чего Вы хотите от меня в частности, и что хотите донести вообще.
Очень простую мысль. Об ответственности. Ответственность пьяного за рулем законом определена уже по факту. Хотя, совсем не факт, что он совершит аварию. Наличие ямы на дороге точно также не является фактом, что оно, это наличие, приведет к аварии. Но пьяного - на цугундер, а яма может себе и дальше существовать. Разницу в подходах улавливаете?
А Вы разницу между Личностью/личным и Обществом/коллективным - улавливаете?
Надеюсь да. Тогда зачем мы с Вами устраиваем этот абсурд?
Это просто ваше умозаключение.
Потому как:
И не только лес, но и дома... периодически даже с людьми... И нередко, чтобы кусок земли прихватить...
Весь Пермский край знает, сколько "добра" сделал Трутнев для экологии, вырубив ОЧ много леса... и его за это назначили главным экологом /а дело его продолжил ближайший родственник/. Ставленник его Чиркунов вместо того, чтобы расселять дома, в которых жить уже невозможно, строил свои гипермаркеты... Да и, вообще, тоже много "доброго" сделал и свалил обратно в Швейцарию.
Олигархические детишки на "геликах" творят, что хотят, да ещё и кичатся этим... А чего им бояться...
Борьба с коррупцией какая-то ОЧ странная...
Все /через одного/, кто пытается хоть как-то проявить свою оппозиционность... вдруг оказываются ворами. врунами и т.п.
Все здания, что сейчас горят, строились и принимались, и проверялись в этом веке, при этом правительстве и этими чиновниками, которые сейчас опять спрятались за спину Всемогущего и Единственного /даже своим бездействием. повышая его рейтинг/(((
Дорога имеет конкретного собственника, которому мы с вами платим деньги за то, чтобы он содержал ее в надлежащем состоянии.Получается, что он не только создает своими действиями опасность для людей, но еще и деньги за это с них собирает. В отличие от пьяного за рулем.
Так это вы считаете безответственность нормальным явлением. Для вас это не является абсурдом.
да нормально это для Алексея и таких как он(в том то и беда страны..
Губернатор Кемеровской области Аман Тулеев лично извинился перед президентом России Владимиром Путиным за пожар в ТЦ "Зимняя вишня", где погибли 64 человека. Об этом сообщается на сайте Кремля.https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=ria.ru/incidents/20180327/15173...
Для таких как Алексей.
Извинился не перед родственниками погибших и пострадавшими.Извинился перед путиным.это нет...не бред?
pavel71 - неделя блокировки за хамское поведение
У вас все хорошо и ладно, Оля спите с нормально? Атомной по близости нет? https://youtu.be/xt9ZDG1NGeg Мне вот интересно что Вы через шесть лет то делать будете, когда срок незаменимого закончится.Нам то пофиг мы ныли, как вы говорите так и будем продолжать ныть и ничего не делать
Во первых, что значит - невозможно? Вот из СССР в капстраны точно было - невозможно. А сейчас в чём проблема? В Турцию слетать дешевле, чем в Сочи...
[/quote]
Невозможно,это значит или нет денег на отдых,или нет такой возможности,скажем бросить своё дело даже на неделю-некому доверить.Причин почему так-много...Но помню в Лейпциге,Дрездене на экскурсии мы солдаты,были поражены сколько много туристов-китайцев.У них ещё значок круглый такой с портретом Мао был у всех.То есть китайцы уже тогда развивали туризм в рамках соц. содружества.А я за два года видел только один автобус с нашими путешественниками,который приехал к нам прямо на КПП(я как раз дежурным был),и то потому что водитель авто был отцом солдата служившим у нас...Но это были единичные случаи ...Сейчас тоже самое:единицы могут выехать за рубеж.И что? Опять сами люди в этом виноваты по вашему?
вот она правда жизни
больно смотреть
вот она искра,из которой может вспыхнуть пожар...народ скандирует, в отставку тулеева и ПУТИНА
только ,запутинцы, не нать говорить ,что светлоликий тут не причем...
Правда жизни хлопать и свистеть врачу скорой помощи после того,как он сказал,что жертв больше 300 человек? И потом хлопать и скандировать,что врач молодец- это Ваша правда жизни???
Да вы же нелюди. Вас не жертвы интересуют. Вам только повод надо,чтоб поорать в очередной раз
нас,нелюдей, правда интересует...устал народ уже от задувания в уши со стороны властей...народ требует расправы над причастными прямо или косвенно к ужасающим деяниям,устали уже от беззакония путинской власти.
Сейчас само слово "послание" уже читается по-другому /в смысле - кого и куда/...
Самое-то страшное, что страдают и гибнут люди... Особенно... ДЕТИ((((((((((
-------------------------------------------------------------------------------
Александр Марков14 часов назад
Сейчас все отдано в руки владельцев таких заведений СНИПы и ГОСТы не выдерживаются. То есть твори ИП в свою волю. Приемка зданий и сооружений развлекательного типа комиссии администрации, госпожнадзора и других органов власти проводя формально, а за частую и за откат или взятку. Проверка качества материалов из которых построены эти здания на устойчивость к огню не проводится. Что дает возможность владельцам данных заведений использовать материалы низкого качества и низких категорий негорючести. Комиссии верят словам и документам о качестве материалов на слово. Дальнейшие обязательные плановые проверки по пожарной безопасности проводятся для галочки. Естественно "выявляются мелкие нарушения" и "накладываются штрафы" на бумаге, а на устранение этих недостатков дается время до следующей плановой проверки. Думаю, что инспекторов госпожнадзора, выявивших серьезные недостатки, заставляют закрыть на них глаза начальство. Которое естественно за это получает вознаграждение от владельцев данных заведений. Полностью уверен, что виновным сделают какого то инспектора курировавшего данное заведение, настоящие виновные в этой трагедии вновь останутся безнаказанными. Предлагаю Президенту Путину показать свою принципиальность в этом деле и показать народу и родственникам погибших и пострадавших, что закон в России для всех один и неприкосновенных у нас в стране нет. Пусть эти твари выплатят по 10 миллионов каждому погибшему и пострадавшему, а сами сядут в исправительные учреждения по статье за убийство по неосторожности группы лиц. А во всех аналогичных объектах взять образца примененных стройматериалов на экспертизу и при выявлении не соответствий штрафовать, штрафовать безбожно и на миллионы, а не 20 тысяч рублей. Вот где статья дохода госказны, не с простого народа штрафы драть и НДФЛ повышать. Путин покажи, что я и другие не зря отдали тебе свои голоса на выборах 18.03.2018 года
Вадим Кирилов Александр Марков13 часов назад
"Путин покажи, что я и другие не зря отдали тебе свои голоса на выборах 18.03.2018 года." Вот он и ПОКАЗАЛ. прибежал. положил цветы и СБЕЖАЛ, ОТ ВАС, от народа!!!!! Потому что БОИТСЯ отвечать на НЕУДОБНЫЕ ВОПРОСЫ!!!!! На которые он НИКОГДА и НЕ ОТВЕЧАЛ!!!! А эти пожары РЕЗУЛЬТАТ его друга. Шойгу!!!! Он рулил МЧС.
https://news.vse42.ru/feed/show/id/27923915?utm_referrer=https%3A%2F%2Fz...
Вы не говорите за весь Народ. Я Расправы не требую. Я требую законного наказания, назначенного Судом, по результатам Следствия - всех виновных в этой трагедии.
Да поймите вы наконец... "люди" мля, народ достало это вранье, вся эта продажная система власти и вот этот печальный ее результат, и народ хлопает врачу скорой помощи лишь потому что наконец они услышали ПРАВДУ хоть и горькую но правду, можете вы "люди"наконец осознать и понять всю продажную сущнось нынешней вертикали власти, повторю абсолютной власти.
Был там чиновник, сказавший тоже самое мужчине, который потерял в пожаре ВСЮ свою семью(((
"Поорать"... Сколько ещё молчать и одобрять собираетесь? Любому нормальному человеку понятно, что это система... Всё это происходит постоянно, и не случайно... Нравится всё, что происходит?
Даже врагу не пожелаю испытать хоть часть того горя, что свалилось на людей, потерявших близких.
Даже врагу не пожелаю, чтобы его ребёнок испытал хоть часть той боли, что испытали задыхающиеся и горевшие дети.