Кооперация в мясном птицеводстве

Вы здесь

140 сообщений

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Аватар пользователя Ираида Иннокентьевна
Не в сети
Заходил: 4 часа 34 минуты назад
Россия
: Московская область
Регистрация: 10.03.2010 - 16:05
: 16998

От многих владельцев небольших хозяйств слышала сетования, что невозможно круглый год наладить поставки мяса птицы на розничный рынок из-за отсутствия в зимний период инкубационного яйца так полюбившегося им цветного бройлера. Речь сейчас идет именно о владельцах небольших хозяйств. Я так думаю, что необходимо объединение всех нуждающихся в этом продукте в какой-то кооператив, что ли. Чтобы хозяйство, специализирующееся на производстве такого инкубационного яйца имело стабильный сбыт своего продукта, а потребители имели стабильные поставки небольшими партиями инкубационного яйца или суточных цыплят круглый год. Ни для кого не секрет, что финальное яйцо поставляется к нам из-за рубежа. Но поставки эти только в высокий сезон - с февраля по июнь. Остальное время яиц просто нет. Высказывайтесь здесь, нужны ли вам такие поставки, есть ли смысл в организации специализированного небольшого хозяйства? То есть сейчас, в этой теме, будут проводиться так называемые маркетинговые исследования о перспективе такого начинания. Время есть до поздней весны, когда надо будет заказывать у оригинатора суточных цыплят родительского стада цветного бройлера. Есть экспериментальное хозяйство, готовое начать этот процесс. Есть опыт содержания родительского стада для получения качественного инкубационного яйца. Есть перспектива уже в июле начать поставки инкубационного яйца в небольших объемах. Необходимо спланировать объем поголовья. А для этого надо знать потребность. Если кто-то не хочет озвучивать цифры своей потребности, можно это написать в личку. Отношения поставщика с потребителем будут регулироваться договорными отношениями о сотрудничестве, основанными на ГК РФ со всеми вытекающими последствиями несоблюдения условий договора. Ну что, начнем?

Аватар пользователя Елена 66
В сети
Заходил: 3 минуты 8 секунд назад
Россия
: Екатеринбург
Регистрация: 10.07.2012 - 13:02
: 5458
Ираида Иннокентьевна пишет:

Ну что, начнем?

Да без проблем. Я бы брала 2 решетки - 60 яиц каждый месяц.

Аватар пользователя Ираида Иннокентьевна
Не в сети
Заходил: 4 часа 34 минуты назад
Россия
: Московская область
Регистрация: 10.03.2010 - 16:05
: 16998
Елена 66 пишет:
Ираида Иннокентьевна пишет:

Ну что, начнем?

Да без проблем. Я бы брала 2 решетки - 60 яиц каждый месяц.

Ну вот так и еще кто-нибудь подтянется. Если каждую неделю по 60 яиц - это всего 15 кур надо иметь. И это всего 4 заказчика.

Совместная закупка хвойных и лиственных весна 2021 https://fermer.ru/blog/15245/sz-rozy-2019-ot-ii-335699
Скайп Radasim2

Не в сети
Заходил: 2 месяца 1 день назад
Россия
: Московская область Воскресенск
Регистрация: 14.11.2016 - 12:12
: 431

Хорошее дело задумали! yes3
Я тоже брала бы по 20-30шт ежемесячно.
Но тут вопрос - место нахождения поставщика и цена доставки до потребителя, а это может быть очень затратно (уж извините за ложку дегтя blush2 )

Начинающая деревенская жительница

Аватар пользователя Ираида Иннокентьевна
Не в сети
Заходил: 4 часа 34 минуты назад
Россия
: Московская область
Регистрация: 10.03.2010 - 16:05
: 16998
Allendi пишет:

Хорошее дело задумали! yes3
Я тоже брала бы по 20-30шт ежемесячно.
Но тут вопрос - место нахождения поставщика и цена доставки до потребителя, а это может быть очень затратно (уж извините за ложку дегтя blush2 )

Ну весной же покупают - значит затраты не такие большие!

Совместная закупка хвойных и лиственных весна 2021 https://fermer.ru/blog/15245/sz-rozy-2019-ot-ii-335699
Скайп Radasim2

Аватар пользователя Амакс
Не в сети
Заходил: 23 часа 23 минуты назад
Россия.
Регистрация: 12.11.2016 - 22:43
: 9862

Если я правильно поняла, Вы собираете себе клиентскую базу потенциальных покупателей, с которыми будете заключать договор поставок на какой то период ( разово или скорее обязательные ежемесячные выборки у вас покупателем ия ) . На основании собранных данных Вы планируете закупить ия на родительское стадо у репродуктора и развернуть под потребности ия клиентов свое производство .

Я правильно Вас поняла?

Мое чувство юмора душится моим чувством такта.

Аватар пользователя Ираида Иннокентьевна
Не в сети
Заходил: 4 часа 34 минуты назад
Россия
: Московская область
Регистрация: 10.03.2010 - 16:05
: 16998
Амакс пишет:

Вы планируете закупить ия на родительское стадо у репродуктора

Нет. Планируется покупка суточных цыплят родительского стада из-за рубежа. Оригинатор не продает инкубационное яйцо родительского стада. Только суточных родителей - курочки отдельно и петушки отдельно, потому что это разные породы, причем материнское состоит уже из двух линий, и отцовская форма тоже уже двух-линейная. Даже не линейных никто не продаст, чтобы не смогли воспроизводить в себе. Никто не станет рубить сук, на котором сидит. Также в конце июня планируется завоз уже взрослых кур родительского стада для получения яйца летом, осенью и зимой. В настоящее время есть небольшое поголовье. На это яйцо есть свои покупатели. Но поголовье небольшое. Просчитать надо, стоит ли увеличивать поголовье. И решать вопрос об удалении из хозяйства любой другой птицы, кроме этой. Это главное условие поставщика родительского стада.

Совместная закупка хвойных и лиственных весна 2021 https://fermer.ru/blog/15245/sz-rozy-2019-ot-ii-335699
Скайп Radasim2

Аватар пользователя Амакс
Не в сети
Заходил: 23 часа 23 минуты назад
Россия.
Регистрация: 12.11.2016 - 22:43
: 9862

В общем итоге , Вы планируете продавать сами ия?

Мое чувство юмора душится моим чувством такта.

Не в сети
Заходил: 2 месяца 1 день назад
Россия
: Московская область Воскресенск
Регистрация: 14.11.2016 - 12:12
: 431
Ираида Иннокентьевна пишет:

Ну весной же покупают - значит затраты не такие большие!

В сезон я покупаю яйцо в 5км от дома. Вряд-ли (новый) поставщик будет привозить мне яйцо почти домой. Далее - я живу в МО, Елена66 - в Екатеринбурге и она тоже в сезон покупает яйцо недалеко.
В "несезон" у нас с Еленой будет один поставщик, стоимость доставки (и конечная стоимость инк яйца) для нас изменится. Вряд-ли эти затраты поставщик возьмет на себя (просто раззорится)

Начинающая деревенская жительница

Аватар пользователя Ираида Иннокентьевна
Не в сети
Заходил: 4 часа 34 минуты назад
Россия
: Московская область
Регистрация: 10.03.2010 - 16:05
: 16998
Allendi пишет:
Ираида Иннокентьевна пишет:

Ну весной же покупают - значит затраты не такие большие!

В сезон я покупаю яйцо в 5км от дома. Вряд-ли (новый) поставщик будет привозить мне яйцо почти домой. Далее - я живу в МО, Елена66 - в Екатеринбурге и она тоже в сезон покупает яйцо недалеко.
В "несезон" у нас с Еленой будет один поставщик, стоимость доставки (и конечная стоимость инк яйца) для нас изменится. Вряд-ли эти затраты поставщик возьмет на себя (просто раззорится)

По имеющимся договорам в настоящее время стоимость яйца на 40% ниже, чем у перекупщиков. Вполне адекватная цена для производителя без посредников.

Совместная закупка хвойных и лиственных весна 2021 https://fermer.ru/blog/15245/sz-rozy-2019-ot-ii-335699
Скайп Radasim2

Не в сети
Заходил: 1 год 4 месяца назад
Россия матушка
: р. Алтай
Регистрация: 03.02.2011 - 08:31
: 19

Я бы 100 шт в месяц брал, но как организовать доставку. Особенно в зимний период.

Аватар пользователя Амакс
Не в сети
Заходил: 23 часа 23 минуты назад
Россия.
Регистрация: 12.11.2016 - 22:43
: 9862

Так Вы сами будете производить ИЯ и на него предлагаете заключать договора?

Мое чувство юмора душится моим чувством такта.

Аватар пользователя Ираида Иннокентьевна
Не в сети
Заходил: 4 часа 34 минуты назад
Россия
: Московская область
Регистрация: 10.03.2010 - 16:05
: 16998
Трудный пишет:

Я бы 100 шт в месяц брал, но как организовать доставку. Особенно в зимний период.

В вашем регионе имеет смысл организовать свои кооперативные отношения. Иначе стоимость доставки съест всю прибыль. Да и качество инкубационного яйца при дальней пересылке страдает.

Совместная закупка хвойных и лиственных весна 2021 https://fermer.ru/blog/15245/sz-rozy-2019-ot-ii-335699
Скайп Radasim2

Аватар пользователя Елена 66
В сети
Заходил: 3 минуты 8 секунд назад
Россия
: Екатеринбург
Регистрация: 10.07.2012 - 13:02
: 5458

Я из МО ничего возить не буду, точно. Я представляла себе так, что ИИ, пользуясь своими широкими связями, договорится с кем-то ей знакомым, скажем, поблизости от Екатеринбурга, обеспечит его родительским стадом и мы уже вокруг местного будем кучеваться. А возить отттуда, куда не сможешь приехать и кинуть пустое яйцо в ... хотя бы в ворота.... Нет, я в такие игры уже наигралась. Все яйцо в последние годы беру только там, где лично в хозяйстве побывала. Кроме бролей - их только по рекомендации. На нашем местном форуме постоянно мониторим и обмениваемся информацией о поставщиках. Стараемся быть объективными в меру своего разумения, но проштрафившемуся поставщику нашей компании уже ничего не продать, только новичков пусть ищет.

Аватар пользователя Ираида Иннокентьевна
Не в сети
Заходил: 4 часа 34 минуты назад
Россия
: Московская область
Регистрация: 10.03.2010 - 16:05
: 16998
Амакс пишет:

Так Вы сами будете производить ИЯ и на него предлагаете заключать договора?

Сейчас речь идет о кооперации по регионам. Нет никакого смысла пересылать яйцо из Московской области на Алтай или Дальний Восток. В Сибири тоже нужно свое такое хозяйство. Пока мы выясняем потребность в таких хозяйствах. А также готовность птицеводов из регионов взять на себя содержание родительского стада. Повторяю - главным условием для хозяйства, берущего на себя роль поставщика инкубационного яйца является отсутствие в хозяйстве любой другой птицы, кроме цветного и белого бройлера. Родительское стадо белого бройлера тоже необходимо(при желании), так как на яйцо белого бройлера довольно устойчивый спрос, и для стабильного дохода необходимо иметь и то, и другое. Но больше никакой другой птицы. Хозяйство будет заниматься только инкубационным яйцом, а также продажей суточного финального молодняка. Еще одна статья дохода в таких хозяйствах - производство мяса птицы. Согласитесь, было бы глупо, имея в наличии свое дешевое яйцо, инкубаторы, не выводить финальных цыплят на продажу и для выращивания на мясо. Технологиями получения яиц редбро, Мастер Грис и голошейного красного эти хозяйства будут обеспечены.

Совместная закупка хвойных и лиственных весна 2021 https://fermer.ru/blog/15245/sz-rozy-2019-ot-ii-335699
Скайп Radasim2

Аватар пользователя Амакс
Не в сети
Заходил: 23 часа 23 минуты назад
Россия.
Регистрация: 12.11.2016 - 22:43
: 9862

Что то я запуталась.

Вы не могли бы подробную схему обозначить.
А то непонятно.

Мое чувство юмора душится моим чувством такта.

Аватар пользователя Ираида Иннокентьевна
Не в сети
Заходил: 4 часа 34 минуты назад
Россия
: Московская область
Регистрация: 10.03.2010 - 16:05
: 16998
Амакс пишет:

Что то я запуталась.

Вы не могли бы подробную схему обозначить.
А то непонятно.

Какую схему? Что конкретно вас интересует? Вам нужно яйцо вне сезона, или вы хотите организовать хозяйство по производству яйца?

Совместная закупка хвойных и лиственных весна 2021 https://fermer.ru/blog/15245/sz-rozy-2019-ot-ii-335699
Скайп Radasim2

Аватар пользователя Амакс
Не в сети
Заходил: 23 часа 23 минуты назад
Россия.
Регистрация: 12.11.2016 - 22:43
: 9862

Я хочу понять что Вы предлагаете . Что бы определиться с дальнейшим. Так как от того что именно Вы предлагаете зависит и то на что можно согласиться.

С одной стороны Вы ищите клиентов на ия. Но тут же регионам предлагаете самим заняться содержанием родительского стада и продажей ия.

Вот и пытаюсь понять итоговое предложение . В чем же будет заключаться кооперация для регионов и более близкого к вам МО

Мое чувство юмора душится моим чувством такта.

Аватар пользователя Ираида Иннокентьевна
Не в сети
Заходил: 4 часа 34 минуты назад
Россия
: Московская область
Регистрация: 10.03.2010 - 16:05
: 16998
Амакс пишет:

С одной стороны Вы ищите клиентов на ия

Я не ищу клиентов. Я просто пытаюсь завязать в одну цепочку производителя и потребителя. Если будут потребители в дальних регионах - может найдется тот, кто захочет стать производителем для них. Это снизит стоимость для конечного потребителя. Ведь это же логично - купить напрямую и не дорого!

Совместная закупка хвойных и лиственных весна 2021 https://fermer.ru/blog/15245/sz-rozy-2019-ot-ii-335699
Скайп Radasim2

Аватар пользователя Амакс
Не в сети
Заходил: 23 часа 23 минуты назад
Россия.
Регистрация: 12.11.2016 - 22:43
: 9862

1. В дальнем регионе производитель все равно должен постоянно обновлять род стадо
2 . Затраты на содержание род стада в дальнем регионе позволит снизить себестоимость продаваемого им ия на , скрлько Вы писали ? , 40 проц ?

Мое чувство юмора душится моим чувством такта.

Аватар пользователя Амакс
Не в сети
Заходил: 23 часа 23 минуты назад
Россия.
Регистрация: 12.11.2016 - 22:43
: 9862

И остается вопрос по качеству внутрироссийского ИЯ от частника в объемах потребления регионом.

Плюс вопрос : готов ли сам потенциальный производитель убрать всю остальную птицу и надеться только на доход с продаж ия и возможно тушек .

Мое чувство юмора душится моим чувством такта.

В сети
Заходил: 41 секунда назад
россия
: Тверь
Регистрация: 08.06.2011 - 11:38
: 1170
Ираида Иннокентьевна пишет:

вы хотите организовать хозяйство по производству яйца?

вот это интересно

Ирина

Аватар пользователя Амакс
Не в сети
Заходил: 23 часа 23 минуты назад
Россия.
Регистрация: 12.11.2016 - 22:43
: 9862
irmixs пишет:
Ираида Иннокентьевна пишет:

вы хотите организовать хозяйство по производству яйца?

вот это интересно

Примечание:

1.С учетом специфики отрасли, в птицеводстве существуют племенные репродукторы I и II порядка. Племенные репродукторы I порядка производят и реализуют племенную продукцию (родительские формы) в племенные репродукторы II порядка или родительским стадам птицефабрик.

Племенные репродукторы II порядка производят и реализуют гибридный суточный молодняк или яйца для птицефабрик, инкубаторно-птицеводческих станций и другим юридическим и физическим лицам производящим товарную продукцию.

2. Обязательной является ежегодная замена стада: репродукторы I порядка комплектуются за счет племенной продукции группы множителя исходных линий из племенных заводов, не менее 2 раз в год;

репродукторы II порядка, птицефабрики и др. товаропроизводители – за счет племенной продукции (родительских форм) из репродукторов I порядка не менее 4 раз в год.

По предлагаемой схеме кооперации речь идет о создании репродукторов 2 порядка .
Таким образом производство и помещения , строго соответствующие требованиям содержания птицеводческим фермам, должны быть отстроены и рассчитаны на оборот и закрытие на дезинфекции , с учетом как минимум 4 разновозрасных партий , закупаемых у репродуктора 1 порядка .

Тут следует учесть , что репродуктор 2 порядка заключает договор о постоянных поставках согласно графика ия или молодняка с репродуктором 1 порядка. А это уже другая история. Отказаться без штрафных санкций может и не получиться. Да и других нюансов может возникнуть много по подобным договорам.

Мое чувство юмора душится моим чувством такта.

Аватар пользователя Елена 66
В сети
Заходил: 3 минуты 8 секунд назад
Россия
: Екатеринбург
Регистрация: 10.07.2012 - 13:02
: 5458

Вот и получается, что вряд ли найдутся желающие подставить свою голову под топор репродуктора. То бишь содержать родительские формы. Потому что "купи-продай" гораздо менее хлопотно.

Аватар пользователя Амакс
Не в сети
Заходил: 23 часа 23 минуты назад
Россия.
Регистрация: 12.11.2016 - 22:43
: 9862

Да тут риски не только от договора.
Очень большие капиталловлажения. Если уж делать это серьезно. Если на коленке как " подешевле Только для себя и соседа" - то возникает вопрос в качестве в конечного продукта. На сколько оно сопоставимо с качеством от крупного зарекомендовавшего уже себя репродуктора.

Мое чувство юмора душится моим чувством такта.

Аватар пользователя Амакс
Не в сети
Заходил: 23 часа 23 минуты назад
Россия.
Регистрация: 12.11.2016 - 22:43
: 9862

Даже если предположить , что кто то решится в малых объемах поставить подобное хозяйство. Рентабельность малого всегда ниже большого производства, а риски значительно выше.

Мелкое производство изначально реализацию мелкими партиями. В этом есть определенные риски в виде значительно худшей маневренности на рынке сбыта , по сравнению с крупными репродукторами.

Мое чувство юмора душится моим чувством такта.

Аватар пользователя mommy
В сети
Заходил: 1 минута 18 секунд назад
Регистрация: 17.04.2015 - 01:59
: 20446
Ираида Иннокентьевна пишет:

В вашем регионе

В любом регионе bang Мы с вами по факту в одном регионе — в МО (от меня до Москвы 65 км, а до границы с МО — 6). Но от меня до вас — больше двухсот! bang Широкааааа странаааа моя роднаааая bang

Амакс пишет:

возникает вопрос в качестве в конечного продукта

Он не возникает, он возник уже и цветет пышным цветом даже на том якобы импорте, который гонится вне сезона. ПомниЦЦа, спорили со мной инкубаторщики, какие канадские конвертеры замечательные. Сидят у меня нынче эти замечательные. Охотно верю, что они для инкубаторщиков, которым главное — выводимость, очень замечательные — вывод был под сто процентов. Только растут из них гулечки, а не конвертеры. Второй раз ведь на эти грабли наступаю… и с цветными «вне сезона» тоже уже пару раз наступала. Прям аж великий О. Бендер вспомнился —

Потому и идем на эксперименты с F2 и далее. Даже с учетом расщепления F2 из своих яиц выходит выгоднее, чем покупать якобы импорт вне сезона и нарываться ЯВНО на то же самое F2!

Аватар пользователя Амакс
Не в сети
Заходил: 23 часа 23 минуты назад
Россия.
Регистрация: 12.11.2016 - 22:43
: 9862

Вот об этом и речь, Мил. Качество мелкого частника всегда уступит качеству ия крупному репродуктору.

Мое чувство юмора душится моим чувством такта.

Аватар пользователя Ираида Иннокентьевна
Не в сети
Заходил: 4 часа 34 минуты назад
Россия
: Московская область
Регистрация: 10.03.2010 - 16:05
: 16998
Амакс пишет:

Даже если предположить , что кто то решится в малых объемах поставить подобное хозяйство. Рентабельность малого всегда ниже большого производства, а риски значительно выше.

Мелкое производство изначально реализацию мелкими партиями. В этом есть определенные риски в виде значительно худшей маневренности на рынке сбыта , по сравнению с крупными репродукторами.

Давайте не будем тут дебри разводить. Держат же многие чистопородную птицу. И отлично справляются как заводчики. Держать сотню кур родительского стада не так обременительно, как кажется. Это во-первых. Во-вторых, такую птицу можно держать как минимум 2 года. Комплектовать родительское стадо можно 1 раз в год.

Совместная закупка хвойных и лиственных весна 2021 https://fermer.ru/blog/15245/sz-rozy-2019-ot-ii-335699
Скайп Radasim2

Аватар пользователя Амакс
Не в сети
Заходил: 23 часа 23 минуты назад
Россия.
Регистрация: 12.11.2016 - 22:43
: 9862
Ираида Иннокентьевна пишет:
Амакс пишет:

Даже если предположить , что кто то решится в малых объемах поставить подобное хозяйство. Рентабельность малого всегда ниже большого производства, а риски значительно выше.

Мелкое производство изначально реализацию мелкими партиями. В этом есть определенные риски в виде значительно худшей маневренности на рынке сбыта , по сравнению с крупными репродукторами.

Давайте не будем тут дебри разводить. Держат же многие чистопородную птицу. И отлично справляются как заводчики. Держать сотню кур родительского стада не так обременительно, как кажется. Это во-первых. Во-вторых, такую птицу можно держать как минимум 2 года. Комплектовать родительское стадо можно 1 раз в год.

Что значит разводить дебри? высказывать свое мнение уже нельзя?
Вы как предлагающая сторона должны максимально расписать риски всех сторон пожелающих принять участие в кооперации. А Вы же наоборот уходите от прямых ответов, переводя все только на выявление потребления ия в своем регионе.

Заводчик породной птицы это сильно отличается от репродуктора 2 . И с кем подписывает договор заводчик? Перед кем он несет финансовую ответственность по выборке родительского стада. Сомневаюсь что требования репродуктора1 будут только в содержании единственной породы перпродуктором2. Держать родительское 2 года конечно можно, но я очень сомневаюсь в рентабельности этого. Не может птица держать пиковую яйценоскость в течении длительного срока. Сколько времени требуется на выращивание родительского стада до начала пригодной к продаже продукции? Сколько продержится пиковая яйценоскость ? На фоне всего этого закупка у репродуктора 1 как минимум 4 партий в год репродуктором 2 родительского стада выглядит вполне логичным для стабильного наличия ия у Репродуктора 2. Ремонтное стадо еще надо вырастить.

Я же Вас просила расписать более подробно как все это выглядит в ваших представлениях.

Мое чувство юмора душится моим чувством такта.

Аватар пользователя mommy
В сети
Заходил: 1 минута 18 секунд назад
Регистрация: 17.04.2015 - 01:59
: 20446
Ираида Иннокентьевна пишет:

Держать сотню кур родительского стада не так обременительно, как кажется.

Мне показалось, что сама эта тема началась с вашего же утверждения, что это обременительно и не имеет смысла для небольших хозяйств… blush2

Страницы