Все известное можно планировать, а все неизвестное план убивает.
Ну,да. Прикемарил Ньютон, под яблоней, получил яблоком по балде и открыл закон всемирного тяготения. Почему другие, кому также яблоки на голову падали, ничего не открыли?
А каким боком Ньютон?
Вы же сами ранее критиковали рынок. Много неизвестных в современной экономике делает планирование вещью малополезной. И так же восхваляли советский вариант плановой.
Да мы как бы в основном про условия жизни, а не про тонкости чего бы то ни было.
Так я о том же. Ваша подзащитная высказала идею, что Хрущев что-то там в с/х запустил. Она же не знает, что он, действуя со сталинской решительностью, решил колхозников заставить больше работать в общественном хозяйстве, а не в своем. Поэтому оттяпал огороды по задний угол и коров со дворов свел.Чтобы колхозники не отвлекались. Она же не знает, как выли бабы, когда уводили коров, как прятали их, как косили сено по ночам в лесах. Она просто вычитала в интернете,что Хрущев что-то там сделал. Хорошего.
Поэтому тонкости имеют значение. Большое.
Ну, знаете, если в плане с/х - практика тоже вещь, дающая основания разговаривать на эту тему. Да и в тонкости то мало кто вдаётся. Говорим о том, что почти всем известно.
Она же не знает, что он, действуя со сталинской решительностью, решил колхозников заставить больше работать в общественном хозяйстве, а не в своем. Поэтому оттяпал огороды по задний угол и коров со дворов свел.Чтобы колхозники не отвлекались. Она же не знает, как выли бабы, когда уводили коров, как прятали их, как косили сено по ночам в лесах.
Тем самым, о которым вы говорите. Не планировал он открытие сделать, а сделал!
Evgenya Sanina пишет:
Много неизвестных в современной экономике делает планирование вещью малополезной.
Вы путаете стратегическое и тактическое планирование. Запланировали вы создать свое хозяйство в калужских палестинах - создали. Это стратегия. А то, что жизнь вносит ежедневные коррективы в ваши тактические планы - на то она и жизнь.
Evgenya Sanina пишет:
И так же восхваляли советский вариант плановой.
Он не советский, он обычный, который во всем мире применяется.
Ну, знаете, если в плане с/х - практика тоже вещь, дающая основания разговаривать на эту тему.
У нас свобода слова. И свобода пинать за неверные слова.
Evgenya Sanina пишет:
Да и в тонкости то мало кто вдаётся.
А зря. Как гласит немецкая пословица, милая сердцу мелочь решает успех большого дела.
Evgenya Sanina пишет:
А какие тут тонкости с/х, если речь об истории?
Так было сказано, что Хрущев улучшил жизнь колхозников. Правда, именно после этого "улучшения" начался процесс исчезновения деревень. Ломанулся народ в города от такого "улучшения".
А поколение родителей родителей вообще ничего не получало. Моя бабка по отцу, оставшись вдовой героя войны, спасала детей, увозя с Сахалина через всю страну. Там бы померли все ввиду нездоровья. Стала на очередь, по факту в барак определили. А квартиры по той очереди стали получать, когда моя тётка замуж вышла)
Не надо сказки рисовать, Наташ. При Хрущёве, да, наконец-то стали думать хоть о каком-то комфорте. Лет 30-ть после того, и гос-ва не стало.
А сейчас если чел с того же Сахалина приедет, его куда определят?
Он не советский, он обычный, который во всем мире применяется.
С командно административной системой управления, игнором рынка и конкуренции? Лемех... Вы ну очень идейный.
Лемех пишет:
Вы путаете стратегическое и тактическое планирование.
Я не могу ничего путать, напоминая про Вашу критику планирования как такового в современных реалиях.
Лемех пишет:
Тем самым, о которым вы говорите. Не планировал он открытие сделать, а сделал!
Ну так причём тут вообще Ньютон под яблоком? Будь он Васей Пупкиным, ему хоть кирпичом по башке. Предпосылки - образование, исследования. Планировал и открыл.
А сейчас если чел с того же Сахалина приедет, его куда определят?
Куда-нибудь да определят. Знакомая с Магадана перебиралась с семьёй сына. Сама вернулась на родину - тутошний менталитет не подошёл, а дети устроились. Работают, строятся. Поначалу она вообще в детском саду лето жила, прикинь.
Правда, именно после этого "улучшения" начался процесс исчезновения деревень. Ломанулся народ в города от такого "улучшения".
Ничего там не началось. Хрущёв и тем и тем умудрился позаниматься в рамках с/х. В 1654 году улучшения, с 1956 года - то, о чём Вы писали. Неустойчивый был лидер. А народ "ломился" в города не только поэтому.
С командно административной системой управления, игнором рынка и конкуренции?
А вы на Трампа посмотрите. Он парень простой, не маскируется.
Evgenya Sanina пишет:
Лемех... Вы ну очень идейный.
Вот откуда у вас такая способность попадать пальцем в небо?
Evgenya Sanina пишет:
Я не могу ничего путать, напоминая про Вашу критику планирования как такового в современных реалиях.
И тем не менее.
Evgenya Sanina пишет:
Ну так причём тут вообще Ньютон под яблоком? Будь он Васей Пупкиным, ему хоть кирпичом по башке. Предпосылки - образование, исследования. Планировал и открыл.
Как-то вы с вашим единомышленником Кочурковым кардинально разошлись по глубинному вопросу. Он-то утверждает, что все открытия есть дело его величества случая.
Ничего там не началось. Хрущёв и тем и тем умудрился позаниматься в рамках с/х. В 1654 году улучшения
Так что улучшилось-то?
Evgenya Sanina пишет:
. А народ "ломился" в города не только поэтому.
Конечно, не только поэтому. Но если была, к примеру, деревня из 10 дворов, в каждом из которых держали по корове и по паре десятков овец, а потом им вдруг сказали: баста, теперь работаете от и до в колхозе (за трудодень), то какой был смысл в этой деревне оставаться местным аборигенам? И нет деревни.Это пример из жизни, если вдруг какие вопросы.
например кого догонял миг 21..и танкетка т 70..или т90..*?
Еще раз, для тебя персонально: самый лучший танк и самый лучший самолет это все равно танк и самолет. И впервые созданы не в России и не в СССР. Например, новомодные рельстоны использовались в береговой обороне США в начале 20 века. Гиперзвук это принципиально новое, такого еще не было ни у кого и нигде.
Может хватит прикалываться
С ваших же слов, нет ничего нового. летала ракета 1 мах разногнали до двух-трех что здесь нового? Гиперзвук, возможно, а управляемость через плазменную оболочку, коким образом? и кто вам это сказал? гарант да еще и мультик продемонстрировал пятилетней давности, жаль что не бабки на лавочке я бы поверил а не этим брехунам.
:Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 14975
Не в сети
Заходил: 1 месяц 6 дней назад
Лемех пишет:
Конечно, не только поэтому. Но если была, к примеру, деревня из 10 дворов, в каждом из которых держали по корове и по паре десятков овец, а потом им вдруг сказали: баста, теперь работаете от и до в колхозе (за трудодень), то какой был смысл в этой деревне оставаться местным аборигенам? И нет деревни.Это пример из жизни, если вдруг какие вопросы.
А колхозный рай? И какой такой смысл бежать в город, если в городе вкалываешь на заводе и никакого тебе огорода с курочкой.... И жить в общаге... пока там жилье дадут... если вообще дадут. Жестко Вы о колхозах...
например кого догонял миг 21..и танкетка т 70..или т90..*?
Еще раз, для тебя персонально: самый лучший танк и самый лучший самолет это все равно танк и самолет. И впервые созданы не в России и не в СССР. Например, новомодные рельстоны использовались в береговой обороне США в начале 20 века. Гиперзвук это принципиально новое, такого еще не было ни у кого и нигде.
Саш если нет разницы..то почему вы купили трактор на резиновых колесаз..а нена железных как он должен быть..
трактор это всего лишь трактор..
и у вас китаец..а почему например не к 700..они же тоже трактора?))
А колхозный рай? И какой такой смысл бежать в город, если в городе вкалываешь на заводе и никакого тебе огорода с курочкой....
Ну, вы же сами пример, только обратный. Тоже ехали с радужными надеждами, а оказалось...
Но колхозный рай состоял ведь не из таких деревень поголовно, не так ли? Вам же местные пенсионерки рассказывают, как весело и вольготно им жилось в нем?
Александр Кочурков пишет:
И жить в общаге... пока там жилье дадут... если вообще дадут.
Давали. На съемных квартирах по десятку лет никто не жил без всякой надежды заиметь свое жилье.
:Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 14975
Не в сети
Заходил: 1 месяц 6 дней назад
Иван Демидов пишет:
Саш если нет разницы..
Не подменяй предмет разговора. Речь о том, что "самый передовой советский строй" с плановой экономикой оказался способным только копировать и повторять. Ни одной новой самостоятельной идеи. Ни одной.
Не подменяй предмет разговора. Речь о том, что "самый передовой советский строй" с плановой экономикой оказался способным только копировать и повторять. Ни одной новой самостоятельной идеи. Ни одной.
вы предлагаете изобретать колесо..когда оно уже было?
Не подменяй предмет разговора. Речь о том, что "самый передовой советский строй" с плановой экономикой оказался способным только копировать и повторять. Ни одной новой самостоятельной идеи. Ни одной.
и почему строй то передовой?передовым можно быть среди многих..а он бул один..точнее первый..и единственный..на 17 год
:Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 14975
Не в сети
Заходил: 1 месяц 6 дней назад
Иван Демидов пишет:
вы предлагаете изобретать колесо..когда оно уже было?
Сеня... микроволновая печь, магнитофон, сотовая связь, персональные компьютеры, транзисторы, интегральные схемы... посмотри вокруг себя и скажи, что из изобретенного в 20 веке было изобретено в СССР.
вы предлагаете изобретать колесо..когда оно уже было?
Сеня... микроволновая печь, магнитофон, сотовая связь, персональные компьютеры, транзисторы, интегральные схемы... посмотри вокруг себя и скажи, что из изобретенного в 20 веке было изобретено в СССР.
я могу сказать что изобретено при пукине В ВЕЛИКОй РОССИИ..
повальное воровство коррупцыя .откаты беззаконие и прочие прелести))
и все это во власти..то есть в кремле..
вы предлагаете изобретать колесо..когда оно уже было?
Сеня... микроволновая печь, магнитофон, сотовая связь, персональные компьютеры, транзисторы, интегральные схемы... посмотри вокруг себя и скажи, что из изобретенного в 20 веке было изобретено в СССР.
я могу сказать что изобретено при пукине В ВЕЛИКОй РОССИИ..
повальное воровство коррупцыя .откаты беззаконие и прочие прелести))
:Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 14975
Не в сети
Заходил: 1 месяц 6 дней назад
Иван Демидов пишет:
я могу сказать что изобретено при пукине В ВЕЛИКОй РОССИИ..
повальное воровство коррупцыя .откаты беззаконие и прочие прелести))
это все пустой треп, имеющий в основе простую человеческую зависть. В СССР ты бы работал больше, получал бы меньше, но тебя бы грело, что "не хуже других", причем это основывалось бы исключительно на отсутствии информации. Конечно, было удобно - родился, поставили на рельсы и катись себе... шаг влево, шаг вправо считается побегом... А сейчас никаких рельс... не комфортно!
А каким боком Ньютон?
Вы же сами ранее критиковали рынок. Много неизвестных в современной экономике делает планирование вещью малополезной. И так же восхваляли советский вариант плановой.
Так я о том же. Ваша подзащитная высказала идею, что Хрущев что-то там в с/х запустил. Она же не знает, что он, действуя со сталинской решительностью, решил колхозников заставить больше работать в общественном хозяйстве, а не в своем. Поэтому оттяпал огороды по задний угол и коров со дворов свел.Чтобы колхозники не отвлекались. Она же не знает, как выли бабы, когда уводили коров, как прятали их, как косили сено по ночам в лесах. Она просто вычитала в интернете,что Хрущев что-то там сделал. Хорошего.
Поэтому тонкости имеют значение. Большое.
Ну, знаете, если в плане с/х - практика тоже вещь, дающая основания разговаривать на эту тему. Да и в тонкости то мало кто вдаётся. Говорим о том, что почти всем известно.
А какие тут тонкости с/х, если речь об истории?
Тем самым, о которым вы говорите. Не планировал он открытие сделать, а сделал!
Вы путаете стратегическое и тактическое планирование. Запланировали вы создать свое хозяйство в калужских палестинах - создали. Это стратегия. А то, что жизнь вносит ежедневные коррективы в ваши тактические планы - на то она и жизнь.
Он не советский, он обычный, который во всем мире применяется.
У нас свобода слова. И свобода пинать за неверные слова.
А зря. Как гласит немецкая пословица, милая сердцу мелочь решает успех большого дела.
Так было сказано, что Хрущев улучшил жизнь колхозников. Правда, именно после этого "улучшения" начался процесс исчезновения деревень. Ломанулся народ в города от такого "улучшения".
А сейчас если чел с того же Сахалина приедет, его куда определят?
С командно административной системой управления, игнором рынка и конкуренции? Лемех... Вы ну очень идейный.
Я не могу ничего путать, напоминая про Вашу критику планирования как такового в современных реалиях.
Ну так причём тут вообще Ньютон под яблоком? Будь он Васей Пупкиным, ему хоть кирпичом по башке. Предпосылки - образование, исследования. Планировал и открыл.
Где?
Куда-нибудь да определят. Знакомая с Магадана перебиралась с семьёй сына. Сама вернулась на родину - тутошний менталитет не подошёл, а дети устроились. Работают, строятся. Поначалу она вообще в детском саду лето жила, прикинь.
Везде сплошь и рядом.
Ничего там не началось. Хрущёв и тем и тем умудрился позаниматься в рамках с/х. В 1654 году улучшения, с 1956 года - то, о чём Вы писали. Неустойчивый был лидер. А народ "ломился" в города не только поэтому.
А вы на Трампа посмотрите. Он парень простой, не маскируется.
Вот откуда у вас такая способность попадать пальцем в небо?
И тем не менее.
Как-то вы с вашим единомышленником Кочурковым кардинально разошлись по глубинному вопросу. Он-то утверждает, что все открытия есть дело его величества случая.
Обязательно обсудим это разногласие, спасибо за замечание.
Имеете в виду сторону света?
Так что улучшилось-то?
Конечно, не только поэтому. Но если была, к примеру, деревня из 10 дворов, в каждом из которых держали по корове и по паре десятков овец, а потом им вдруг сказали: баста, теперь работаете от и до в колхозе (за трудодень), то какой был смысл в этой деревне оставаться местным аборигенам? И нет деревни.Это пример из жизни, если вдруг какие вопросы.
Может хватит прикалываться
С ваших же слов, нет ничего нового. летала ракета 1 мах разногнали до двух-трех что здесь нового? Гиперзвук, возможно, а управляемость через плазменную оболочку, коким образом? и кто вам это сказал? гарант да еще и мультик продемонстрировал пятилетней давности, жаль что не бабки на лавочке я бы поверил а не этим брехунам.
А колхозный рай? И какой такой смысл бежать в город, если в городе вкалываешь на заводе и никакого тебе огорода с курочкой.... И жить в общаге... пока там жилье дадут... если вообще дадут. Жестко Вы о колхозах...
Саш если нет разницы..то почему вы купили трактор на резиновых колесаз..а нена железных как он должен быть..
трактор это всего лишь трактор..
и у вас китаец..а почему например не к 700..они же тоже трактора?))
Ну, вы же сами пример, только обратный. Тоже ехали с радужными надеждами, а оказалось...
Но колхозный рай состоял ведь не из таких деревень поголовно, не так ли? Вам же местные пенсионерки рассказывают, как весело и вольготно им жилось в нем?
Давали. На съемных квартирах по десятку лет никто не жил без всякой надежды заиметь свое жилье.
Не подменяй предмет разговора. Речь о том, что "самый передовой советский строй" с плановой экономикой оказался способным только копировать и повторять. Ни одной новой самостоятельной идеи. Ни одной.
вы предлагаете изобретать колесо..когда оно уже было?
и почему строй то передовой?передовым можно быть среди многих..а он бул один..точнее первый..и единственный..на 17 год
по причине отсутствия таковых. А в общагах очень даже жили.
Сеня... микроволновая печь, магнитофон, сотовая связь, персональные компьютеры, транзисторы, интегральные схемы... посмотри вокруг себя и скажи, что из изобретенного в 20 веке было изобретено в СССР.
я могу сказать что изобретено при пукине В ВЕЛИКОй РОССИИ..
повальное воровство коррупцыя .откаты беззаконие и прочие прелести))
и все это во власти..то есть в кремле..
Ой ли, так уж и совсем НИЧЕГО?
А про НАНО, про всякое-разное НАНО-то забыли!!!
это все пустой треп, имеющий в основе простую человеческую зависть. В СССР ты бы работал больше, получал бы меньше, но тебя бы грело, что "не хуже других", причем это основывалось бы исключительно на отсутствии информации. Конечно, было удобно - родился, поставили на рельсы и катись себе... шаг влево, шаг вправо считается побегом... А сейчас никаких рельс... не комфортно!
Ой ли, а что создали?
о да..наночубайс..нанасердюков и нановасильева))