Свиньи как собаки.. Страница 2 из 2

Вода, вода... вася горы литературы съел и нет пока решения. А насчёт брызгать, так это практикуем постоянно, раньше брызгали соляркой а сейчас детской присыпкой или присыпкой для ран(тоже вонючее) Хер там кого обманешь, но при группировании новых станков, это снижает количество драк. А вот если в станке наметили кого-то побить, всё.. хоть в рот им солярку заливай.. Враг будет покусан! Здесь еще такое дело, отпизж..й кнутом лидер, хооть и не трогает никого, но избитый им поросенок боится всех и вся.. он боится даже взгляда лидера и начинает визжать. Здесь и должен появится кнут.. ибо нех.. даже косо смотреть, чтоб тебя боялись.

Stas-v пишет:

у меня большинство нападает на одного

парашник лидер и его шестёрки бьют одного, у которого или характер крепкий(будущий лидер) или он один из самых крупных(что тоже важно для них(может стать лидером)). Да Вы понаблюдайте за ними, многое прояснится.

Stas-v пишет:

А у других что " настоящих буйных мало ", нету лидеров и шестерок.

Думаю подход к проблеме другой.. СДОХ И ПОХ...

Stas-v пишет:

Но не дает покоя вопрос, почему бьют только у меня

Как вариант - генетика может сказываться.

Я конечно тоже не молод, но к сожалению не ветврач. Нет, не верю, это не пищевое. Это было бы самое лёгкое решение проблемы. Но в любом случае держите васю в курсе

Stas-v пишет:

Если у Васи та-же проблема,тоже проэксперементируйте, может вместе найдем причину.

Пока тьху-тьху(с ними и суеверным станешь) уже как год нет такой проблемы.
Раньше я еще подозревал корма, ячмень и пшеницу. Я их покупал у одного и того же фермера и у свиней были слабые кости. Хотя до 60-70 кг кормил с добавками. С прошлого года покупаю зерно у других людей и проблема ушла, я имею ввиду слабые кости и драки между поросятами(хотя генетика та же).
И ещё я вспоминаю, что в конторе (при совхозе) висела карта полей и эти поля(которые достались фермеру) были закрашены фиолетовым цветом(избыток фосфора). Может в нем дело? Но это одна из гипотез..

wasia habiboolin пишет:

И ещё я вспоминаю, что в конторе (при совхозе) висела карта полей и эти поля(которые достались фермеру) были закрашены фиолетовым цветом(избыток фосфора). Может в нем дело?

Stas-v пишет:

За три недели сегодня первый дорез. Неделю не давал рыбий жир,завтра опять включу в рацион. Эксперементирую дальше

При избытке фосфора не усваивается кальций. Он не усваивается также при недостатке витамина D, которым богат рыбий жир. Кажется, ребята, вы пришли к истине.

Natali71 пишет:

При избытке фосфора

А я вот не могу се представить такую ситуацию, ну, той самый избыток. В подавляющем большинстве случаев как раз таки на оборот недостаток фосфора, и этый самый недостак ведеть к недостатку кальция, хошь мелом засыпся. Проверено неоднократно, и на свинстве (ну там "дыбать" начинають да стены лижуть), лабораторно (через анализ на фосфор). Правда каким боком оно к войне за построение иерархии, нипаняна.

Васе. Это где же такое волшебное поле нашлось недалеко от луганды? В наших краях с фосфором полный швах от среднего, до "еготамнет". То мож с калием попуталось, это вполне себе можеть быть, аж бигом. Но даже еси и предположить такое поле, то ничо криминального там с зерном не произойдеть, просто лимитом выступять иные макры с микрами.

Та вася не агроном Карту на стене видел, закрашено фиолетовым... спросил,- чё это такое? Сказали поля с избытком фосфора. Больше никаких данных. Поля находятся в пойме р. Деркул.
Я сам в это не очень верю(ну, гипотезу с избытком фосфора), но возможно, что-то в этом есть Потому как у тех свиней кости были реально мягкие. Кости таза я мог строгать ножом! Я когда показал на рынке.. народ прозрел.. такого не видели а там были людишки что держат и по полтыщи голов, и не один год.

У моих и были переломы, особенно когда за 160-170кг. И у свиноматок тоже были, хоть и давал прегну.

Я боюсь сглазить,.. тху-тьху. Но у меня почти полгода тишина Ну так, по мелочи задерутся.. вася люлей кинет всем подряд и тишина. Луплю не кнутом а как бы большой мухобойкой.
Что еще заметил, бои часто случаются перед раздачей корма Одним допустим дали и почему-то замешкались, то голодные нервничают и начинают драться. Это сейчас так и трупов нет, а раньше забивали насмерть.. только вася с кнутом смог переломить ситуацию. Оно не хочется конечно там сидеть, но подумаешь сколько стоил убиенный.. сразу хочется прекратить это безобразие.

Бить нужно без злости, но сильно и целенаправленно, и именно того "затейника" В общем нужен системный подход
Что еще вспомнил, когда в одном станке кого-то бьют, то в других станках свиньи аж на цыпочки становятся от любопытства и орут... ждут зрелищ..
Всё-таки вася думает, что это связано с лидерством и конфликтами внутри стаи(стада)

Таки сглазил... Вчера побили свинку самую большую в выводке(один выводок в станке) "затейники"- две свинки парашницы(самые маленькие в выводке). С утра, вася с кнутом поселяется в сарай... или я им до субботы отобью желание драться, а бить буду жестко, по серьёзному.. или в субботу они добьют её(васе на рынок ехать) В общем, посмотрим.

"Каннибализм свиней
Каннибализм - аномальное поведение свиней, особенно поросят доращивания, характеризующееся взаимным обгрызанием хвостов, ушей и реже других частей тела.

Этиология. Способствует возникновению каннибализма недостаток протеина в кормах и нехватка самого корма. Кроме этого отмечают низкое содержание хлорида натрия. Доказано, что данная патология проявляется при повышенной концентрации аммиака, сероводорода, углекислоты. Уплотненная посадка провоцирует развитие каннибализма, особенно если имеется некроз ушей в следствии дермонефротического синдрома при ЦВИС.

Наблюдались случаи возникновения каннибализма в следствии массового выпадения прямой кишки у хрячков из-за зеараленонового микотоксикоза.

Клинические признаки. Обычно болезнь наблюдается с 60-80 дневного возраста. Начинается с обгрызения хвостов и ушей отдельных животных, а за тем приобретает массовый характер охватывая до 90% поросят, находящихся в станках. Если животных оставить без внимания, то на раневые поверхности попадает грязь, они воспаляются, что приводит к потере поросенка.

Мероприятия. Животных с поврежденными поверхностями немедленно изолировать и лечить как раны, обрабатывая любыми асептическим аэрозолями. В станок, где зарегистрировали случай каннибализма поместить отвлекающие игрушки - повесить пластиковые бутылки, покрышки от электрокаров ,тележек и тд.

Выявлять и отделять поросят с ярко выраженной агрессивность, так называемых "секачей".

Выявить пусковые механизмы и принять меры по их ликвидации "

"Каннибализм у свиней.
Причины и меры по предотвращению каннибализма у свиней
Свиноводство, каннибализм у свиней, признаки каннибализма, профилактика каннибализма у свиней, покусанные, окровавленные хвосты

Признаки каннибализма у свиней нельзя не заметить: во-первых, это явно беспокойное настроение свиней, во-вторых, покусанные, окровавленные хвосты, в-третьих, это задержание свиньи-каннибала, так сказать, с поличным на месте преступления, это развеет ваши последние сомнения. Кроме того, покусанная жертва будет истошно визжать.

При высокой плотности заселения загона свиньями каннибализм не будет выражен так явно, но и в этом случае можно заметить свежие кровавые следы на рылах животных. Если свиней в загоне мало, то вы легко заметите либо окровавленные хвосты, либо хвосты со следами недавней стычки между свиньями. Пострадавшие свиньи либо лишаются хвоста, либо впадают в паралич. Такие животные, как правило, держаться вдалеке от кормушек и выглядят исхудавшими.

Произошедший раз случай каннибализма, влечёт за собой целый ряд подобных эпизодов, т.к. свинья, которой покусали хвост, начинает им чрезмерно шевелить, привлекая движением и видом крови других свиней.

Работники боен, занимающиеся предубойным содержанием свиней, отмечают что каннибализм больше характерен для хряков, нежели для свинок (4,6% случаев против 3,4%), а также для свиней с некупированными хвостами (9,2% случаев против 3,1%).

Причины каннибализма у свиней

Часть проблемы каннибализма «кроется» в нечувствительности кончика хвоста, который зачастую страдает без ведома хозяина. Грызть хвосты свиней толкают также дискомфортные условия содержания, в частности, малое пространство для кормления и питья: оставшиеся «за бортом» свиньи довольствуются хвостами собратьев.

К каннибализму предрасполагают недомогания, болезни (например, диарея) и рацион свиней, точнее, его изъяны, как то дефицит соли, малое количество корма или же гранулированные корма, высокое содержание в воздухе аммиака или углекислого газа. Как только свиньи чувствуют мощное дуновение воздуха, они становятся беспокойными, чрезмерно «любопытными» и стремятся к взаимодействию. Одним из таких «взаимодействий» и является каннибализм.

Диагностирование каннибализма

Повреждение хвостов бывает различным: от небольших следов укусов на кончике до серьёзных ранений, обнажающих тазовую полость животным. Иногда в результате ранений свинью парализует. Важно определить возраст травмы, т.к. порой покусанные хвосты принимают за купированные, хотя последние отличаются достаточно ровными краями. Если вы вдруг обнаружили застаревшее повреждение, нельзя оставлять его без внимания, и следует определить стадию производства, в течение которой произошёл случай каннибализма.

Зачастую случаи каннибализма в стаде подтверждаются в процессе убоя свиней или при посмертном вскрытии их трупов по наличию восходящей инфекции, позвоночных абсцессов, пиемии, местных абсцессов в основании хвоста. В таких случаях проводят мероприятия по выявлению возможных причин каннибализма.

Контроль и профилактика каннибализма в стаде

Лечить покусанное животное следует немедленно после его обнаружения. Сильно пострадавших животных следует переместить в отдельный загон и оценить степень повреждений. Если выздоровление животного под большим вопросом, то его следует забить или отправить на бойню, если оно достаточно крепкое для путешествия. Раны следует продезинфицировать, а свиньям систематически давать антибиотики. Слабо пострадавших свиней можно оставить в загоне вместе с остальными, но свинью-каннибала вычислить и изолировать. Телесные повреждения следует обработать лекарством и ввести антимикробное средство. Если каннибалов в стаде много, то советуем приглушить свет, чтобы кровь была незаметна, а помещение опрыскать средством, отбивающим запах крови. Разумеется, следует провести действия по выявлению причин каннибализма в стаде.

Вероятность каннибализма можно значительно снизить рядом мероприятий, таких как: купирование хвостов поросятам, улучшение вентиляции в помещении, предотвращение сквозняков, снижение влажности воздуха, сокращение численности свиней в группах, расширение зоны для кормления свиней, повышение количества и качества корма.

Но даже с учётом всех этих рекомендации нет 100% гарантии избавления от каннибализма в стаде, т.к. свиньи живые существа. Случаи всё равно будут происходить, но их число значительно сократится."

Вот ещё: http://liveanimal.ru/svini/vyrashchivanie/kak-predotvratit-kannibalizm-s...

Это не каннибализм каннибализм мы знаем Это избиение толпой одного подсвинка. Играются вместе, и в какой-то момент игра превращается в избиение При каннибализме отъедают уши и хвосты, а здесь никто его не кусает, а если и кусают, то в районе лопаток. В основном бьют рылами в бока и лопатки.

Вчера выводок побил свинку.. в загоне сидит выводок и она тоже из этого же выводка.. На 9м2 10 поросят кг по 25.. места хватает, кормомест 12.. тоже хватает, автопоилки 2. Выводок куплен мной у заводчика прямо после отъёма.
кто, что узнал за это время- помогайте советом, или хотя бы версиями, не то придётся васе опять сидеть с кнутом, подрабатывать свинячим воспитателем, так сказать.
На самом деле, васе тоскливо ужос..

wasia habiboolin пишет:

Вчера выводок побил свинку.. в загоне сидит выводок и она тоже из этого же выводка.. На 9м2 10 поросят кг по 25.. места хватает, кормомест 12.. тоже хватает, автопоилки 2. Выводок куплен мной у заводчика прямо после отъёма.

кто, что узнал за это время- помогайте советом, или хотя бы версиями, не то придётся васе опять сидеть с кнутом, подрабатывать свинячим воспитателем, так сказать. [изображение]

На самом деле, васе тоскливо ужос..

Привет Вася. Я за этой темой следил пока держал свиней. Чтоб избежать таких случаев.
Но существенного ничего сказать не могу. Только если поставить видео наблюдение. И можете успеть обнаружить как говорится бунтаря, чтоб отсадить от выводка на пару деньков.

Вчера день отсидел возле загородки(сегодня будет продолжение)
Что заметил, теория о парашниках и наборе ими авторитета снова подтверждается.
Есть парашник- поросенок небольшой но активный и духовитый, и возле него три шестёрки, один мелкий, два покрупнее.. Пока не наметишь их ничего не понятно, но когда наметил, сразу видно, что лучшие спальные места ихние, кормовые тоже ихние. Другие поросята стараются свернуть с ихней дороги или даже как-то обойти их, даже спать ложатся рядом с ними, но головой к ихней заднице(я так понимаю, что бы не видеть ихний СУРОВЫЙ взгляд..)
Что ещё заметил, у лидеров всегда поднятая голова и и хвост крючком постоянно! У других при встрече с лидером хвост опускается.. Вот этих с поднятым хвостом я и буду воспитывать сегодня, принуждать к миру так скажем..

Vladimir Псков пишет:

-бьют слабых

Здесь я с Вами не соглашусь.. Бьют разных и чаще всего самых крупных, а значит не самых слабых. Авторитет растёт и для роста нужно бить более сильных и крупных. Я бы сказал бьют самых аморфных, которые кушают и спят спокойно,
В общем налицо синдром коротышки- парашника..