спорный тезис. Спрос на компьютеры, сотовую связь, интернет появился только после того, как появился предложение. Поэтому нужно проституток, их клиентов и сутенеров сжигать на кострах на площади.
Т.е. проститутки всячески рекламируются и другими способами вынуждают мужчин пользовать себя? Таки заставляют покупать?
Что-то вы уж загнули про "нет работы, не хватает на прокорм детей".
Проституция это просто легкие деньги, кому-то неделю работать за 5000, а кому-то от силы час-два, в зависимости от внешности и условий.
Т.е. проститутки всячески рекламируются и другими способами вынуждают мужчин пользовать себя? Таки заставляют покупать?
да. Заведите себе мужской профиль Вконтакте и будете получать предложения "приятно провести время"
Помню по молодости я не предлагала. А вот меня заваливали предложениями. Прям на улице. т.е. определяли спрос, и не только. Сложно было. По улицам ходить в городе.
Вот оно как....
Действительно, бедняжечка мужчина. Плохие женщины завлекли, хрен из штанов достали, изнасильничали, заразили всем что бывает и денег еще ограбили. вот ведь оно как...
Действительно, бедняжечка мужчина. Плохие женщины завлекли, хрен из штанов достали, изнасильничали, заразили всем что бывает и денег еще ограбили. вот ведь оно как...
Работала со мной одна деваха. Старшая сестра работала проституткой. Из Белоруссии, деревни. Родители алкаши. Сначала сестра приехала в Москву на заработки, а потом и младшая. Но ей 17 было и сказали подождать. Не хотели связываться с несовершеннолетней. И она временно к нам официанткой. 18 исполнилось.. Я сама с ней разговаривала. оставайся у нас. Чаевые хорошие. Большинство приезжие, студентки.. Такую морду скорчила... Ты тебе ох... я за день как вы за месяц заработаю. Свалила к сестре. С другой дружили. Она завязала и уже замужем была. Там мамаша еще тот фрукт. Ну, вот так она решала мамины проблемы. Уехала на заработки в Японию. А потом затягивает. А похищения и пр. Тоже было, знала девочек которые так попали. Но они ехали работать проститутками, а денег не платили. Удерживали насильно.
Смотрю The Ripper на Нетфликсе, отличную британскую документалку про серийного убийцу из 1970-х и думу думаю. Какой же все таки булшит все эти разговоры про проституцию как сексработу и прочие легализаторские розовые сопли. Хотя бы вот почему.
Любой, кто знаком хоть немного с криминальной историей, знает - для того, чтобы стать успешным убийцей-серийником, которого не спалят на второй жертве и не посадят жарить жопу на электрическом стуле (альт. пожизненно на нары), нужно сделать всего одну вещь - выбрать в качестве жертв проституированных женщин. И все. И всем будет нас-рать. Нет, расследовать-то будут, надо ж как-то поддерживать иллюзию, что все люди в обществе равны, однако убийства проституток не получат ни медиа-внимания (ну убили, ну проститутку, ну и шо, кто их считает?), ни внимания общественности, ни ресурсов, ни возмущения, придающего обычно полиции весьма существенное ускорение.
А все почему? Потому что в общественном сознании проститутки - с давних времён и до нынешнего времени - это низшие создания, не_такие женщины, чья жизнь стоит намного меньше, кто ведёт «рискованный образ жизни» и чьей смерти никто не удивляется. Ведь общественность вся состоит сплошь из «приличных женщин», и им ничего не грозит. А социальные дебри, дескать, пусть очищают сами себя.
В кейсе The Ripper-а, например, общественное внимание было обращено на убийства только тогда, когда Акела промахнулся и вместо проституированной женщины убил обычную шестандцатилетнюю девушку, ещё и очень хорошенькую, которую немедленно стали называть в медиа «невинной жертвой». Поскольку предыдущие три, матери четырёх, трёх и двух детей, они ж были виноватые, разве не понятно? Виноватые в основном в том, что нужда выгнала их на улицу, торговать своим телом, чтобы кормить детей и как-то выгребаться из нищеты. И с убийством «невинной девушки», в кейс сразу потекло все - внимание, ресурсы, шумиха. Потому что она «такая как мы», а не какие-то там отбросы общества.
Думаете, с 1970-х что-то изменилось? Частично - да. Теперь у медиа хватает совести не делить женщин вслух на «невинных» и «виноватых». Однако, в общем целом отношение к проституированным женщинам не изменилось никак. Ни там, где проституция легализована, ни там где она запрещена. Общество выделяет специальную категорию женщин, «с которыми так можно» и дает мужчинам негласный карт-бланш - и так было всегда. И только в тех местах, где проституция стала считаться социальной проблемой и несчастьем, случившимся с женщиной - а не штампом качества, частью идентичности и морального облика, или профессией этой женщины (то есть в странах со шведской моделью) - только там есть какие-то подвижки пути к не-делению женщин на «приличных» и «шлюх», которых можно бить, резать и убивать.
Но, кстати, абсолютно везде медиа и общественность продолжает романтизировать преступления против женщин, надрачивать на кровавые детали, экстатично описывать сексуальное насилие. Причём это касается не всяких преступлений - а только тех, которые вписываются в классический сценарий «волка и красной шапочки». Никому не интересен сожитель, жестоко зарубивший свою партнершу дома на глазах у детей. Тоже мне, бытовуха, грязь, такая новость даже в газеты не попадёт.
А вот нападения на «приличную», случайную незнакомку в темном парке быстро становятся культовыми, обрастают подкастами, сериалами, документалками. Особенно если девушка была красива или невинна, или была матерью семьи, или пожилой невинной дамой. Вымысел кстати тоже не отстаёт от реальности - интересно было бы посчитать, какой процент детективовных авторов убивает молодых красивых девушек в качестве сюжетообразующего события? Моя догадка - около 70%. И есть в этом всем что-то неизменно криповое.
В общем, печально это все, девицы.
И у меня все съёживается, когда я думаю о тех женщинах, которые продолжали стоять на обочинах и садиться в машины к незнакомцам, зная что в их регионе работает серийный убийца, и что эта поездка может быть не просто унизительной и неприятной, но и последней. Садиться, имея дома детей. Садиться не потому, что ты так дивно любишь секс, а потому, что тебе нечего жрать. И негде больше на это «жрать» заработать. Мороз по коже.
Садиться, имея дома детей. Садиться не потому, что ты так дивно любишь секс, а потому, что тебе нечего жрать.
Господи, когда уже голодными детьми люди перестанут прикрывать собственные грехи?
У всех, кто детей имеет есть задача их накормить, обогреть, воспитать. И каждый решает её по-своему, как может и умеет.
Зачем прикрывать этим благородным долгом своё открытое желание заниматься проституцией? Я не понимаю.
Чтобы пожалели. Просто в оправдание?
Тогда надо и сутенеров жалеть, у них тоже дома дети голодные, и наркоторговцев, и киллеров.
Если профессия (ремесло которым хлеб зарабатывают) связана с риском для жизни, то она естественно хорошо оплачивается. А если ещё к тому и с криминалом связана, то ещё выше стоит рабочий час. Это плата за риск. И этот риск все понимают, все знают и идут, добровольно. Значит этого и хотят. Что тут ещё можно размусоливать?
“Им детей кормить нечем" . Ага.
А вот меня заваливали предложениями. Прям на улице. т.е. определяли спрос, и не только. Сложно было. По улицам ходить в городе.<
Подтверждаю, факт. Реально передвигаться по городу сложно было - то трое из подворотни, то двое на мерсах, то один на бизнес-классе дорогу перегораживали. Спасу не было. Только девственной материей, заветами праотцов и такой-то матерью и спасались.
Вот, видите, теперь и вам уже их жалко laugh мужиков-пользователей
Нет, пользователей которым все равно куда сувать свою часть тела мне не жалко.
А помните фильм "Тринадцать"? Вам ведь было жаль молодого парня, если мне память не изменяет? А почему? Мне вот как то не особо. А зачем лезть туда не зная куда делать то не зная что? Он не видел человека, чье письмо он взял? Неужели нарик подохший от передоза мог делать какую то прям интересную, творческую, хорошую и добрую работу? НЕУЖЕЛИ НЕ ПОНЯТНО С САМОГО НАЧАЛА ЧТО НИЧЕМ ХОРОШИМ ЭТО НЕ МОЖЕТ ЗАКОНЧИТСЯ?
Калли пишет:
А если ещё к тому и с криминалом связана, то ещё выше стоит рабочий час. Это плата за риск. И этот риск все понимают, все знают и идут, добровольно. Значит этого и хотят.
И чего его жалеть? Сам хотел.
И вот это. Как можно поставить в один ряд наркоторговца, сутенера и проститутку? Я не понимаю.
Наркоторговец получает деньги за счет здоровья и жизни других. Сутенер тоже получает деньги за торговлю не своим телом. Проститутка получает деньги исключительно за свой собственный труд, за свое тело. Кем она пользуется чтоб обогатиться? Никем. На мой взгляд самая честная работа.
Калли пишет:
Господи, когда уже голодными детьми люди перестанут прикрывать собственные грехи?
Сказала она не имея детей, сооответственно и понятия не имея как оно с ними живется).
В России, когда на хвост наступят - две причины отмазки: "борьба с режимом" или "детей кормить надо".
Лавочку сломали. взятку получили, у Вечного огня помочились...
Когда поймают - взрослые дяди и тети, не говоря уже о молодых, размазывают кулаком сопли с воплями - простите!!!
"Дураки и дороги" уже не в тренде).
А вообще - вымученная тема. перепечатки...если бы их не было. то своими словами ведь 2-х страниц и не наберется).
Просто наберите в поисковике- Стерлигов . Думаю, пару абзацев будет достаточно,чтобы понять, о чем тут разговор.
Это как раз один из тех случаев,когда женщина не решает ничего и никогда.
Может и есть у нее возможность уйти от тирана, но врятли у нее есть такие мысли.
Вам ведь было жаль молодого парня, если мне память не изменяет? А почему? Мне вот как то не особо.
Не путайте сопереживание с жалостью. Когда смотришь фильм, то ассоциируешь героя с собой и начинаешь сопереживать, вот и все.
Бри Ван де Камп пишет:
НЕУЖЕЛИ НЕ ПОНЯТНО С САМОГО НАЧАЛА ЧТО НИЧЕМ ХОРОШИМ ЭТО НЕ МОЖЕТ ЗАКОНЧИТСЯ?
И ежу понятно, ясен пень.
Бри Ван де Камп пишет:
Как можно поставить в один ряд наркоторговца, сутенера и проститутку? Я не понимаю.
У всех дети голодные - как-то так.
Бри Ван де Камп пишет:
Проститутка получает деньги исключительно за свой собственный труд, за свое тело. Кем она пользуется чтоб обогатиться? Никем. На мой взгляд самая честная работа.
Услугами сутенера, услугами наркоторговца (зачастую), подвергает опасности клиентов, может их компроментировать, может заразить. Да мало ли, чего ещё.
у нас равенство мужчин и женщин, всех так всех, а не "посмотрим".
да ладно... даже тут на фермере полно "требуется"
Фраза, за которую мне хочется иногда просто взять и придушить
мужикоффнезависимо от полаТ.е. проститутки всячески рекламируются и другими способами вынуждают мужчин пользовать себя? Таки заставляют покупать?
да. Заведите себе мужской профиль Вконтакте и будете получать предложения "приятно провести время"
Что-то вы уж загнули про "нет работы, не хватает на прокорм детей".
Проституция это просто легкие деньги, кому-то неделю работать за 5000, а кому-то от силы час-два, в зависимости от внешности и условий.
Помню по молодости я не предлагала. А вот меня заваливали предложениями. Прям на улице. т.е. определяли спрос, и не только. Сложно было. По улицам ходить в городе.
Интересно то как. т.е. в европе это проблема, люди думают что делать. Вот придумали криминилизацию клиента. А у нас это все смешно?
Хосспади, да его лечить надо или пожалеть надо этого клиента, ему только за деньги дают.
Вот оно как....
Действительно, бедняжечка мужчина. Плохие женщины завлекли, хрен из штанов достали, изнасильничали, заразили всем что бывает и денег еще ограбили. вот ведь оно как...
Какая у вас богатая фантазия!
Работала со мной одна деваха. Старшая сестра работала проституткой. Из Белоруссии, деревни. Родители алкаши. Сначала сестра приехала в Москву на заработки, а потом и младшая. Но ей 17 было и сказали подождать. Не хотели связываться с несовершеннолетней. И она временно к нам официанткой. 18 исполнилось.. Я сама с ней разговаривала. оставайся у нас. Чаевые хорошие. Большинство приезжие, студентки.. Такую морду скорчила... Ты тебе ох... я за день как вы за месяц заработаю. Свалила к сестре. С другой дружили. Она завязала и уже замужем была. Там мамаша еще тот фрукт. Ну, вот так она решала мамины проблемы. Уехала на заработки в Японию. А потом затягивает. А похищения и пр. Тоже было, знала девочек которые так попали. Но они ехали работать проститутками, а денег не платили. Удерживали насильно.
Не, я эту жвачку жевать пас, уж звините.
По этой теории , любая ! женщина может работать проституткой ? морали и собственного достоинства не существует ??
нет, нкоторым даже с доплатой не светит
Анна Топилина
Некоторым не то что доплата а ,и работа такая не нужна ,обслуживатьвонючие сморчки ,.фубе ..
Ох, видела я какие работают. Это страшно. Страшно что мужчины останавливаются. Трезвые, на своих машинах, останавливаются. Если бы не останавливались.
Вот, видите, теперь и вам уже их жалко
мужиков-пользователей
Когда мужику " приспичит " , внешность его мало интересует ..
а бабу вообще ничего не интересует, когда приспичит... а как отпустит, то с изумленном видом "так он же пьет, бьет и целый день спит".
Господи, когда уже голодными детьми люди перестанут прикрывать собственные грехи?
. Ага.
У всех, кто детей имеет есть задача их накормить, обогреть, воспитать. И каждый решает её по-своему, как может и умеет.
Зачем прикрывать этим благородным долгом своё открытое желание заниматься проституцией? Я не понимаю.
Чтобы пожалели. Просто в оправдание?
Тогда надо и сутенеров жалеть, у них тоже дома дети голодные, и наркоторговцев, и киллеров.
Если профессия (ремесло которым хлеб зарабатывают) связана с риском для жизни, то она естественно хорошо оплачивается. А если ещё к тому и с криминалом связана, то ещё выше стоит рабочий час. Это плата за риск. И этот риск все понимают, все знают и идут, добровольно. Значит этого и хотят. Что тут ещё можно размусоливать?
“Им детей кормить нечем"
Был здесь один деятель ,разводящий фазанов ,так вот вы, его прототип ..
Все они чуют задней железой, что участи Козлодоева им не избежать
Вот и хорохорятся, пока чо-то шевелится
Потому что есть те, кто согласны быть субъектом торговли. Точка.
Честно - не врубилась. Расшифруйте.
Подтверждаю, факт. Реально передвигаться по городу сложно было - то трое из подворотни, то двое на мерсах, то один на бизнес-классе дорогу перегораживали. Спасу не было. Только девственной материей, заветами праотцов и такой-то матерью и спасались.
Нет, пользователей которым все равно куда сувать свою часть тела мне не жалко.
А помните фильм "Тринадцать"? Вам ведь было жаль молодого парня, если мне память не изменяет? А почему? Мне вот как то не особо. А зачем лезть туда не зная куда делать то не зная что? Он не видел человека, чье письмо он взял? Неужели нарик подохший от передоза мог делать какую то прям интересную, творческую, хорошую и добрую работу? НЕУЖЕЛИ НЕ ПОНЯТНО С САМОГО НАЧАЛА ЧТО НИЧЕМ ХОРОШИМ ЭТО НЕ МОЖЕТ ЗАКОНЧИТСЯ?
И чего его жалеть? Сам хотел.
И вот это. Как можно поставить в один ряд наркоторговца, сутенера и проститутку? Я не понимаю.
Наркоторговец получает деньги за счет здоровья и жизни других. Сутенер тоже получает деньги за торговлю не своим телом. Проститутка получает деньги исключительно за свой собственный труд, за свое тело. Кем она пользуется чтоб обогатиться? Никем. На мой взгляд самая честная работа.
Сказала она не имея детей, сооответственно и понятия не имея как оно с ними живется).
В России, когда на хвост наступят - две причины отмазки: "борьба с режимом" или "детей кормить надо".
Лавочку сломали. взятку получили, у Вечного огня помочились...
Когда поймают - взрослые дяди и тети, не говоря уже о молодых, размазывают кулаком сопли с воплями - простите!!!
"Дураки и дороги" уже не в тренде).
А вообще - вымученная тема. перепечатки...если бы их не было. то своими словами ведь 2-х страниц и не наберется).
Просто наберите в поисковике- Стерлигов . Думаю, пару абзацев будет достаточно,чтобы понять, о чем тут разговор.
Это как раз один из тех случаев,когда женщина не решает ничего и никогда.
Может и есть у нее возможность уйти от тирана, но врятли у нее есть такие мысли.
Не путайте сопереживание с жалостью. Когда смотришь фильм, то ассоциируешь героя с собой и начинаешь сопереживать, вот и все.
И ежу понятно, ясен пень.
У всех дети голодные - как-то так.
Услугами сутенера, услугами наркоторговца (зачастую), подвергает опасности клиентов, может их компроментировать, может заразить. Да мало ли, чего ещё.