Вы здесь

Собаки и соседи. Страница 13 из 19

Перейти к полной версии/Вернуться
542 сообщения
17.04.2015 - 01:59
: 20953
jell пишет:

Там вообще всё строго.

И очень-очень разумно. Особенно в части допусков в разведение.
СписЬки и дурацкий ФЗ не исправят больных на всю голову собак или их владельцев. А наоборот, как я писала выше — приведут нас назад, в 90-е, к пложению бездокументных безбашенных дворняг.

al274 пишет:

не обязан обращать внимание на то, что о нём думает собака или её хозяин

А хозяин собаки, представьте себе, заводит породу-телохранителя именно для того, чтобы никому не обязанные не лезли в его зону личного пространства. Когда незнакомые мужики подходят слишком близко или лезут на частную территорию — это знаете ли тоже

al274 пишет:

унизительно

, а порой и опасно.

Россия
: Волгоград
04.09.2011 - 23:25
: 2681
jell пишет:

И плевать они хотели на вред принесённый собаке-здоровье

Вообще здравое решение. Ведь бешенство не лечат а для заражения не обязательно быть укушенным, достаточно "ослюнения" лица или рук человека.
Это мне пару месяцев назад детский врач объяснял выписывая направление моей дочке на курс прививок от бешенства. Увидел при осмотре царапину на ноге, а та возьми да и скажи - с котом играла. Кот не привитый.
Короче не повели её на уколы (на свой страх и риск).

Россия
: Волгоград
04.09.2011 - 23:25
: 2681
mommy пишет:

И очень-очень разумно. Особенно в части допусков в разведение.

А в части необходимости согласия от соседей, для того, чтоб завести собаку - по вашему разумно?
Так понимаю - и с выгулом и с опасными породами там тоже - не мягче нашего.
Так, чтож тамошний занон Вы называете "разумным".
А наш ...ну, по всякому называете.

Россия
: Волгоград
04.09.2011 - 23:25
: 2681
mommy пишет:

А хозяин собаки, представьте себе, заводит породу-телохранителя именно для того, чтобы никому не обязанные не лезли в его зону личного пространства.

Вообще не интересно - кто и для чего заводит. Есть закон - соблюдай.
И про "личное пространство". Это нечто неопределённое, а вот ответственность за превышение допустимой самообороны - вполне формализована и уголовно наказуема.

17.04.2015 - 01:59
: 20953
al274 пишет:

А в части необходимости согласия от соседей, для того, чтоб завести собаку - по вашему разумно?

Да. Мои соседи не возражают против моей собаки, и не возражали, когда у меня было три собаки. Потому что во-первых — мои соседи не истерички, и во-вторых — я ненавижу брехливых и тупых собак. Я вообще не люблю невоспитанных животных. Их хоть десятью клетками обнеси — они причиняют дискомфорт. У меня, кстати, за двадцать лет содержания собак самый серьезный покус от собственного животного был — от выходящей из наркоза абиссинской кошки. Ну а самый серьезный покус от собственной собаки — от КХС, тоже при лечении. [ irony mode on ]Какого чОрта в списЬке нету КХС?! [ /irony mode off ]

al274 пишет:

и с выгулом и с опасными породами там тоже - не мягче нашего

Сомневаюсь, что у финнов обязательны и намордник, и поводок.

Россия
: Волгоград
04.09.2011 - 23:25
: 2681
mommy пишет:

al274 пишет:

А в части необходимости согласия от соседей, для того, чтоб завести собаку - по вашему разумно?

Да.

Так, на всякий случай - Вы согласны, что есть опасные породы собак которых можно выводить из двора только на коротком поводке и в наморднике?
Просто тут были споры на несколько страниц, а потом выяснялось, что у спорящих совершенно одинаковое понимание нужности требований обсуждаемого закона.

mommy пишет:

...будете в безопасности от нападения любых воспитанных собак, независимо от породы.

У неё на морде не написано - воспитанная или нет и что вообще конкретный владелец вкладывает в это слово.
Ведь у нас нет тех требований к собакам опасных пород и их владельцам, которые описывала jell - обязательные - обучение будущего владельца и регулярное участие выставок (читай регулярный контроль за состоянием собаки и владельца).

17.04.2015 - 01:59
: 20953
al274 пишет:

Вы согласны, что есть опасные породы собак которых можно выводить из двора только на коротком поводке и в наморднике?

Нет. Я вообще в ах… культурном шоке от термина «опасные породы». И от бредовой уверенности, что намордник и поводок могут защитить от опасного конкретного животного.

al274 пишет:

У неё на морде не написано - воспитанная или нет и что вообще конкретный владелец вкладывает в это слово.

Написано. Огромными буквами. Просто вам читать лень, истерить про законы проще.

al274 пишет:

Ведь у нас нет тех требований к собакам опасных пород и их владельцам, которые описывала jell - обязательные - обучение будущего владельца и регулярное участие выставок (читай регулярный контроль за состоянием собаки и владельца).

Вот эти требования были бы в двести раз разумнее идиотизмов про поводок и намордник, а также дурацких списков несуществующих пород.

Россия
: Волгоград
04.09.2011 - 23:25
: 2681
mommy пишет:

al274 пишет:

Вы согласны, что есть опасные породы собак которых можно выводить из двора только на коротком поводке и в наморднике?

Нет. Я вообще в ах… культурном шоке от термина «опасные породы». И от бредовой уверенности, что намордник и поводок могут защитить от опасного конкретного животного.

al274 пишет:

У неё на морде не написано - воспитанная или нет и что вообще конкретный владелец вкладывает в это слово.

Написано. Огромными буквами. Просто вам читать лень, истерить про законы проще.

Я Вас понял, спасибо.

Россия
: Волгоград
04.09.2011 - 23:25
: 2681
mommy пишет:

Вот эти требования были бы в двести раз разумнее идиотизмов про поводок и намордник, а также дурацких списков несуществующих пород.

Так они идут в комплекте с намордником, поводком и списками. bang

jell пишет:

al274 пишет:

Какие существуют требования к самой сделке, к продавцам и особенно - к покупателям собак опасных пород?

Все законодательные акты не на русском языке.Если буду писать своими словами,боюсь допустить неточности.

Алгоритм такой-Регистрация в Кеннель клубе обязательна.Посещение курсов обязательно.Посещение выставок обязательно.Ношение намордника обязательно.Поводок,короткий,обязателен.Выгул-в строго отведённых местах.

Никаких справок от психиатра при покупке щенка не требуется.Договор купли продажи обязателен,один из экземпляров отправляется в клуб.В договоре все данные нового владельца.

Эстонская советская социалистическая республика
: Estonia,Europe.Был город,да сплыл...
21.08.2013 - 01:22
: 11290

Ребята,скажу про себя.У меня сейчас монопитомник-только чихи.Это декорашки,и к ним требования только по здоровью-справки на пателлу,глаза и сердце.
Что только я от людей не слышу про эту породу-и пустолайки,и лупоглазые,и кусаки,и детей не любят,и,и,и.Устала объяснять-что все названные признаки это брак.Мне обидно за породу.
Собак с этими признаками нельзя пускать в разведение.Собака должна быть удобной и полезной для проживания с человеком.У меня в обычной городской квартире живут с нами-приучены к кошачьим лоткам,гуляю с ними когда мне хочется,а не им.Никто в кровать не просится пока не пригласишь,ничего не грызут из запрещённого.Продаю во взрослом возрасте-не ранее 3 месяцев-раньше просто не видно,что вырастет из этого щенка.И,что самое важное-щенка воспитывает его мама-показывает и рассказывает как надо вести себя с человеком.с другими собаками.Если продавать раньше,то щенок ещё не знает всех этих премудростей,а новые хозяева в своём большинстве не могут дать щенку достойного воспитания.Сюсюкают,поощряют тявканье в детстве,балуют по питанию и потом сами пожинают свои же плоды,которые их уже совсем не радуют.
Моих любой посторонний и незнакомый человек может взять на руки,дёрнуть за хвост,залезть в рот и не будет никакой агрессии.

20.10.2018 - 02:45
: 705
jell пишет:

Сюсюкают,поощряют тявканье в детстве,балуют по питанию и потом сами пожинают свои же плоды,которые их уже совсем не радуют.

Да вот в этом то и есть вся проблема. Не в собаках а в тех кто их заводит. При этом экономят даже на занятиях с кинологом, или времени на это нет совершенно. Что говорить уж о томм что выбирают собак по такому признаку:

Люся Козявкина пишет:


И покупает другую породу, на которую геноцид не объявлен. Только из помёта берёт того, который "позлее", потому что охрана нужна. Отбором и подбором можно в любой породе собак закрепить охранные качества.

А потоом:

Это была кавказская овчарка почти двухлетнего возраста, которая ранее, по словам хозяйки, агрессивностью не отличалась

Милая такая собачка... по словам владелицы, потом раз и контроля нет, справится не может сама. Итог покусанные жители и собачку застрелили. Тоже наверное брала для защиты.

https://punkt-a.info/news/novosti-kratko/sbezhavshaya-iz-doma-kavkazskay...

Только вот вопрос: От кого защищать в поселке должен был волкодав? Его взрослому мужику удержать то не просто а тут баба. Где логика была когда выбирала эту собаку?

20.10.2018 - 02:45
: 705
jell пишет:

Продаю во взрослом возрасте-не ранее 3 месяцев-раньше просто не видно,что вырастет из этого щенка.И,что самое важное-щенка воспитывает его мама-показывает и рассказывает как надо вести себя с человеком.с другими собаками.Если продавать раньше,то щенок ещё не знает всех этих премудростей,а новые хозяева в своём большинстве не могут дать щенку достойного воспитания.

Вот честно скажу, планировал вв скором времени брать щенка, обзванивал нескольких "заводчиков" и каждый готов отдать уже в месячном возрасте. 3 месяца выдерживают только заводчики кошек потому как только тогда видно потенциал и класс котенка. Заводчиков собак это абсолютно не волнует

Эстонская советская социалистическая республика
: Estonia,Europe.Был город,да сплыл...
21.08.2013 - 01:22
: 11290
Satan пишет:

Заводчиков собак это абсолютно не волнует

Это не заводчики,а разводчики.Конечно сложно со щенками крупных пород.Они же хуже Мамая...И жрут,и ....А когда всё это сделают носятся со своими игрищами по пути сметая и сгрызая всё что не приколочено...Поэтому и избавляются в месяц.А там-хоть трава не расти.Раньше чем в два с половиной месяце вообще не рекомендую брать щенка.Вторая прививка ставится в два месяца.Плюс карантин после прививки. Вот и получается возраст.К этому возрасту уже хоть какие то намёки-намётки появляются на собаку во взрослом виде.
Эти разводчики очень умные и ушлые-гробят собак,рожают каждую течку,до месяца мама кормит щенков,убирает за ними.А потом их уже надо самим хозяевам кормить-и не просто чем попало,а что бы сформировать здоровую собаку,с ними надо общаться,что бы была социализация,приучать к туалету,убирать этот туалет,глистерить,прививать по возрасту.Зачем разведенцам это надо?Лишние затраты?И не маленькие.Они лучше скинут по дешёвке и гуляй Вася.И на звонки потом как правило не отвечают.
И потом народ удивляется-откуда масса брошенных и бродячих собак?Так сами и плодите по своей жадности.
Если собака удобная для проживания с человеком,здоровая и за неё заплачены не маленькие деньги,её в жизни никто не выбросит.Выбрасывают неадекватных и почти бесплатных.Так кто виноват в этом?Сами хозяева когда покупают за три копейки и потом получают массу проблем.Ой,даже не хочу всё описывать...Это ПРОБЛЕМИЩА!!!Сладкое слово-ХАЛЯВА.Нет денег купить нормальную собаку,значит нет денег её содержать в нормальных условиях.И зачем тогда заводить?Если не сможете дать нормальное воспитание и содержание?Это раньше собака была острой необходимостью.Сейчас масса гаджетов,которые её с успехом заменят.Вот и заменяйте.Камеры слежения,датчики оповещения,вызов охраны на сигнал тревоги,сирены,сигнализации и прочие блага цивилизации.
Я продаю дорого.И знаю,за что беру эти деньги-это гарантия,что собака будет сытая и любимая а так же за свою работу по выращиванию до трёх месяцев.Кому не лениво,посчитайте,во сколько обходится выращивание щена с полным пакетом прививок включая чип и паспорт.У нас только прививки стоят 45 евро.Без чипа.Один кг качественного корма-около 7 евро,а малыши едят больше чем взрослые.И не два раза в сутки,а 4 как минимум.И какают после каждого приёма пищи.как минимум dntknw А если держишь на натуралке?Кашки разнообразные варить ещё то удовольствие...Короче,всё как с детками-приходится уходить в декретный отпуск. laugh
Скажу честно-не разбогатеешь.Собы себя прокармливают- уже хорошо.Доход не большой.
Каждого щенка веду всю жизнь,если у новых хозяев есть желание.А это и бесконечные консультации по телефону,и какие то советы по ветам,и подбор женихов и невест при достижениии возраста разведения.А если ещё и рожают,то можно трубку к уху приматывать. smile3 И ночь и заполночь.На всё это нужны не только деньги на телефон,бензин,и ещё и время,и нервы.

Вложение
image-2019-02-22t182645788.jpg
Россия
: Екатеринбург
10.07.2012 - 13:02
: 5898
Satan пишет:

и каждый готов отдать уже в месячном возрасте

Когда я брала своего второго немца (первый умер), то ни один нормальный с репутацией питомник не предложил моложе 2.5 месяцев. А мне мои родные хотели взять щенка срочно, чтобы вывести из стресса после смерти собаки. Так на коленях упросили продать месячного щенка, предъявив кучу грамот старшей собаки в соревнованиях по дрессуре и убедив, что мы сможем воспитать с такого мелкого.
Так что советую не останавливаться в поисках нормального питомника той породы, которую хотите взять.

Россия
: Екатеринбург
10.07.2012 - 13:02
: 5898
Ясень пишет:

Она только хамить может

Не только. Я еще умею работать с серьезными собаками.
Но с своим гуляю на длинном поводке и только потому, что невозможно объяснить некоторым мамашам (вот на кого надо намордники надевать!), что НЕ НАДО отправлять ребенка "погладить собачку"!
И невозможно объяснить некоторым детям, зря, по-моему мнению, гуляющим без поводка, что НЕ НАДО бежать за собакой, махать на нее палкой, кидать в нее камни, совать ей прямо в пасть конфету!
Именно поэтому, проходя мимо детской площадки и приходится брать накороток и чуть не бегом мимо стада бесконтрольных детей и их мамаш, уткнувшихся носом в смартфоны.
Но все это так же бесполезно исправлять, как и объяснять трусоватым томатоводам, что дело не в собаках, а в собственном к ним отношении.
Простой пример: когда вижу рвущего поводок стафорда, просто перейду на другую сторону. И не буду тупо переть на него, размышляя на тему "тварь я дрожащая или право имею", и вспоминая статьи АК РФ. Можно не успеть закончить мыслю... Несмотря на поводок у собаки.

Эстонская советская социалистическая республика
: Estonia,Europe.Был город,да сплыл...
21.08.2013 - 01:22
: 11290

laugh

Вложение
image-2019-03-08t220517197.jpg
22.03.2010 - 11:48
: 6868

Люся Козявкина - неделя блокировки за мат на форуме

20.10.2018 - 02:45
: 705
Елена 66 пишет:

Но с своим гуляю на длинном поводке и только потому, что невозможно объяснить некоторым мамашам (вот на кого надо намордники надевать!), что НЕ НАДО отправлять ребенка "погладить собачку"!
И невозможно объяснить некоторым детям, зря, по-моему мнению, гуляющим без поводка, что НЕ НАДО бежать за собакой, махать на нее палкой, кидать в нее камни, совать ей прямо в пасть конфету!
Именно поэтому, проходя мимо детской площадки и приходится брать накороток и чуть не бегом мимо стада бесконтрольных детей и их мамаш, уткнувшихся носом в смартфоны.

Мда.... в ваших постах ненависть к детям просто зашкаливает, вас саму нужно в намордник и на поводок.

Эстонская советская социалистическая республика
: Estonia,Europe.Был город,да сплыл...
21.08.2013 - 01:22
: 11290
Елена 66 пишет:

махать на нее палкой

Вложение
image-2.jpg
17.04.2015 - 01:59
: 20953

Россия
: Екатеринбург
10.07.2012 - 13:02
: 5898
Satan пишет:

в ваших постах ненависть к детям

А где у меня еще пост о детях? В ваших галюцинациях?
Вы считаете, что дети могут бесконтрольно гладить чужую большую собаку потому что "онижедети"?
Доброта так и прет!
Ваша собачка сколько детских укусов себе на счет уже может записать?

Эстонская советская социалистическая республика
: Estonia,Europe.Был город,да сплыл...
21.08.2013 - 01:22
: 11290

Мила, good

Россия
: Волгоград
04.09.2011 - 23:25
: 2681
Satan пишет:

Елена 66 пишет:

Но с своим гуляю на длинном поводке и только потому, что невозможно объяснить некоторым мамашам (вот на кого надо намордники надевать!), что НЕ НАДО отправлять ребенка "погладить собачку"!

И невозможно объяснить некоторым детям, зря, по-моему мнению, гуляющим без поводка, что НЕ НАДО бежать за собакой, махать на нее палкой, кидать в нее камни, совать ей прямо в пасть конфету!

Именно поэтому, проходя мимо детской площадки и приходится брать накороток и чуть не бегом мимо стада бесконтрольных детей и их мамаш, уткнувшихся носом в смартфоны.

Мда.... в ваших постах ненависть к детям просто зашкаливает, вас саму нужно в намордник и на поводок.

Вообще жесть. Местная Божена Рынска.
Мадам явно неадекватна. Может то, что сидит сутками на пролёт в интернете так действует.

Россия
: Екатеринбург
10.07.2012 - 13:02
: 5898
al274 пишет:

сутками на пролёт

Не... я еще пару часов в день со своим собаком гуляю по деревне. Все таджика в кустах ищем, чтобы сожрать....

Россия
: Волгоград
04.09.2011 - 23:25
: 2681

Меня вот, что поражает. Все здешние комментаторы, хоть как-то связанные (продавец/покупатель) с бизнесом на разведении собак (в том числе опасных пород) - в один голос сетуют на недобросовестность заводчиков и массовость брака в продаже. А если и не брак, то большинство хозяев, явно не готовы жизнь положить, на дрессировку собаки.
Здравый смысл говорит - Тем более надо следить за соблюдением правил выгула опасных пород.
Но при этом многие местные опорно продолжают... даже не знаю как это назвать? Социопаты какие-то shok Зачем вообще, при таких взглядах, жить в обществе - только мучать и себя и окружающих - Хутор какой-нибудь или Дальняя заимка.

20.10.2018 - 02:45
: 705
Елена 66 пишет:

Satan пишет:

в ваших постах ненависть к детям

А где у меня еще пост о детях? В ваших галюцинациях?

Вы считаете, что дети могут бесконтрольно гладить чужую большую собаку потому что "онижедети"?

Доброта так и прет!

Ваша собачка сколько детских укусов себе на счет уже может записать?

Да тут и одного поста с излишком.

Гладить бесконтрольно конечно не рекомендуется, тут и вина родителей есть. НО...
Собака не должна кидаться на ребенка если он подошел к ней, собака должна защищать хозяина только в случае нападения. Этому кстати учат на курсах и у собаки должна быть устойчивая психика а у вас:

Елена 66 пишет:

Я за тараканов в голове своей-то собаки не знаю, а уж за выскочившей на меня чужой

И вы против намордника... при этом сами не можете поручится на 100% за свою собаку, гарантировать безопасность окружающим.

Овчарке которая у вас на фото не нужно даже кусать нападающего, она спокойно может сбить его с ног и в наморднике, потом уже можно снять намордник если ситуация того требует.

По поводу "моей собачки" пока без собаки, уже лет 10, но приходилось одно время выгуливать собачку родственников, питбуль. Тоже милая такая собачка.. "домашний котенок" который готов ласкаться ко всем, спит в хозяйкиной кровати. Маленькие дети просто без ума при виде его и он готов из всех зализать от внимания. На людей 0 внимания, чего не скажешь о собаках и кошках которых он готов рвать на куски просто при одном виде. НО... Было пару случаев после которых я просто отказался с ним гулять, пару раз просто кидался, на проходящих, причем он перед этим даже не смотрел на них, проходили они метрах 3х, просто молниеносный прыжок и все, доля секунды.. спасала только моя реакция и то что все время даже краем глаза контролирую его. Успевал рвануть поводок в результате чего он падал на спину. Одним из таких прохожих был ребенок лет 7-9. Что ему не понравилось я даже не могу сказать, не было не резких движений не даже голоса от них. Потом при разговоре с хозяйкой выяснил что да, бывает у него иногда такое..

Я с рождения с собаками и легко нахожу общий язык фактически с любой собакой, но я не заведу собаку если не смогу обеспечить ей нужные условия. Что бы защитить себя и близких мне собака не нужна, для защиты я более действенные методы использую. Собака не защитит от всех ситуаций, это все отговорки.

Эстонская советская социалистическая республика
: Estonia,Europe.Был город,да сплыл...
21.08.2013 - 01:22
: 11290

Когда держали стаффов,каждую неделю давали психологическую разрядку-в лесу берёзу завалить.И дома любимая игрушка кирзовый сапог-себя по мордасям излупить до опупения.
Если найду видео покажу,как покрышки таскали и берёзы валили...Им без разрядки нельзя-гены пальцем не раздавишь.Выводили как бойцовых. dntknw

Россия
: Екатеринбург
10.07.2012 - 13:02
: 5898
Satan пишет:

И вы против намордника... при этом сами не можете поручится на 100% за свою собаку, гарантировать безопасность окружающим.

А вы можете поручиться на 100% за свою жену, сына? Как он поведет себя в любой ситуации?
А за свой автомобиль? Сколько этих "не справился с управлением, отказали тормоза, задавил кучу народу на тротуаре"?
Мой пес отлично выдрессирован, он вообще не обращает внимание на встречных-поперечных.
Но это все равно СОБАКА! Поэтому я не дам постороннему ребенку его гладить, хотя на 100% уверена, что пес просто будет терпеливо ждать, когда же "это" кончится и можно будет уйти. Моих внуков любит до полного всепрощения всех издевательств, которые они могут придумать. Но это семья, а на улице все - чужие. Поводок на 100% гарантирует безопасность окружающих, если они не лезут к хозяину. Я не знаю, что должно случится, чтобы к человеку, ведущему на поводке немецкую овчарку, кто-то бросился пусть даже с объятиями, но без предупреждения, из кустов.
Хочется провести сравнение, как вы бросились прямо под автомобиль, но при этом уверены, что он обязан был затормозить. И поэтому именно он виноват, что вас переехал.

Россия
: Волгоград
04.09.2011 - 23:25
: 2681
Елена 66 пишет:

Поводок на 100% гарантирует безопасность окружающих, если они не лезут к хозяину.

Но тут-же:

Елена 66 пишет:

Но это все равно СОБАКА!

Что за - "люблю. Не люблю".
Зачем мне думать что сейчас на уме подобной хозяйки "Я вся такая внезапная. Противоречивая вся."
Когда есть федеральный закон требующий конкретных условий для появления вне частной закрытой территории собак опасных пород.
Нет! Таких только регулярные штрафы научат уважать общество. Желательно большиё, а ещё лучше прогрессивные.

Эстонская советская социалистическая республика
: Estonia,Europe.Был город,да сплыл...
21.08.2013 - 01:22
: 11290

Простой пример из жизни.Манюня,чишка.Была прекрасная сука.И вдруг стала крысится НА ВСЕХ ДЕТЕЙ.Не могла понять причину.Потом поймала соседского засранца мальчика.Манюня в вольере,лаять не приучена,я в теплице,а он в неё камушками с дороги прицельно кидает...По уставу кооператива заборы ставить нельзя.просто нарезанные участки.
Собаку пришлось снять с разведения и продать доживать на хутор.
Кто виноват?Я столько труда на эту собаку положила.Ну поговорила я с бабусей,к которой он в гости на велике с города приезжал.Сказала что и малыш камнями будет получать-научу собак кидать.Ноль эмоций...Всё равно из подтишка хоть ногой с педали пнёт камнями,мимо проезжая.Причём когда я его поймала.Предложила пойти просто поиграть с собакой-и ему хорошо и собаке радость.Так нет насупился.замкнулся.вырвался и убежал.
Мне полюбить этого морального урода?Или это его родители сами бракованные и их допустили к разведению детей?