Вы здесь

Кооперация в мясном птицеводстве. Страница 3 из 5

Перейти к полной версии/Вернуться
140 сообщений
Россия.
12.11.2016 - 22:43
: 9886
mommy пишет:
Амакс пишет:

Ты сама можешь представить хотя бы примерные затраты на здания , корма и оборудование.

Могу, потому и не лезу в это.

Так о чем я пытаюсь донести. Не все так просто в датском королевстве , что бы так просто замутить репродуктор2 . Не кустарный репродуктор2 , а качественный. Из которог выращенное до забоя будет соответствовать стандартам по кроссу.

Россия
: Екатеринбург
10.07.2012 - 13:02
: 5921
Амакс пишет:

Около 50 р кг пуриновского корма. Если как говорит ИИ - себестоимость яйца = 1 кг комбикорма пурина = то себестоимость !!!! Только себестоимость = 50 р яйцо , плюс 25 р прибыли . Итого 75 р .

Вы попутали с арифметикой. ИИ писала, что 1 кг КК - это как 1 кг яйца! При массе яйца в 55-60 гр это сколько яиц за 50 рублей?

Амакс пишет:

когда есть импортное предложение .

Нету его кроме как с марта по май! Ну сколько можно уже вежливо напоминать, что МО - это не вся Россия wub

Амакс пишет:

И когда говорят , что можно в регионах замутить репродуктор 2 в лице частника - ????? , что бы снизить себестоимость ия доя себя и на продажу.

Опять же читаете только то, что хотите увидеть. Ни слова про снижение себестоимости не было. Речь идет о создании возможности мелкому покупателю приобретать оригинальное яйцо цветного и белого броля у себя в шаговой (до 100 км) доступности!
Умные люди, для которых очевидно, что хорошее не может стоить дешево, не гоняются за 5-ю рублями разницы на яйце, выискивая "распродажи"

Россия
: Екатеринбург
10.07.2012 - 13:02
: 5921
Амакс пишет:

Не кустарный репродуктор2 , а качественный.

А мне бы большую часть года, когда нормального яйца нет, и кустарный подошел бы. Как правильно ИИ заметила, все ведь видно почти сразу, максимум 3 недели и можно сделать свои выводы.

Россия.
12.11.2016 - 22:43
: 9886
Елена 66 пишет:
Амакс пишет:

Не кустарный репродуктор2 , а качественный.

А мне бы большую часть года, когда нормального яйца нет, и кустарный подошел бы. Как правильно ИИ заметила, все ведь видно почти сразу, максимум 3 недели и можно сделать свои выводы.

Не верно. Высокий процент вывода не равен качеству итоговой продукции.

Среднесуточная норма потребления кк примерно 170 гр . При цене кк хотябы в 34 р за кг только на йцо за год выходит : 62*34:140 приблизительно 15,1 .

15,1 - это только стоимость корма для воспроизводства 1 яйца у уже выращенного родительского стада .

Теперь затраты до :

1) закупка ия род стада
- цена яйца
-стоимость доставки
-стоимость вывода ( эл энергия, вода )
-зп
-налоги-?
- прибыль
- отбраковка
- амортизация инкубатора
- амортизация инкубатория
- косвенные затраты ( реклама)
- санация инкубатория и инкубатора
- итоговая бухгалтерская себестоимость суточного молодняка = А

Итого сумма себестоимости - А

2) выращивание молодняка :
- амортизация помещения
- амортизация оборудования
- потребление света, воды, обогрев
- итоговая себестоимость кормов ( цена + доставка)
- потери и отбраковка
- зп работника
- налоги -?
- косвенные затраты
- оплата ветеринарных мероприятий и медикаментов
- заложенная прибыль
- санация помещения и оборудовпния
- бухгалтерская себестоимость молодняка = В

Итого сумма себестоимости - В

3) получение ия :

- амортизация помещения
- потребление эл на освещение, отопление и вода
- затраты на доставку кормов
- амортизация оборудования
- зп работника
- налоги -?
- косвенные затраты
- отбраковка
- санация помещения и оборудования
- оплата услуг лаборатории по определению качества ия на партию ( во сколько голов ? И что считать партией? Заказ клиента? Или собранное в течении периода ? Тогда какого ? Ведь реагируют куры на изменение питания быстро. А делать иследования каждому заказавшему 100 яиц - уже писалось очень нерентабельно для покупателя)
- стоимость упаковки
- заложенная прибыль
- ветеринарная обработка ия
- бухгалтерская себестоимость Ия = С

итоговая себестоимость ИЯ = ( сумма А + сумма В + сумма С ) + 15,1 р корма ! = итого ????

Теперь скажите мне за счет какого элемента вы хотите снизить себестоимость без потери качества ия , содержания родительского стада на всех этапах и развития производства. ?

За счет чего снизит крупный репродуктор 2 я знаю , а вот за счет чего снизит частный репродуктор 2 с небольши поголовьем ?

Россия.
12.11.2016 - 22:43
: 9886

Нет, если же конечно найдется добрый саморитянин, который все кроме прямых затрат на кк для получения ия учитывать не станет и просто оплатит все за свой счет , то да , стоимость ИЯ вполне может страть всего лишь 15 . 1 р у репродуктора2 .

Россия
: Екатеринбург
10.07.2012 - 13:02
: 5921
Амакс пишет:

Среднесуточная норма потребления кк примерно 170 гр

Откуда эти данные?

Амакс пишет:

При цене кк хотябы в 34 р за кг только на йцо за год выходит : 62*34:140 приблизительно 15,1 .

15,1 - это только стоимость корма для воспроизводства 1 яйца у уже выращенного родительского стада .

А теперь пишите, что в день по полкило птица съедает... Что-то у меня мозги закипели...
Ваши 3 пункта - это в Газпром, пож-та, там такие объекты любят проектировать...

Амакс пишет:

Теперь скажите мне за счет какого элемента вы хотите снизить себестоимость без потери качества ия , содержания родительского стада на всех этапах и развития производства. ?

Где, ну где я писала про снижение себестоимости?
Знаете, честно, вы меня достали. По вашим постам понятно, что вы обычный торгаш "купи-продай". В сельском хозяйстве - диванный теоретик.
Больше с вами общаться нет ни желания, ни смысла.

Россия.
12.11.2016 - 22:43
: 9886
Елена 66 пишет:
Амакс пишет:

Среднесуточная норма потребления кк примерно 170 гр

Откуда эти данные?

Амакс пишет:

При цене кк хотябы в 34 р за кг только на йцо за год выходит : 62*34:140 приблизительно 15,1 .

15,1 - это только стоимость корма для воспроизводства 1 яйца у уже выращенного родительского стада .

А теперь пишите, что в день по полкило птица съедает... Что-то у меня мозги закипели...
Ваши 3 пункта - это в Газпром, пож-та, там такие объекты любят проектировать...

Амакс пишет:

Теперь скажите мне за счет какого элемента вы хотите снизить себестоимость без потери качества ия , содержания родительского стада на всех этапах и развития производства. ?

Где, ну где я писала про снижение себестоимости?
Знаете, честно, вы меня достали. По вашим постам понятно, что вы обычный торгаш "купи-продай". В сельском хозяйстве - диванный теоретик.
Больше с вами общаться нет ни желания, ни смысла.

При чем тут газпром?!

Это прямые и косвенные затраты любого частника, ипешники и любого ооо. Разницы только в суммах и в желании или не желании считать и учитывать .

Оскорбление оппонента при отсутствии аргументов - обычная практика , не удивили. Только Вас не красит.

170 гр потребления в сутки кормов на несушку - это примерный норматив . 150-170 гр . Где вы полкило разглядели ?

Россия.
12.11.2016 - 22:43
: 9886

Данные в 170 гр взяты с этой таблички . Первая что попалась.

Небольшие подвижки в плюс или минус особой погоды в себестоимости не сделают. Так как львиная доля затрат это не корма.

Вложение
image.jpeg
Россия
: Екатеринбург
10.07.2012 - 13:02
: 5921
Амакс пишет:

Где вы полкило разглядели ?

Амакс пишет:

При цене кк хотябы в 34 р за кг только на йцо за год выходит : 62*34:140 приблизительно 15,1 .
15,1 - это только стоимость корма для воспроизводства 1 яйца у уже выращенного родительского стада .

Вот эти ваши данные для какой породы/кросса? 140 яиц в год при потреблении 170 граммов в день комбика по 34 рубля за кило - что сие за чудо-юдо?
Что за табличка ОТКОРМА, если тут речь идет о родительском поголовье?

Россия.
12.11.2016 - 22:43
: 9886

170 гр - с таблички
140 штук - данные ИИ .
34 р за кг - стоимость кк с первого попавшегося объявления пурина для кур несушек , вроде как родительского стада.

А родительское племенное стадо кормить не нужно?

Еще раз повторю , даже если вы возьмете норму кормления в половину меньше - это не снизит существенно стоимость ия !!! Основная доля не стоимость комбикорма, а остальные прямые и косвенные затраты на получение этого яйца.

Я лишь привожу основные моменты составления себестоимости в этой отрасли.

Россия.
12.11.2016 - 22:43
: 9886

кустарного яйца и так полно круглый год . Авито тому подтверждение.

Россия.
12.11.2016 - 22:43
: 9886

Что бы получить желаемые 60 яиц в месяц , произведя сбор их хотя бы за 5 суток, необходимо содержать как минимум 32 несушки и несколько петухов к ним .
Примерно 1:7 для хорошей оплототворенности .
Таким образом получаем 32 несушки и 5 (4,5 с половиной округляем до целого петуха) петухов . Итого 37 голов.

Потребление кормов за 5 суток :

Возьмем как раньше -170 гр раз уж изначально считали по ним .

170*37*5 = 31,45 кг , 31,45*34 р = 1069 р прямые затраты только на крорма . Стоимость 1 ия только по содержанию родительского на корма - 17, 822 р округляем до 18 р .

За месяц 360 яиц. На них нужно найти постоянных клиентов, которые гарантировано будут выбирать этот объем.

Все это без учета рисков падежа и содержания ремонтного стада, себестоимость которых является косвенной и так же относится в итоге на конечную стоимость ия.

Россия
: Екатеринбург
10.07.2012 - 13:02
: 5921

У нас заграничное честное яйцо цветного броля с марта по май - 50 руб. Есть предложения и по 35 рублей, но вырастают как у меня сейчас - явно поколение F2 (ну от кроссов...)

Россия.
12.11.2016 - 22:43
: 9886

Без качественного содержания родительского стада , которое начнется от стройки помещений и закончится регулярными санациями помещений , без оборудования , качественного ухода и кочественных кормов -в итоге даже превое поколение кросса может быть качеством хуже заявленного на итоговом откррме у потребителя.

О чем я и писала выше.

Создание качественного репродуктора2 на территории РФ потребует огромныхкапиталло вложений, так как репродуктор2 так же должен покрыть все саои риски и затраты , сумея при этом конкурировать с импоротом.

А это не 360 шт в месяц.

Это должен быть большой комплекс , и вложения должны быть большие в него. Но именно за счет объемов, автоматизации , оптовых закупок , гос дотаций и так далее - для крепного репродуктора - это возможно.
У такого репродуктора будут и клиенты оптовые - на них и будет в основном отбиваться себестоимость затрат, а частник - это уже приятный бонус, не более.

Россия.
12.11.2016 - 22:43
: 9886

Генетика заложенная в первом поколении - это не более чем база для развития , но не единственное условие получения 100 процентного результата.

Россия
: Екатеринбург
10.07.2012 - 13:02
: 5921

Тема кооперации частных хозяйств для того и поднимается, чтобы избежать

Амакс пишет:

огромныхкапиталло вложений,

На секундочку, у нас в стране имеют право на жизнь и малые формы хозяйствования. Если вы поклонник гигантских агрохолдингов, типа Миратогра, то что вы делаете в этой теме?

Россия.
12.11.2016 - 22:43
: 9886
Елена 66 пишет:

Тема кооперации частных хозяйств для того и поднимается, чтобы избежать

Амакс пишет:

огромныхкапиталло вложений,

На секундочку, у нас в стране имеют право на жизнь и малые формы хозяйствования. Если вы поклонник гигантских агрохолдингов, типа Миратогра, то что вы делаете в этой теме?

Конечно имеют. Не спорю. Но должен быть и разумый подход.

Может ли качественно выполнять 1 частник работу научного института? Ему это под силу?

Данная тема имеет ораничения по допуску обсуждений и высказывания своего мнения?

Еще раз - парируте доводами и цифрами, а не оскорблениями меня и рассуждениями на тему.

Я вам уже практически весь проект расписала , все основные затраты и нюансы . Но ваше желание получить свои 60 шт ия в месяц перекрывает голос разума и настаивает на своем , выдавая вместо диалога оскорбления, личные инсинуации в мой адрес, при чем ничем не подкрепленные, а только лишь вымышленные вами же.

Изучите мат часть производственного планирования, маркеттинговых иследований хотя бы для начала.

Докажите мне на цифрах что частник сможет при соблюдении всех тех же условий что и репродуктор1 по содержанию ( а они по сути эдентичны в основах своих, за исключением целей содержания) добиться снижения себестоимости ия и молодняка уже на старте на 40 % от цены на территории РФ от мелкоптового поставщика.

Не ленитесь - возьмите калькулятор и по всем трем выложенным пунктам пройдитесь .
Начните от покупки строй материалов на помещения, закупку оборудования и тд и получите итоговое яйцо и цыпленка. С учетом хотя бы среднеарифметических потерь и затрат на все этапы.

Рассчитайте когда наступит точка бузубыточности , с какой скоростью вы сможете отбить вложения и когда выйдете на реальный доход .

Иметь право не равно иметь желание работать в убыток .

Россия.
12.11.2016 - 22:43
: 9886

Станьте репродуктором 2 в своем регионе в лице частника. В чем проблема?
На впши потребности надо всего 40 кур. Излишки ИЯ будете продавать так же как и суточников .
Ведь сплошная прибыль для вас . Зачем Вы ищите поставщика-репродуктора2?

Россия
: Екатеринбург
10.07.2012 - 13:02
: 5921
Амакс пишет:

Но ваше желание получить свои 60 шт ия в месяц перекрывает голос разума и настаивает на своем

Я свои желания высказываю в соответствующей теме, которую начали не вы и не вам ее продолжать. А чего это вы предложили начать с покупки стройматериалов? Надо было - с покупки участка земли, чтобы уже ситуацию до абсурда довести... В деревнях-то ведь ничего нету, сидим ждем-с "ефективных менеджеров", чтобы они нас научили яйсы высиживать.

Амакс пишет:

Изучите мат часть производственного планирования, маркеттинговых иследований хотя бы для начала.

Мне этого не надо, пройденный этап. Я людей кормлю! А троллей - не собираюсь.

Россия
: Екатеринбург
10.07.2012 - 13:02
: 5921
Амакс пишет:

Зачем Вы ищите поставщика-репродуктора2?

Потому что у меня свой бизнес, давно раскрученный и наработанная клиентская база именно по мясу птицы и продуктам переработки.
Требование к репродуктору об отсутсвии прочей птицы для меня не приемлемо на настоящий момент.

Россия.
12.11.2016 - 22:43
: 9886
Елена 66 пишет:
Амакс пишет:

Но ваше желание получить свои 60 шт ия в месяц перекрывает голос разума и настаивает на своем

Я свои желания высказываю в соответствующей теме, которую начали не вы и не вам ее продолжать. А чего это вы предложили начать с покупки стройматериалов? Надо было - с покупки участка земли, чтобы уже ситуацию до абсурда довести... В деревнях-то ведь ничего нету, сидим ждем-с "ефективных менеджеров", чтобы они нас научили яйсы высиживать.

Амакс пишет:

Изучите мат часть производственного планирования, маркеттинговых иследований хотя бы для начала.

Мне этого не надо, пройденный этап. Я людей кормлю! А троллей - не собираюсь.

Предположила что земля есть хотя бы на 40 кур :)
Если нет - то да с нее с родимой и надо начинать :)

Еще раз - есть допуск по присутсвующим в теме? Кто определяет кому можно кому нельзя высказывать своё мнение ? И каким именно это мнение должно быть ?

Судя по уровню знаний действительно прошли давно и мимо.
Высиживать ясы - согласна, не сложно , это инкубатор делает. Он уже сделан за вас.

Россия
: Екатеринбург
10.07.2012 - 13:02
: 5921
Амакс пишет:

Судя по уровню знаний действительно прошли давно и мимо.

Не вам судить.

Амакс пишет:

Высиживать ясы - согласна, не сложно

С дивана все кажется просто. Главное - стройматериалы посчитать и оклад жалования бухгалтеру назначить. А яйсы - оне сами все в инкубаторе выведутся и в коробки к покупателям перелезут.
ИИ, извините, что из вашей очень нужной темы не удается ненужный мусор вымести. Предлагаю подождать, само рассосется.

Россия.
12.11.2016 - 22:43
: 9886
Елена 66 пишет:
Амакс пишет:

Зачем Вы ищите поставщика-репродуктора2?

Потому что у меня свой бизнес, давно раскрученный и наработанная клиентская база именно по мясу птицы и продуктам переработки.
Требование к репродуктору об отсутсвии прочей птицы для меня не приемлемо на настоящий момент.

Ну да... Ну да... Зачем же вкладываться самой , когда лучше найти кто поведется на разговоры что все расчеты " менеджеров" полная ерунда , и это будет очень прибыльно для частного репродуктора2.

Как там ВИ Ленинин вещал : «Любая кухарка может управлять государством»...

Россия.
12.11.2016 - 22:43
: 9886
Елена 66 пишет:
Амакс пишет:

Судя по уровню знаний действительно прошли давно и мимо.

Не вам судить.

Амакс пишет:

Высиживать ясы - согласна, не сложно

С дивана все кажется просто. Главное - стройматериалы посчитать и оклад жалования бухгалтеру назначить. А яйсы - оне сами все в инкубаторе выведутся и в коробки к покупателям перелезут.
ИИ, извините, что из вашей очень нужной темы не удается ненужный мусор вымести. Предлагаю подождать, само рассосется.

Главное просчитать все риски на старте, а не отмахиваться от них лопатой , с криками чур меня , это все домыслы менеджеров. Нет таких затрат , все придумано шайтанами, что бы зарубить на корню такое важное доя нас покупателей дело.

И Вы зря считаете что ИИ этого не сделала с ее то опытом. Подписание обязательных договоров с конечным потребителем - прямое тому доказательство.

Россия.
12.11.2016 - 22:43
: 9886

ПРИКАЗ Минсельхоза РФ от 19-10-2006 402 (ред от 07-05-2009) ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ВИДОВ ОРГАНИЗАЦИЙ ПО ПЛЕМЕННОМУ... Актуально в 2018 году
Выдержка :

Примечание: 1. С учетом специфики отрасли, в птицеводстве существуют племенные репродукторы I и II порядка. Племенные репродукторы I порядка производят и реализуют племенную продукцию (родительские формы) в племенные репродукторы II порядка или родительским стадам птицефабрик. Племенные репродукторы II порядка производят и реализуют гибридный суточный молодняк или яйца для птицефабрик, инкубаторно-птицеводческих станций и другим юридическим и физическим лицам, производящим товарную продукцию.

2. Обязательной является ежегодная замена стада: репродукторы I порядка комплектуются за счет племенной продукции группы множителя исходных линий из племенных заводов не менее 2 раз в год; репродукторы II порядка, птицефабрики и др. товаропроизводители - за счет племенной продукции (родительских форм) из репродукторов I порядка не менее 4 раз в год.

Россия.
12.11.2016 - 22:43
: 9886

А вот тут можно ознакомится с пректом договора поставки одного из репродукторов на оерритории-РФ , в котором при внимательном простении можно найти возрат используемого для производства ия родительского стада.

http://www.reftp.ru/kontragents/archive/2017/07/files/002/2.pdf

Россия
: Екатеринбург
10.07.2012 - 13:02
: 5921

Пока прибиралась в птичнике, мне было озарение: Марина, а вы на Фермер пришли чтобы кредиты крестьянам втюхивать?
Видите ли, каждый, кто приходит в тему, что то хочет. Флудеров и троллей тоже хватает. Но если человек задерживается, то все равно видны его цели. Ваши знания в птицеводстве равны нулю. Значит, вас вряд ли заинтересует эта идея в чистом виде. Возможно, вы испытываете личную неприязнь к ТС, раз так упорно и завуалированно намекаете, что это кидалово. Или вы - ее конкурент и вам не нравится, как копают под ваш кусок. Но опять же знаний ноль.... так что вряд ли.
Остается еще раз подумать, а что же вы добиваетесь, описывая нам эти этапы капиталоемкого проекта. И предлагаю вам подождать, пока в тему не придет хоть кто-то, кто бы заинтересовался не конечным продуктом, а производством. И с ним работайте по вашему интересу.

Россия.
12.11.2016 - 22:43
: 9886
Елена 66 пишет:

Пока прибиралась в птичнике, мне было озарение: Марина, а вы на Фермер пришли чтобы кредиты крестьянам втюхивать?
Видите ли, каждый, кто приходит в тему, что то хочет. Флудеров и троллей тоже хватает. Но если человек задерживается, то все равно видны его цели. Ваши знания в птицеводстве равны нулю. Значит, вас вряд ли заинтересует эта идея в чистом виде. Возможно, вы испытываете личную неприязнь к ТС, раз так упорно и завуалированно намекаете, что это кидалово. Или вы - ее конкурент и вам не нравится, как копают под ваш кусок. Но опять же знаний ноль.... так что вряд ли.
Остается еще раз подумать, а что же вы добиваетесь, описывая нам эти этапы капиталоемкого проекта. И предлагаю вам подождать, пока в тему не придет хоть кто-то, кто бы заинтересовался не конечным продуктом, а производством. И с ним работайте по вашему интересу.

У вас очередные фантазии навеяные вашими умозаключениями ?

Пока не вижу ни одного верного.

Уровень моих знаний позволяет мне видеть многие нюансы в организации производства и формированию цен на конечный продукт, впрочем как и воспитание позволяет вести диалог на уровне культурного общения, не скатываясь на уровень хамства, оскорблений и низких инсинуаций.

Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти. (С) Жванецкий

Россия
: Московская область
10.03.2010 - 16:05
: 21518
Амакс пишет:

Рассчитайте когда наступит точка бузубыточности , с какой скоростью вы сможете отбить вложения и когда выйдете на реальный доход .

Вас-то это каким боком касается? Вам кто-то предлагает открыть репродуктор? И вообще какое вам дело до себестоимости яйца, если ваша цель - купить это яйцо? При ваших объемах да еще пару раз в год чего так заморачиваться?

Россия
: Московская область
10.03.2010 - 16:05
: 21518
Амакс пишет:

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ВИДОВ ОРГАНИЗАЦИЙ ПО ПЛЕМЕННОМУ...

Мне лично на этот приказ глубоко чихать! Репродукторы, имеющие статус племенных, сначала должны получить этот статус. Статус нужен для получения дотаций от государства на племенное дело. Мне эти дотации не нужны, как-нибудь обойдемся без царской милости. И потому меня этот приказ никак не касается. И вообще статус репродуктора мне не нужен никаким местом.