животные не обладают абстрактным мышлением, потому...что не знают ни пространства, ни времени, они не строят собственных планов на будущее
Ага, щаззз
Ваши бы слова да моим животным в уши…
С вечера слегла я с давлением и больной коленкой, и хотела вечернюю дойку пропустить, тем более что утро у нас нынче было весьма условным утром — около часу дня, из-за жары я почти всю предыдущую ночь работала, днем комп перегревается, старенький уже. Ну в общем не собиралась я сегодня на ночь доить свою единственную дойную козу (по совместительству главкозу). Утром пораньше подоила бы.
Ну открыла дверь своим пэтам час назад — звездуйте, говорю, пописать перед сном, чтоб с утра меня не дергали рано. Кошшка как путнее животное пошарилась по кустам, и вернулась. Кобеля нету. Идти искать его впотьмах сил нету. Оставила ему свет на крыльце, небось постучится или сам откроет (открывать-то он чо угодно умеет, с закрыванием за собой плоховато ). Ага. Слышу стук копыт по крыльцу. Привел, гадЫсь такая. Не может / не хочет без вечернего молока спать ложиться Долго видать вел переговоры, но привел-таки. Если мать не идет к козе — хитрый кобелищще в своих шкурных интересах ведет козу к матери
Нучо, свою законную почти поллитру получил… кто тут кого дрессирует на рефлексы — вопрос большой Эта парочка частенько заговоры против меня устраивает
Эта парочка частенько заговоры против меня устраивает
Умнички они. Я тоже бываю в восторге от сообразительности животных, что все им могу простить.
Но, это ситауционное мышление. Вот если б он абстрагировался, и дал "маме" отдохнуть, видя, что она больна, принес бы ей лекарства, запасенные заранее, и пояснил на своем языке, как их принимать, то я б однозначно утверждала, что это разум и сознание.
Дожил ли бы он хотя бы до тридцати в современном социуме без антидепрессантов?
Есть неалкогольные антидепрессанты. Витамин Д, например.
При хронической усталости - витаминиВ1.
Окситоцин можно выработать буквально на пустом месте.
Дофамин повышается от правильных физнагрузок.
Ну и т. д.
Просто не все знают про это. Зато про алкоголь знают, что он от всех душевных болезней.
Животное ни когда не придаст в отличии как вы говорите разумных ,,ЛЮДЕЙ"
Мне кажется вы про собак, потому что другой скотине зачастую вообще похрену, кто ему в кормушку сено кладет. Кто кормит, тот и мама.
Много раз забирала собак у их хозяев, потому, что хозява не могли с ними справиться, кормили с вил или с лопаты. Хоть и воспитывали сами, с щенячьего возраста.
Предательство ли это? Формально да. Люди кормили, поили, а он их покусал. Уже через год ( у некоторых и раньше) , я у тех собак могу кость или другую еду рукой из пасти вытащить, и мне ничего не будет.
Последний случай на нынешней работе. Я тут подружилась с псом, который принимал всего одного человека из 50 людей коллектива. На остальных гавкал, рычал, не давался гладить, некоторых ненавидит, даже звук мотора машины узнает и начинает лаять.
Не прошло и трех месяцев, он сам побежал со мной, довел до дома 3.5 км и теперь частенько бегает. За это тот человек, прозвал его предателем.
Ревность, заставляет нас, людей винить в предательстве других. Собака, на такое вполне себе способна, потому как идет туда, где ей лучше.
Много раз забирала собак у их хозяев, потому, что хозява не могли с ними справиться
А не хозяин ли в этом виноват?
Калли пишет:
Какое лекарство вам принесло животное? От какой дойки отказалось, из-за вашего нездоровья?
Ну допустим не лекарство так как они в этом не понимают, просто не знают наших лекарств.
А вот согреть своим теплом сделать подстилку, принести еду это всегда делают.
Ну и про лекарство подтолкнуть к той траве и заставят есть её которая полезна.
В том что люди не могут понять животных это не вина животных, а вина человека.
Если хорошо разобраться то человек даже к человеку относится хуже не куда, с его опытом РАЗУМОМ!!!
Вот если б он абстрагировался, и дал "маме" отдохнуть, видя, что она больна, принес бы ей лекарства, запасенные заранее, и пояснил на своем языке, как их принимать, то я б однозначно утверждала, что это разум и сознание.
Хочешь их животного сделать парнокопытного человека ?
я уже писала ,что мы и они ,два разных мира ..
потому что другой скотине зачастую вообще похрену, кто ему в кормушку сено кладет. Кто кормит, тот и мама.
Ну не скажи ..
животное всегда помнит ,отношение определенного человека к себе .
если прежний хозяин относился хорошо ,а последующий плохо ,это всегда чувствует животное .
бывали случаи .когда животное сбегало на старое место жительства ..
Согласна. Но спланировал же наперед, сразу попер к козе, как выпустила И привел именно дойную. Остальных, похоже, умудрился даже не разбудить.
Калли пишет:
Мне кажется вы про собак, потому что другой скотине зачастую вообще похрену, кто ему в кормушку сено кладет.
Не. Козы умней и хитрей собак. У меня эта коза больше охраняет двор, чем Степа. Гуси тоже пока были — как вторая собака было это стадо гусей.
Калли пишет:
Доминирование, конкуренция и борьба за выживание.
Дык вот именно. Человек порой тоже то еще жЫвотное, особенно когда кору головного мозга совсем не задействует.
Калли пишет:
Ревность, заставляет нас, людей винить в предательстве других.
Собаки ревнуют друг к другу и к другим людям хлеще людей.
Калли пишет:
стая собак
Это очень другие собаки. Поэтому мне и интересно, не придет ли эпигенетика в итоге к другому определению вида. Стайные собаки-парии в городах гораздо дальше от своих культурных сородичей, чем от каких-нибудь шакалов. У них давно уже генетически «прошито» недоверие к человеку, как в поговорке «Сколько волка ни корми, а он все в лес смотрит». Они давно захватили себе кормовую нишу. У них другие стайные отношения. И кстати сильно отличающийся от домашних собак «язык». Поведенчески они поколение от поколения всё ближе к крысам, чем к собакам.
Aleks35 пишет:
А вот согреть своим теплом сделать подстилку, принести еду это всегда делают.
Да. У меня давно (в городе еще) был случай, когда буйный необученный ничему щенок внезапно стал паинькой и перестал изображать рвущегося во все стороны монстра, когда мне пришлось выгуливать его с высоченной температурой.
А уж кошки и вовсе мастерицы лечить давление и головную боль.
Есть неалкогольные антидепрессанты. Витамин Д, например.
При хронической усталости - витаминиВ1.
Окситоцин можно выработать буквально на пустом месте.
Дофамин повышается от правильных физнагрузок.
Всего этого хватало каким-нибудь горцам. Я не зря все время вставляю прилагательное «современный». Человеческий мозг не успевает за этим собственным Франкенштейном — современным социумом.
И мне кажется, основная разница между этими мирами — таки именно способность лгать. Животные могут хитрить, притворяться, но именно лгать с умыслом — не умеют.
Моя дочка как-то привезла мне в деревню своего кота и собачку. Не стало времени за ними ухаживать. Прожили они у меня полгода. Гуляли где хотели, кот вообще в загуле был уже месяца три, да и собака бегала где-то, дома давно не появлялась.... А в тот день, когда дочка погибла, и кот, и собака пришли домой. Легли молча, и плакали. Натурально плакали. Даже от еды отказались.
У собак ума вполне хватает связать источник пищи с человеком, который его кормит. Это для них раз плюнуть.
Безусловно такие проявления дарят владельцам собак уйму удовольствия.
mommy пишет:
И кстати сильно отличающийся от домашних собак «язык».
Это все объясняется, тем, что все умные стайные животные умеют отражать этот мир, точнее отражают не задумываясь. Когда собака живет рядом с человеком, он - член и глава её стаи. Именно на поведение человека собака и ориентируется, выстраивая своё.
Есть мнение, что первые собаки и лаять-то научились для человека. Главное, чтобы собака с момента рождения была, что называется "на руках" у человека, и видела от него только доброту и заботу, а также немного строгости, для установки доминирования, и все - собачье счастье будет сосредоточено только в услужении этому альфу.
Это же относится и к другим стайным хищникам, только со своими особенностями и изюминками. Одно удовольствие смотреть видосы Олега Зубкова из парка Тайган. Этим
летом, обязательно к ним съезжу, как жара спадет.
Человек без какого-либо образования, связанного с животными приручил львов, тигров, барсов, пантер, обезьян, создал гигантский парк, все сам. Водил в этот парк людей для прямого контактного общения со зверями, пока злые чиновники не запретили. Уникальный человек, просто легенда для меня.
Он использовал всё тот же метод, для приручения: котята кошачьих хищников, ещё не успев обсохнуть, родившись, попадают на руки людям. И люди их гладят, целуют, тискают, сколько есть сил и времени. Потом идет процесс воспитания с постоянным контактом между хищниками и людьми и так продолжается и во взрослой половозрелой жизни. Котят там у них рождается уйма.
Современные люди пользуются всем этим, им хватает,
На одних витаминах не выживешь.
нужно еще много дополнительных факторов .таких как .
проживание в отдельном доме ,без посторонних ,
,в тишине и без каких либо стрессов .
в благоприятном климате ,
занимается физнагрузками .
с возможностью контролировать питание ..
с наличием денег на хорошие и правильные продукты .
с наличием времени на полноценный отдых ..и проч .атрибуты правильной жизни )))
Увы , но это ,не всем доступно ..))
Снова белое пальто тут как тут, и снова забыто, что все разные.
Чо начинала-то? И чо смогла? Полгектара застроенных всяким разрушающимся говном привести в пристойный вид смогёшь без допингов (а также без газа, коммуналки, транспорта и возможностей заработка «на месте»)? Тут одного г… выгребать тонн пять, есличо.
Полгектара застроенных всяким разрушающимся говном привести в пристойный вид смогёшь без допингов (а также без газа, коммуналки, транспорта и возможностей заработка «на месте»)? Тут одного г… выгребать тонн пять, есличо.
Всего 5 тонн? Одну машину?
За две недели тачкой вывезу, если по часу-два в день работать. Да хоть ведрами. Ведра-то есть, или и они без дна? Ну, свяжу сетчатое дно, у меня отец так делал ведра под картошку.
Заработок в интернете есть. Сейчас столько запросов на операторов с маркетплейсов, что можно и без it-образования работать.
У нас так девчонка одна работает, с 5.00 до 12.00 собирает букеты. С 13.00 дома за компом работает до вечера, точно не знаю до скольки.
Около 3 тысяч в день заработка.
Я не об этом. Я о том, что это пока основной критерий вида. Да и то почти опровергнутый всякими мулами, лошаками и тыпы.
Ага, щаззз
). Ага. Слышу стук копыт по крыльцу. Привел, гадЫсь такая. Не может / не хочет без вечернего молока спать ложиться 
Долго видать вел переговоры, но привел-таки. Если мать не идет к козе — хитрый кобелищще в своих шкурных интересах ведет козу к матери 
Эта парочка частенько заговоры против меня устраивает 
Ваши бы слова да моим животным в уши…
С вечера слегла я с давлением и больной коленкой, и хотела вечернюю дойку пропустить, тем более что утро у нас нынче было весьма условным утром — около часу дня, из-за жары я почти всю предыдущую ночь работала, днем комп перегревается, старенький уже. Ну в общем не собиралась я сегодня на ночь доить свою единственную дойную козу (по совместительству главкозу). Утром пораньше подоила бы.
Ну открыла дверь своим пэтам час назад — звездуйте, говорю, пописать перед сном, чтоб с утра меня не дергали рано. Кошшка как путнее животное пошарилась по кустам, и вернулась. Кобеля нету. Идти искать его впотьмах сил нету. Оставила ему свет на крыльце, небось постучится или сам откроет (открывать-то он чо угодно умеет, с закрыванием за собой плоховато
Нучо, свою законную почти поллитру получил… кто тут кого дрессирует на рефлексы — вопрос большой
Умнички они. Я тоже бываю в восторге от сообразительности животных, что все им могу простить.
Но, это ситауционное мышление. Вот если б он абстрагировался, и дал "маме" отдохнуть, видя, что она больна, принес бы ей лекарства, запасенные заранее, и пояснил на своем языке, как их принимать, то я б однозначно утверждала, что это разум и сознание.
Ой, ни в жись не буду. )
Есть неалкогольные антидепрессанты. Витамин Д, например.
При хронической усталости - витаминиВ1.
Окситоцин можно выработать буквально на пустом месте.
Дофамин повышается от правильных физнагрузок.
Ну и т. д.
Просто не все знают про это. Зато про алкоголь знают, что он от всех душевных болезней.
А разве этого нет у них?
Если посмотреть с их стороны на нас?
И да есть только одна разница между животными и человеком. Животное ни когда не придаст в отличии как вы говорите разумных ,,ЛЮДЕЙ"
Мне кажется вы про собак, потому что другой скотине зачастую вообще похрену, кто ему в кормушку сено кладет. Кто кормит, тот и мама.
Много раз забирала собак у их хозяев, потому, что хозява не могли с ними справиться, кормили с вил или с лопаты. Хоть и воспитывали сами, с щенячьего возраста.
Предательство ли это? Формально да. Люди кормили, поили, а он их покусал. Уже через год ( у некоторых и раньше) , я у тех собак могу кость или другую еду рукой из пасти вытащить, и мне ничего не будет.
Последний случай на нынешней работе. Я тут подружилась с псом, который принимал всего одного человека из 50 людей коллектива. На остальных гавкал, рычал, не давался гладить, некоторых ненавидит, даже звук мотора машины узнает и начинает лаять.
Не прошло и трех месяцев, он сам побежал со мной, довел до дома 3.5 км и теперь частенько бегает. За это тот человек, прозвал его предателем.
Ревность, заставляет нас, людей винить в предательстве других. Собака, на такое вполне себе способна, потому как идет туда, где ей лучше.
Какое лекарство вам принесло животное? От какой дойки отказалось, из-за вашего нездоровья?
А не хозяин ли в этом виноват?
Ну допустим не лекарство так как они в этом не понимают, просто не знают наших лекарств.
подтолкнуть к той траве и заставят есть её которая полезна.
А вот согреть своим теплом сделать подстилку, принести еду это всегда делают.
Ну и про лекарство
В том что люди не могут понять животных это не вина животных, а вина человека.
Если хорошо разобраться то человек даже к человеку относится хуже не куда, с его опытом РАЗУМОМ!!!
Так может и в предательстве человека человеком, виноват тот кого предали?
Это ключевое.
Это ситуационное мышление.
Каким образом животное может заставить человека съесть траву?
Доминирование, конкуренция и борьба за выживание.
Ни разу не видели как стая собак голодной зимой в -40 сжирает мелкую собачонку?
Хочешь их животного сделать парнокопытного человека ?
я уже писала ,что мы и они ,два разных мира ..
Ну не скажи ..
животное всегда помнит ,отношение определенного человека к себе .
если прежний хозяин относился хорошо ,а последующий плохо ,это всегда чувствует животное .
бывали случаи .когда животное сбегало на старое место жительства ..
Коровы так делают, но там больше привычка и тоска прежнего хозяина.
Животное не обязательно парнокопытное.
Я, наоборот, не поддерживаю такое уравнение.
Согласна. Но спланировал же наперед, сразу попер к козе, как выпустила
И привел именно дойную. Остальных, похоже, умудрился даже не разбудить.
Не. Козы умней и хитрей собак. У меня эта коза больше охраняет двор, чем Степа. Гуси тоже пока были — как вторая собака было это стадо гусей.
Дык вот именно. Человек порой тоже то еще жЫвотное, особенно когда кору головного мозга совсем не задействует.
Собаки ревнуют друг к другу и к другим людям хлеще людей.
Это очень другие собаки. Поэтому мне и интересно, не придет ли эпигенетика в итоге к другому определению вида. Стайные собаки-парии в городах гораздо дальше от своих культурных сородичей, чем от каких-нибудь шакалов. У них давно уже генетически «прошито» недоверие к человеку, как в поговорке «Сколько волка ни корми, а он все в лес смотрит». Они давно захватили себе кормовую нишу. У них другие стайные отношения. И кстати сильно отличающийся от домашних собак «язык». Поведенчески они поколение от поколения всё ближе к крысам, чем к собакам.
Да. У меня давно (в городе еще) был случай, когда буйный необученный ничему щенок внезапно стал паинькой и перестал изображать рвущегося во все стороны монстра, когда мне пришлось выгуливать его с высоченной температурой.
А уж кошки и вовсе мастерицы лечить давление и головную боль.
Всего этого хватало каким-нибудь горцам. Я не зря все время вставляю прилагательное «современный». Человеческий мозг не успевает за этим собственным Франкенштейном — современным социумом.
И мне кажется, основная разница между этими мирами — таки именно способность лгать. Животные могут хитрить, притворяться, но именно лгать с умыслом — не умеют.
Моя дочка как-то привезла мне в деревню своего кота и собачку. Не стало времени за ними ухаживать. Прожили они у меня полгода. Гуляли где хотели, кот вообще в загуле был уже месяца три, да и собака бегала где-то, дома давно не появлялась.... А в тот день, когда дочка погибла, и кот, и собака пришли домой. Легли молча, и плакали. Натурально плакали. Даже от еды отказались.
У собак ума вполне хватает связать источник пищи с человеком, который его кормит. Это для них раз плюнуть.
Безусловно такие проявления дарят владельцам собак уйму удовольствия.
Это все объясняется, тем, что все умные стайные животные умеют отражать этот мир, точнее отражают не задумываясь. Когда собака живет рядом с человеком, он - член и глава её стаи. Именно на поведение человека собака и ориентируется, выстраивая своё.
Есть мнение, что первые собаки и лаять-то научились для человека. Главное, чтобы собака с момента рождения была, что называется "на руках" у человека, и видела от него только доброту и заботу, а также немного строгости, для установки доминирования, и все - собачье счастье будет сосредоточено только в услужении этому альфу.
Это же относится и к другим стайным хищникам, только со своими особенностями и изюминками. Одно удовольствие смотреть видосы Олега Зубкова из парка Тайган. Этим
летом, обязательно к ним съезжу, как жара спадет.
Человек без какого-либо образования, связанного с животными приручил львов, тигров, барсов, пантер, обезьян, создал гигантский парк, все сам. Водил в этот парк людей для прямого контактного общения со зверями, пока злые чиновники не запретили. Уникальный человек, просто легенда для меня.
Он использовал всё тот же метод, для приручения: котята кошачьих хищников, ещё не успев обсохнуть, родившись, попадают на руки людям. И люди их гладят, целуют, тискают, сколько есть сил и времени. Потом идет процесс воспитания с постоянным контактом между хищниками и людьми и так продолжается и во взрослой половозрелой жизни. Котят там у них рождается уйма.
Современные люди пользуются всем этим, им хватает, отказываются от алкоголя сознательно. Так, что нужно только самозамотивироваться и в путь.
Это уже - ложь с умыслом. Умысел может быть ради сохранения своей жизни или жизни потомства.
Есть прикольный фильм "Изобретение лжи".
На одних витаминах не выживешь.
нужно еще много дополнительных факторов .таких как .
проживание в отдельном доме ,без посторонних ,
,в тишине и без каких либо стрессов .
в благоприятном климате ,
занимается физнагрузками .
с возможностью контролировать питание ..
с наличием денег на хорошие и правильные продукты .
с наличием времени на полноценный отдых ..и проч .атрибуты правильной жизни )))
Увы , но это ,не всем доступно ..))
Вот именно. Это всё — про старый социум. Современный уже всех перечисленных бонусов не предусматривает.
Я имела ввиду нечто другое ..
без второй половины ,мотающей нервы ..Вы можете придумывать себе тысячу отговорок, если хотите. Я в очень тяжёлых условиях начинала и смогла. Сможет и любой, если силу воли проявит.
Снова белое пальто тут как тут, и снова забыто, что все разные.
Чо начинала-то? И чо смогла? Полгектара застроенных всяким разрушающимся говном привести в пристойный вид смогёшь без допингов (а также без газа, коммуналки, транспорта и возможностей заработка «на месте»)? Тут одного г… выгребать тонн пять, есличо.
Всего 5 тонн? Одну машину?
За две недели тачкой вывезу, если по часу-два в день работать. Да хоть ведрами. Ведра-то есть, или и они без дна? Ну, свяжу сетчатое дно, у меня отец так делал ведра под картошку.
Заработок в интернете есть. Сейчас столько запросов на операторов с маркетплейсов, что можно и без it-образования работать.
У нас так девчонка одна работает, с 5.00 до 12.00 собирает букеты. С 13.00 дома за компом работает до вечера, точно не знаю до скольки.
Около 3 тысяч в день заработка.