Почему домысливание ? прям все белые и пушистые ?
Эсли взять на примере того же бомжа ? как он им стал ? Да кого то обманули с квартирой ,это не его вина конечно ,НО ,можно как то выкарабкиваться из этой ситуации ,а можно просто опустить руки и плыть по течению ,у кого насколько сильный характер и воля ..
А кто то осознанно пропил квартиру ,это уже его вина конкректно ,что он стал бомжом .это лишь один из примеров ))
Там несколько другое. Если чел потерял документы, деньги.. Он ищет выход. Восстанавливает документы, снимает угол.. Бомжи это свой мир. Там своя мафия и свой образ жизни.
Девушка шажочка все больше устпает свои принципам, искушаясь деньгами. Хорошими деньгами, по сравнению с тем, что она заработает той же официанткой, бегая с подносом по 12 часов.
Именно поэтому и важна эта тема, поднятая и поддерживаемая Любой.
Все начинается вовсе не в момент
Татанка пишет:
Сначала типа работа в караоке. Просто разводить мужиков на выпивку.
Начинается все значительно раньше.
Когда девочке исподволь внушают, что она неполноценный человек.
Что ее основная роль — хранить семью, рожать детей, ублажать домашние штаны, чтоб не глядели на сторону.
Что она никогда не сможет успешно конкурировать с мужчинами в работе, бизнесе, и ты пы.
Что ей доступны только «женские работы» —
Татанка пишет:
той же официанткой, бегая с подносом по 12 часов
Вот когда всё начинается.
Вот в чем вред и боль традиционной патриархальной модели воспитания — и мальчиков, и девочек.
Насколько я помню, у него речь шла о съемке фильма.
Да, а я говорю о том, что для общества в принципе нормальны такие цитаты в СМИ — без пометок 18+ и т.д. Я вам, неглупому человеку, четвертый пост растолковываю, о чем я — настолько для вас НОРМАЛЬНЫ его высказывания. ИМХО, это страшнее геев и проституток, тихо-мирно существующих где-то там в своих границах.
Бомжи это свой мир. Там своя мафия и свой образ жизни.
Ну осознанно в бомжи, ведь никто не идет ..
вот жил чел нормальной жизнью ,что то случилось ,и вот ,он бомж ,а дальше все идет от его воли ..
и даже речь не о спившемся алкаше ..бомжи иногда бывают вполне достойные люди в прошлом ..
Начинается все значительно раньше.
Когда девочке исподволь внушают, что она неполноценный человек.
Что ее основная роль — хранить семью, рожать детей, ублажать домашние штаны, чтоб не глядели на сторону.
Что она никогда не сможет успешно конкурировать с мужчинами в работе, бизнесе, и ты пы.
Что ей доступны только «женские работы» —
Да, нет.. Все эта семейная фигня молодых девчонок вообще не интересует. Хочется шубку, хорошую косметику..Во многих семьях как раз обратное внушают. Надо закончить институт и пр..А девочки видят красивую жизнь здесь и сейчас и без института.. У одних родителей нет или им насрать. А у многих, эта тема вообще не поднимается. Да они и сами не очень в курсе как это происходит. Я своей объясняла и про проституцию и про наркотики и про парней...Ттт проблем нет. Не уверена, что СМИ смогут переломить это момент. Это больше идет от тех, кому доверяешь..
Это вы сюда ходите меня глупую просвещать, кругозор мне расширить? Однако.
Тогда и я повторюсь. Бывает. Еще как бывает. И без прописки оказаться, и без денег, и с ребенком еще бывает. И не мечтали так то, не планировали. А вот бывает.
Если вы не знаете чего то, это не значит что этого не бывает.
Это вы сюда ходите меня глупую просвещать, кругозор мне расширить? Однако.
Тогда и я повторюсь. Бывает. Еще как бывает. И без прописки оказаться, и без денег, и с ребенком еще бывает. И не мечтали так то, не планировали. А вот бывает.
Ну, вы то \то откуда знаете? Из зарубежных статей, которыми нас просвещаете?
а вы?
В моей реальности нет геев и лесбиянок, нет инцеста, нет изнасилований детей, нет наркотиков, самогона, воровства, продажи людей, органов, мужской и женской половины дома чего там еще бывает. Значит всего этого не существует?
В каком месте это правильно?
В том, что вы перекроете доступ (как вы все время утверждаете) к единственно возможному в тяжелой ситуации способу накормить детей (хоть я с этим в корне не согласна, но допустим).
Пусть сдохнут от голода те дети или как тогда мамаша добудет им хлебушка?
По поводу "без документов", "без жилья".
В каждом населенном пункте есть служба социальной поддержки, которые помогают найти соц.жилье и восстановить документы бесплатно. Я осталась в один момент без документов и жилья, все мне сделали и помогли. Ничего страшного нет в этом, все решаемо.
В моей реальности есть на глазах и открытые геи и лесбиянки, ничто не мешает им жить, зарабатывать, жизни радоваться. Сейчас у нас нет наказания по статье за ориентацию. Нет повода у меня к ним жалость проявлять, обидятся нормальные геи и лесбиянки если я их жалеть начну.
Я своей объясняла и про проституцию и про наркотики и про парней...Ттт проблем нет.
Потому и нет. Что объясняли, а не зажмурившись делали вид, что этого всего нет в жизни. И не жестко запрещали, а объясняли.
Татанка пишет:
Не уверена, что СМИ смогут переломить это момент.
Еще как смогут. Именно как вы описали — исподволь, в значении «Падумаишь ачотакова». И в первую очередь конечно же у тех, кому не объясняли, а «защищали от нежелательной информации».
Нет повода у меня к ним жалость проявлять, обидятся нормальные геи и лесбиянки если я их жалеть начну.
Полностью согласна. Почему две крайности — жалеть или пинать?
А просто признать, что каждый имеет право на своих тараканов в башке, пока не проявляет и не пропагандирует насилия к другим (в том числе вербального ) — не?
Еще как смогут. Именно как вы описали — исподволь, в значении «Падумаишь ачотакова». И в первую очередь конечно же у тех, кому не объясняли, а «защищали от нежелательной информации».
В том то и дело, что вакуум должен быть заполнен. Если у детей нет доверия к родителям, они его заполнят друзьями, интернетом и пр..Но даже, если со всех ящиков будут вещать, что это плохо. Вот этому они вряд ли будут верить Ну, вот так устроена психика. Плохому учиться легче. И надо иметь железобетонное основание, чтобы убедить. То есть отношения с родителями должны быть оооочень доверительные. И опыт, личный опыт родителей.. Да, даже отрицательный, но честный. Это может пробить и вызвать доверие. Я честно говорю здесь и честна говорила дочери, что дружила и общалась с проститутками. Видела их работу. И рассказала о том, что видела. И честно сказала. Да, бывало искушение. И это НОРМАЛЬНО. Хотеть есть, деваться.. хорошо зарабатывать. И это нормально, что приходят такие мысли. А не согласиться ли... Но прежде, чем принимать решение, надо все осмыслить и взвесить.. Видеть не только плюсы, но и минусы. Хорошие деньги против последствий, риска и пр. Если все взвесив это устраивает, то вперед. А если нет, то и отбрось эту мысль. Это не твой вариант.
А здесь у некоторых одна теория в голове. Совершенно далекая от реальности. Искушение - получить желаемое самым легким путем, не думая о расплате в будущем.
Бри Ван де Камп пишет:
В моей реальности нет геев и лесбиянок, нет инцеста, нет изнасилований детей, нет наркотиков, самогона, воровства, продажи людей, органов, мужской и женской половины дома чего там еще бывает.
Поэтому вы ничего и не знает об этом, кроме того, что оно существует. Поэтому наши чиновники пытаются решать проблемы народа о которых в рельности они знают только то, что ни существуют. И не больше. Чтобы узнать больше, надо лично к этому прикоснуться. Вы готовы сегодня прикоснуться к проституткам? Или слабо и только здесь упрекать в черствости?
В каждом населенном пункте есть служба социальной поддержки, которые помогают найти соц.жилье и восстановить документы бесплатно.
Прям в каждом? В моем нету. Так же, как нету газа, общественного транспорта, общих водопровода и канализации, почты, банкомата, промтоварного магазина, освещения большинства улиц. Деревня у нас немаленькая, не меньше сотни дворов. Для меня вот даже просто заблудиться здесь (не в лесу, а в деревне) — раз плюнуть.
А если даже и есть — мы вроде о женщинах с детьми? Куда она должна деть детей, пока будет обивать пороги госучреждений? Поставить постоять где-нибудь пару недель, нажав кнопку «Выкл.»?
Прям в каждом? В моем нету. Так же, как нету газа, общественного транспорта, общих водопровода и канализации, почты, банкомата, промтоварного магазина, освещения большинства улиц. Деревня у нас немаленькая, не меньше сотни дворов. Для меня вот даже просто заблудиться здесь (не в лесу, а в деревне) — раз плюнуть.
Не проверяла
Но деревня у нас не бедная. Просто такое место — именно для тех, кто ценит удаленность от цивилизации. И транспорта к примеру нет потому, что он большинству нафиг не нужен.
Если у вас есть хотя бы глава администрации, то по этому вопросу к нему и надо подойти.
Неужто это сделать в глухой деревне сложнее, чем дойти до оживленной трассы?
И куда деваются дети на период оказания сексуслуг?
Почему, на ваш взгляд, криминализация клиентов более эффективна, чем легализация проституции?
Легализация проституции фактически легализует сутенерство. Она ведет к безнаказанности для совершающих сексуальные правонарушения (покупателей) и эксплуататоров (сутенеров и торговцев людьми), а также ведет к росту числа жертв проституции и торговли людьми. Она не дает доступа к правам людям, занимающимся проституцией, и создает спрос на проституцию. В странах, которые легализовали проституцию, ее жертв в десять раз больше.
В Швеции, первой стране, которая приняла аболиционистские меры, всего около тысячи человек занимаются проституцией, потому что подобные меры сократили спрос. Во Франции занимаются проституцией 37 тысяч человек, из них 90% — это женщины из других стран, которые стали жертвами торговли людьми. В Германии – больше 400 тыс. человек, из которых опять же 90% — мигрантки, жертвы трафика.
Напротив, борьба со спросом оказывается очень эффективной. Торговля женщинами – это не только нарушение прав человека. Это и одна из наиболее выгодных форм организованной преступности. Женщинами и девочками торгуют в международных масштабах и в масштабе отдельных стран по одной простой причине: ради удовлетворения спроса на секс за деньги со стороны мужчин, что, в свою очередь, приносит огромные прибыли сутенерам, поставщикам, владельцам борделей и торговцам людьми.
По данным Международной организации труда, торговля людьми приносит 150 млрд. долларов прибыли ее участникам. 66% этих прибылей (99 млрд. долларов) создается за счет эксплуатации занимающихся проституцией. Торговля женщинами и девочками никогда не сократится, если заинтересованные стороны не криминализуют эксплуатацию женщин (то есть сутенерство, услуги поставщиков, организацию работы борделей) и спрос на секс за деньги.
Калли, у меня были документы, и квартира в которой я прописана. Но в которую невозможно вернуться. Центр помощи и реабилитации мне отказал. Там с района женщины. Иногородние. Это давно уже было. Не знаю какие еще сейчас могут подводные камни. А их обычно бывает. И детей двое тогда было. А у них как и везде какие то отчетности. Им надо одну женщину и одного ребенка.
Еще можно ипотеку взять вместе с мужем и оказаться очень неугодной не только мужу но и родне и т.д.
Про все остальное, ну как в песочнице, ей богу. Здесь неоднократно звучали призывы к уничтожению не таких. Ненависть, национализм так и пёрло местами.
В чем желание обвинить, уличить, ставя ввину зарубежные статьи?)
В незнании нашей жизни?
У вас не воруют людей и торгуют ими, хозяйки своих судеб. У меня сейчас тоже, сижу тут, людей вижу изредка и все прекрасно.
А людей воруют. На глазах у матерей в общественных местах детей, воруют. Это я лично знаю. И знаю как мало я знаю. И знаю что мир намного больше того что я могу охватить. И происходит там намного больше соответственно.
Проституция идет рука об руку с наркотиками, даже легкими, продажей, судимостью, а еще есть гепатит, спид. Держащие за руку проституток. И работу, другую работу, нормальную с судимостью и вичовым найти прям легко, прям как нефиг делать, любой работодатель прям с руками и ногами хватает.
Если у вас есть хотя бы глава администрации, то по этому вопросу к нему и надо подойти.
по какому поводу? По потере документов?
А если бьет муж? Мать? Отец, отчим и т.д. ? А если пьет? А если сама зависима? А если не пьют и не бьют а морально уничтожают, психологически? А если детей оставить не с кем выйти на работу? А если нет работы или на нее не берут потому что дети, больничные.
Проституция идет рука об руку с наркотиками, даже легкими, продажей, судимостью, а еще есть гепатит, спид.
Кто торгует наркотой, тот ей и торгует. Проститутка наркоманка на фиг клиенту не нужна. Им алкоголя на работе хватает и то стараются ограничивать себя. А со СПИДО работать.. могут и пришибить.
Прям элитный дом терпимости какой то, где все здоровы, не пьют не курят, не то что наркотики). И проституция никак не связана с зппп и со спидом в том числе, гепатитом. И мужчины туда ходят чистые, с анализами все, пррезервативы не игнорируются, не рвутся, и сплошное удовольствие еще и приятности. Каждый акт в кайф, каждый клиент. Еще и денюх плотют. И много. Наверно еще и трудовая и стаж и отчисления в пенсионный. Во ведь, умеют же жить люди, а.
Там несколько другое. Если чел потерял документы, деньги.. Он ищет выход. Восстанавливает документы, снимает угол.. Бомжи это свой мир. Там своя мафия и свой образ жизни.
Ну. Вы же лучше всех все знаете.
Правда что игру бы какую детскую, чтоб все без эмпатии выбывали
Не лучше всех, а лучше вас
Именно поэтому и важна эта тема, поднятая и поддерживаемая Любой.
Все начинается вовсе не в момент
Начинается все значительно раньше.
Когда девочке исподволь внушают, что она неполноценный человек.
Что ее основная роль — хранить семью, рожать детей, ублажать домашние штаны, чтоб не глядели на сторону.
Что она никогда не сможет успешно конкурировать с мужчинами в работе, бизнесе, и ты пы.
Что ей доступны только «женские работы» —
Вот когда всё начинается.
Вот в чем вред и боль традиционной патриархальной модели воспитания — и мальчиков, и девочек.
Да, а я говорю о том, что для общества в принципе нормальны такие цитаты в СМИ — без пометок 18+ и т.д. Я вам, неглупому человеку, четвертый пост растолковываю, о чем я — настолько для вас НОРМАЛЬНЫ его высказывания. ИМХО, это страшнее геев и проституток, тихо-мирно существующих где-то там в своих границах.
Ну осознанно в бомжи, ведь никто не идет ..
вот жил чел нормальной жизнью ,что то случилось ,и вот ,он бомж ,а дальше все идет от его воли ..
и даже речь не о спившемся алкаше ..бомжи иногда бывают вполне достойные люди в прошлом ..
Да, нет.. Все эта семейная фигня молодых девчонок вообще не интересует. Хочется шубку, хорошую косметику..Во многих семьях как раз обратное внушают. Надо закончить институт и пр..А девочки видят красивую жизнь здесь и сейчас и без института.. У одних родителей нет или им насрать. А у многих, эта тема вообще не поднимается. Да они и сами не очень в курсе как это происходит. Я своей объясняла и про проституцию и про наркотики и про парней...Ттт проблем нет. Не уверена, что СМИ смогут переломить это момент. Это больше идет от тех, кому доверяешь..
Это вы сюда ходите меня глупую просвещать, кругозор мне расширить? Однако.
Тогда и я повторюсь. Бывает. Еще как бывает. И без прописки оказаться, и без денег, и с ребенком еще бывает. И не мечтали так то, не планировали. А вот бывает.
Если вы не знаете чего то, это не значит что этого не бывает.
Ну, вы то \то откуда знаете? Из зарубежных статей, которыми нас просвещаете?
а вы?
В моей реальности нет геев и лесбиянок, нет инцеста, нет изнасилований детей, нет наркотиков, самогона, воровства, продажи людей, органов, мужской и женской половины дома чего там еще бывает. Значит всего этого не существует?
В каком месте это правильно?
В том, что вы перекроете доступ (как вы все время утверждаете) к единственно возможному в тяжелой ситуации способу накормить детей (хоть я с этим в корне не согласна, но допустим).
Пусть сдохнут от голода те дети или как тогда мамаша добудет им хлебушка?
По поводу "без документов", "без жилья".
В каждом населенном пункте есть служба социальной поддержки, которые помогают найти соц.жилье и восстановить документы бесплатно. Я осталась в один момент без документов и жилья, все мне сделали и помогли. Ничего страшного нет в этом, все решаемо.
В моей реальности есть на глазах и открытые геи и лесбиянки, ничто не мешает им жить, зарабатывать, жизни радоваться. Сейчас у нас нет наказания по статье за ориентацию. Нет повода у меня к ним жалость проявлять, обидятся нормальные геи и лесбиянки если я их жалеть начну.
Ну и не жалейте. Мне нет до этого дела.
Потому и нет. Что объясняли, а не зажмурившись делали вид, что этого всего нет в жизни. И не жестко запрещали, а объясняли.
Еще как смогут. Именно как вы описали — исподволь, в значении «Падумаишь ачотакова». И в первую очередь конечно же у тех, кому не объясняли, а «защищали от нежелательной информации».
Полностью согласна. Почему две крайности — жалеть или пинать?
) — не?
А просто признать, что каждый имеет право на своих тараканов в башке, пока не проявляет и не пропагандирует насилия к другим (в том числе вербального
все так
Девочки, тема интересная, примкну, почитаю. Всех приветствую!
В том то и дело, что вакуум должен быть заполнен. Если у детей нет доверия к родителям, они его заполнят друзьями, интернетом и пр..Но даже, если со всех ящиков будут вещать, что это плохо. Вот этому они вряд ли будут верить Ну, вот так устроена психика. Плохому учиться легче. И надо иметь железобетонное основание, чтобы убедить. То есть отношения с родителями должны быть оооочень доверительные. И опыт, личный опыт родителей.. Да, даже отрицательный, но честный. Это может пробить и вызвать доверие. Я честно говорю здесь и честна говорила дочери, что дружила и общалась с проститутками. Видела их работу. И рассказала о том, что видела. И честно сказала. Да, бывало искушение. И это НОРМАЛЬНО. Хотеть есть, деваться.. хорошо зарабатывать. И это нормально, что приходят такие мысли. А не согласиться ли... Но прежде, чем принимать решение, надо все осмыслить и взвесить.. Видеть не только плюсы, но и минусы. Хорошие деньги против последствий, риска и пр. Если все взвесив это устраивает, то вперед. А если нет, то и отбрось эту мысль. Это не твой вариант.
А здесь у некоторых одна теория в голове. Совершенно далекая от реальности. Искушение - получить желаемое самым легким путем, не думая о расплате в будущем.
Поэтому вы ничего и не знает об этом, кроме того, что оно существует. Поэтому наши чиновники пытаются решать проблемы народа о которых в рельности они знают только то, что ни существуют. И не больше. Чтобы узнать больше, надо лично к этому прикоснуться. Вы готовы сегодня прикоснуться к проституткам? Или слабо и только здесь упрекать в черствости?
Прям в каждом? В моем нету. Так же, как нету газа, общественного транспорта, общих водопровода и канализации, почты, банкомата, промтоварного магазина, освещения большинства улиц. Деревня у нас немаленькая, не меньше сотни дворов. Для меня вот даже просто заблудиться здесь (не в лесу, а в деревне) — раз плюнуть.
А если даже и есть — мы вроде о женщинах с детьми? Куда она должна деть детей, пока будет обивать пороги госучреждений? Поставить постоять где-нибудь пару недель, нажав кнопку «Выкл.»?
Думаю, что и клиентов с деньгами тоже нету
Не проверяла
Но деревня у нас не бедная. Просто такое место — именно для тех, кто ценит удаленность от цивилизации. И транспорта к примеру нет потому, что он большинству нафиг не нужен.
Но все равно деревня.. Обслужишь мужа соседки.... и конец бЫзнесу
Ага, точно! У нас одна дамочка чебуречную по энтой самой причине закрывает.
Ей Богу, не вру. Подвел передок бабу! Снова в город уезжает.
Если у вас есть хотя бы глава администрации, то по этому вопросу к нему и надо подойти.
Неужто это сделать в глухой деревне сложнее, чем дойти до оживленной трассы?
И куда деваются дети на период оказания сексуслуг?
Почему, на ваш взгляд, криминализация клиентов более эффективна, чем легализация проституции?
Легализация проституции фактически легализует сутенерство. Она ведет к безнаказанности для совершающих сексуальные правонарушения (покупателей) и эксплуататоров (сутенеров и торговцев людьми), а также ведет к росту числа жертв проституции и торговли людьми. Она не дает доступа к правам людям, занимающимся проституцией, и создает спрос на проституцию. В странах, которые легализовали проституцию, ее жертв в десять раз больше.
В Швеции, первой стране, которая приняла аболиционистские меры, всего около тысячи человек занимаются проституцией, потому что подобные меры сократили спрос. Во Франции занимаются проституцией 37 тысяч человек, из них 90% — это женщины из других стран, которые стали жертвами торговли людьми. В Германии – больше 400 тыс. человек, из которых опять же 90% — мигрантки, жертвы трафика.
Напротив, борьба со спросом оказывается очень эффективной. Торговля женщинами – это не только нарушение прав человека. Это и одна из наиболее выгодных форм организованной преступности. Женщинами и девочками торгуют в международных масштабах и в масштабе отдельных стран по одной простой причине: ради удовлетворения спроса на секс за деньги со стороны мужчин, что, в свою очередь, приносит огромные прибыли сутенерам, поставщикам, владельцам борделей и торговцам людьми.
По данным Международной организации труда, торговля людьми приносит 150 млрд. долларов прибыли ее участникам. 66% этих прибылей (99 млрд. долларов) создается за счет эксплуатации занимающихся проституцией. Торговля женщинами и девочками никогда не сократится, если заинтересованные стороны не криминализуют эксплуатацию женщин (то есть сутенерство, услуги поставщиков, организацию работы борделей) и спрос на секс за деньги.
Калли, у меня были документы, и квартира в которой я прописана. Но в которую невозможно вернуться. Центр помощи и реабилитации мне отказал. Там с района женщины. Иногородние. Это давно уже было. Не знаю какие еще сейчас могут подводные камни. А их обычно бывает. И детей двое тогда было. А у них как и везде какие то отчетности. Им надо одну женщину и одного ребенка.
Еще можно ипотеку взять вместе с мужем и оказаться очень неугодной не только мужу но и родне и т.д.
Про все остальное, ну как в песочнице, ей богу. Здесь неоднократно звучали призывы к уничтожению не таких. Ненависть, национализм так и пёрло местами.
В чем желание обвинить, уличить, ставя ввину зарубежные статьи?)
В незнании нашей жизни?
У вас не воруют людей и торгуют ими, хозяйки своих судеб. У меня сейчас тоже, сижу тут, людей вижу изредка и все прекрасно.
А людей воруют. На глазах у матерей в общественных местах детей, воруют. Это я лично знаю. И знаю как мало я знаю. И знаю что мир намного больше того что я могу охватить. И происходит там намного больше соответственно.
Проституция идет рука об руку с наркотиками, даже легкими, продажей, судимостью, а еще есть гепатит, спид. Держащие за руку проституток. И работу, другую работу, нормальную с судимостью и вичовым найти прям легко, прям как нефиг делать, любой работодатель прям с руками и ногами хватает.
по какому поводу? По потере документов?
А если бьет муж? Мать? Отец, отчим и т.д. ? А если пьет? А если сама зависима? А если не пьют и не бьют а морально уничтожают, психологически? А если детей оставить не с кем выйти на работу? А если нет работы или на нее не берут потому что дети, больничные.
Кто торгует наркотой, тот ей и торгует. Проститутка наркоманка на фиг клиенту не нужна. Им алкоголя на работе хватает и то стараются ограничивать себя. А со СПИДО работать.. могут и пришибить.
Прям элитный дом терпимости какой то, где все здоровы, не пьют не курят, не то что наркотики). И проституция никак не связана с зппп и со спидом в том числе, гепатитом. И мужчины туда ходят чистые, с анализами все, пррезервативы не игнорируются, не рвутся, и сплошное удовольствие еще и приятности. Каждый акт в кайф, каждый клиент. Еще и денюх плотют. И много. Наверно еще и трудовая и стаж и отчисления в пенсионный. Во ведь, умеют же жить люди, а.