И при этом мужики мечтают о домострое. И чтобы жена не перечила. Только про одно забыли. Что в этой жизни за все надо платить. Чем больше прав, тем больше обязанностей и ответственности.
И при этом мужики мечтают о домострое. И чтобы жена не перечила. Только про одно забыли. Что в этой жизни за все надо платить. Чем больше прав, тем больше обязанностей и ответственности.
А чего тут не понимать? Мы все по сути лентяи и рады свалить как можно больше на плечи другого. Или думаете женщины исключения?Нет, дорогие мои. Просто мужчины уже столько своих обязанностей переложили, что женщины спросили и о правах.
Сегодня вечером звонит знакомая. Она беременна сейчас. Находится в деревне. А муж уехал к маме в Москву. Работать. Ну да. В Меленках заплаты низкие. Зато в Москве у него теперь большая. 30 тыс. Закончился газ, звонит.. Денег нет. Что я могу сделать? И все. Выкручивайся САМА как хочешь. 1000 руб найти проблема для МУЖИКА. Врач лекарства прописал.. денег нет. Перечить им не надо. Да вас драть надо. У кого жены как за каменной стеной, те о домострое не мечтают. Им жены не перечат, т.к. поводов нет.
Почему этот глагол так колбасит некоторых (большинство?) женщин? Фобия дошла до того, что вы видите его даже там, где его и нет вовсе
Сначала должна написала. Не понравилось)
Меня не колбасит формулировка. Я сама знаю, что должна и где обязана. Чтоб рефлексировать на извне.
Колбасит, что не вижу этих ваших мифических супер мужиков. Как бабы их с толкача заводят, сплошь и рядом.
На самом деле это очень важно. Очень. Нет, это не морды всем за тебя бить. Хотя вполне возможно) Это не затыкивать тобою амбразуры, не малодушничать.. Помнишь- вроде ничего страшного не произошло, но внутри как будто что то надломилось.. Он просто промолчал. Просто не защитил. капец в кровать никак не попаду
Вернуться к истокам, чтить традиции, не плевать на этико-моральные устои, быть чуть поскромнее женщинам, уважать мужа, быть верной мужу, не перечить мужу и т.д.
А то многие мужчины уже плюют на эту женскую современность и становятся геями. И да, я считаю, что столько геев развелось из-за феминисток.
Так то оно так, только феминистками то почему становятся? Не потому ли,что Мужчин нет? ( ну, малый процент придури если не считать)
За рассказ спасибо. Прочитала. Подумать есть над чем. Только по нашим временам это можно причислить к несбыточной мечте..
Bear_ пишет:
Мужчины какими были, такими и остались. Женскую одежду не носим, маникюр/педикюр не делаем, волосы не отращиваем, в женские профессии не лезем.
А женщины - копируют повадки мужчин, и поэтому все больше и больше мужеподобными становятся.
Со вторым согласна. С первым нет. Очень изменились мужчины. К сожалению мужчина перестал быть Мужчиной. Так же,как и женщина Женщиной. Не во всех случаях,конечно, но ощущение, что уже большинство..
Не хочу рассуждать гипотетически, получается вообще обо всём и ниочём. когда ты изначально выбирала себе мужчину, мужа , о чём ты думала? О каких то детях, у тебя же еще не было детей, или о себе? Тебя же волновало как он относится к Тебе?, что думает о Тебе?, хочет ли он быть с Тобой? Не придаст ли он Тебя?, любит ли он по настоящему Тебя?
Это и называется думать о себе. И делать выводы для себя.
Ну вообще, как бы, еще в этот список добавляется- каким он будет отцом, наблюдается,как он относится к детям... Хочет ли он детей..
В твоем списке не было такого пункта разве?
Перечить им не надо. Да вас драть надо. У кого жены как за каменной стеной, те о домострое не мечтают. Им жены не перечат, т.к. поводов нет.
Согласна.
А вообще, вырисовывается такая картина. Молодежь, выходя из под опеки во взрослую жизнь и создав свою семью мучается,подстраивая под себя партнера. Ссоры, ругань, развод. Багаж не удачной семьи. Вторая попытка- Уж в этот то раз все будет по другому, это в тот раз просто не повезло!!!
А почему должно быть по другому,если как надо ни он ни она не знает? Причем у каждого свои границы и прочая вбитая в голову муть...
Ссоры, скандалы,развод. Багаж уже тянет. Озлобленность, разочарование...
А причина одна- Либо оба хотят переложить все на плечи друг другу, либо каждый хочет взять на себя бразды правления в свои руки.
Ну и по каждому поводу развод. Зачем терпеть,если что то не устраивает...
Ну и таки вишенка на торте- Я никому ничего не обязан\а и не должен\а...
Бывает и вот так
Школа осознанного родительства Большая Медведица
14 фев 2019 в 21:59
- Мой отец, когда ему было семнадцать лет, на ярмарке увидел девочку. Четырнадцатилетнюю девочку в синем платье с синим бантом. И влюбился. Ждал, когда ей исполнится восемнадцать, попросил ее в жены и получил ее в жены. Он ее обожал...
Они были довольно бедные фермеры, мама доила коров, делала всю работу, но они жили и радовались каждому пережитому дню, до самого конца. И это было искренне, так трогательно и прекрасно!
Я видела, как хорошие люди в хороших семьях ругаются, кому пойти поставить чайник. У нас ругань шла только в обратном смысле — каждый хотел пойти поставить чайник. Каждый хотел взять на себя. Когда твой спутник хочет взять на себя больше, то тебе хочется взять еще больше... Здесь интересный механизм, я его проследила. Чем меньше хочет взять на себя твой спутник, тем меньше тебе хочется взять. И наоборот. Тут обратная связь. И родители рвали друг у друга из рук домашние дела, неприятные поручения, трудные задачи — все это каждый хотел сделать за другого...
Еще я помню как папа утром, когда брился, пел, и мама ему говорила: "Перестань петь — нельзя сосредоточиться!"
А мама работала тогда в каких-то дошкольных учреждениях и писала по утрам отчеты. А папа ей отвечал — странно, почему такие вещи запоминаются, — он говорил:
"Я не буду петь, а ты когда-нибудь будешь думать: как жалко, что он больше не поет, как хорошо бы, чтобы он запел".
Вот это я помню, вот эту фразу я помню: "Как хорошо бы, если бы он запел".
Счастливым и веселым оказался их брак - единство душ и стремлений, и вот такого брака я не встречала ни у кого — чтобы он был не только глубокий и серьезный, но радостный и веселый в каждую данную минуту...
И каждое утро начиналось с молитвы отца – он благословлял Бога за то, что ему послали эту чудо-жену, эту чудо-любовь, это чудо-чувство. И вот мы в тени этой великой любви, обожания, выросли...
Потом я спросила:
- А мама?
- Мама умерла десять лет назад.
Я говорю:
- Господи, а отец?
- Отец жив.
- Как же он пережил, ужасно, наверное, смерть матери?
- Что ты! Он благословляет каждый день Бога, что боль разлуки выпала ему, а не ей...
Ну вообще, как бы, еще в этот список добавляется- каким он будет отцом, наблюдается,как он относится к детям
Отношение мужчины к чужим детям это ниачём. Сюсипуси с чужими не означает , что он будет не досыпая, до работы вручную стирать ворох пеленок распашонк и мчатся на молочную кухню и обратно, а потом бегом деньги зарабатывать. Он будет это делать только если он любит Тебя и заботится о Тебе.
Любит, ребёнка от тебя , любимой женщины. Я бы даже сказала так- сначала он просто заботится о детёныше, заботясь о тебе . и постенно будет просыпаться в нем эта самая мужская любовь к своему ребёнку.
Сначала должна написала. Не понравилось)
Меня не колбасит формулировка
Я Вам объясню. Дело в том. что не было ни какой формулировки. Было очень частный вопрос (или пожелания) исключительно к конкретному человеку и все это относилось только к той ситуации, о которой шла речь. Ни о какой универсальной формуле речь ни шла.
И при этом мужики мечтают о домострое. И чтобы жена не перечила. Только про одно забыли. Что в этой жизни за все надо платить. Чем больше прав, тем больше обязанностей и ответственности.
А чего тут не понимать? Мы все по сути лентяи и рады свалить как можно больше на плечи другого. Или думаете женщины исключения?Нет, дорогие мои. Просто мужчины уже столько своих обязанностей переложили, что женщины спросили и о правах.
Сейчас начнётся очередной круг.
То и понимать, что к правам прилагаются обязанности. Большинство женщин хочет прав, но не желает обязанностей.
Ну, и феминистки, которые хотят всего, подставляют всех других женщин.
Можно пытаться обвинять мужчин, дескать сбросили на хрупкие плечи женщин. А если хорошо вспомнить, то ведь именно женщины просили себе права, соответственно получают и обязанности. Но нет, теперь это мужчины виноваты, дескать переложили на плечи женщин.
А если хорошо вспомнить, то ведь именно женщины просили себе права, соответственно получают и обязанности. Но нет, теперь это мужчины виноваты, дескать переложили на плечи женщин.
Так то оно так. Но делать то теперь чего?
Да и вину с мужчин снимать.... Зачем отдали то ?
У кого жены как за каменной стеной, те о домострое не мечтают. Им жены не перечат, т.к. поводов нет.
Екс-горожанин пишет:
Большинство женщин хочет прав, но не желает обязанностей.
любая женщина, выходя замуж:
ведет дом(стирка, глажка, уборка, порядок в пространстве, в шкафах),
ведет хозяйство (при наличии)
кормит семью,
закупает продукты и одежду,
рожает ребенка, или нескольких,
выкармливает и воспитывает его/их,
ходит на работу, -приносит з/п в дом....
Екс-горожанин пишет:
феминистки, которые хотят всего, подставляют всех других женщин.
есть отмороженные феминистки, не о них речь....
а нормальные хотят, чтоб вот эти все вышеперечисленные обязанности ценились и обществом и мужчинами...а не считались - само-собой разумеющейся ерундой, которая и внимания не стОит.
Екс-горожанин пишет:
Можно пытаться обвинять мужчин, дескать сбросили на хрупкие плечи женщин.
а чего пытаться, когда так оно и есть?!
дома ничего не делают, любое шевеление отремонтировать сломавшееся - через скандал....
нееее...если мужчина зарабатывает столько, что можно спокойно нанять мастера и решить другие вопросы - пусть отдыхает дома, такому и кофе в постель и массажик приятно сделать....
Екс-горожанин пишет:
А если хорошо вспомнить, то ведь именно женщины просили себе права, соответственно получают и обязанности.
а если хорошо вспомнить почему женщины просили право на образование и квалифицированный труд?!
а потому что, внезапная смерть мужа-кормильца, единственного источника дохода, ставила семью на грань нищеты и вымирания...
кем могла работать женщина в конце 19в?! - швеёй, кухаркой, пойти в проститутки.....
причем в обслугу предпочитали брать незамужних девушек, по вполне понятным причинам.....
Приятная перспектива - стать проституткой в сорок лет чтобы прокормить детей?!
а молодые девушки, которые не хотели быть проданными стариканам и предпочитали учиться и познавать мир?!
Это тоже грех - стремление развиваться и учиться?!
Екс-горожанин пишет:
теперь это мужчины виноваты, дескать переложили на плечи женщин.
если муж не принимает участие в воспитании детей, дома ничего не делает, или делает по большому одолжению и через скандал, если не зарабатывает, а в гараже с мужиками бухает - то да, этот мужик виноват, что всё переложил на плечи жены!
А если хорошо вспомнить, то ведь именно женщины просили себе права, соответственно получают и обязанности. Но нет, теперь это мужчины виноваты, дескать переложили на плечи женщин.
Так то оно так. Но делать то теперь чего?
Да и вину с мужчин снимать.... Зачем отдали то ?
Ничего не делать. Живите с этим. Вы же не желаете вернуться к исходному.
P.S. Нет, делать, конечно, можно. Детей правильно воспитывать.
Ну, вот такие мы джентльмены. Всё для женского каприза.
любая женщина, выходя замуж:
ведет дом(стирка, глажка, уборка, порядок в пространстве, в шкафах),
ведет хозяйство (при наличии)
кормит семью,
закупает продукты и одежду,
рожает ребенка, или нескольких,
выкармливает и воспитывает его/их,
ходит на работу, -приносит з/п в дом....
да большинство женщин хотело бы заниматься только детьми и хозяйством - но это не реально в нашей стране с з/п наших мужей
мне муж разрешил не работать, а через 5 лет начал куском хлеба попрекать, орать и скандалить по каждому поводу, а потом и в открытую сказал - иди, ищи работу...
это когда я навыки потеряла, когда поселилась неуверенность в своих возможностях и страх идти на собеседование!
Было бы замечательно, коли женщины это понимали.
А мужики хотя бы начали.
Почему этот глагол так колбасит некоторых (большинство?) женщин? Фобия дошла до того, что вы видите его даже там, где его и нет вовсе
а вот расскажите не про обязана, а про имеет право?
А чего тут не понимать? Мы все по сути лентяи и рады свалить как можно больше на плечи другого. Или думаете женщины исключения?Нет, дорогие мои. Просто мужчины уже столько своих обязанностей переложили, что женщины спросили и о правах.
Сегодня вечером звонит знакомая. Она беременна сейчас. Находится в деревне. А муж уехал к маме в Москву. Работать. Ну да. В Меленках заплаты низкие. Зато в Москве у него теперь большая. 30 тыс. Закончился газ, звонит.. Денег нет. Что я могу сделать? И все. Выкручивайся САМА как хочешь. 1000 руб найти проблема для МУЖИКА. Врач лекарства прописал.. денег нет. Перечить им не надо. Да вас драть надо. У кого жены как за каменной стеной, те о домострое не мечтают. Им жены не перечат, т.к. поводов нет.
Сначала должна написала. Не понравилось)
Меня не колбасит формулировка. Я сама знаю, что должна и где обязана. Чтоб рефлексировать на извне.
Колбасит, что не вижу этих ваших мифических супер мужиков. Как бабы их с толкача заводят, сплошь и рядом.
Александр Кочурков писал же. Имеет право на защиту и...
Короче, я это железно запомнила) а всё остальное уже прослушала)
а кормить в дороге будут?
На самом деле это очень важно. Очень. Нет, это не морды всем за тебя бить. Хотя вполне возможно) Это не затыкивать тобою амбразуры, не малодушничать.. Помнишь- вроде ничего страшного не произошло, но внутри как будто что то надломилось.. Он просто промолчал. Просто не защитил.
капец в кровать никак не попаду
Ну фик знат, для меня это именно это значит.
Так то оно так, только феминистками то почему становятся? Не потому ли,что Мужчин нет? ( ну, малый процент придури если не считать)
За рассказ спасибо. Прочитала. Подумать есть над чем. Только по нашим временам это можно причислить к несбыточной мечте..
Со вторым согласна. С первым нет. Очень изменились мужчины. К сожалению мужчина перестал быть Мужчиной. Так же,как и женщина Женщиной. Не во всех случаях,конечно, но ощущение, что уже большинство..
Ну вообще, как бы, еще в этот список добавляется- каким он будет отцом, наблюдается,как он относится к детям... Хочет ли он детей..
В твоем списке не было такого пункта разве?
Согласна.
А вообще, вырисовывается такая картина. Молодежь, выходя из под опеки во взрослую жизнь и создав свою семью мучается,подстраивая под себя партнера. Ссоры, ругань, развод. Багаж не удачной семьи. Вторая попытка- Уж в этот то раз все будет по другому, это в тот раз просто не повезло!!!
А почему должно быть по другому,если как надо ни он ни она не знает? Причем у каждого свои границы и прочая вбитая в голову муть...
Ссоры, скандалы,развод. Багаж уже тянет. Озлобленность, разочарование...
А причина одна- Либо оба хотят переложить все на плечи друг другу, либо каждый хочет взять на себя бразды правления в свои руки.
Ну и по каждому поводу развод. Зачем терпеть,если что то не устраивает...
Ну и таки вишенка на торте- Я никому ничего не обязан\а и не должен\а...
Бывает и вот так
Школа осознанного родительства Большая Медведица
14 фев 2019 в 21:59
- Мой отец, когда ему было семнадцать лет, на ярмарке увидел девочку. Четырнадцатилетнюю девочку в синем платье с синим бантом. И влюбился. Ждал, когда ей исполнится восемнадцать, попросил ее в жены и получил ее в жены. Он ее обожал...
Они были довольно бедные фермеры, мама доила коров, делала всю работу, но они жили и радовались каждому пережитому дню, до самого конца. И это было искренне, так трогательно и прекрасно!
Я видела, как хорошие люди в хороших семьях ругаются, кому пойти поставить чайник. У нас ругань шла только в обратном смысле — каждый хотел пойти поставить чайник. Каждый хотел взять на себя. Когда твой спутник хочет взять на себя больше, то тебе хочется взять еще больше... Здесь интересный механизм, я его проследила. Чем меньше хочет взять на себя твой спутник, тем меньше тебе хочется взять. И наоборот. Тут обратная связь. И родители рвали друг у друга из рук домашние дела, неприятные поручения, трудные задачи — все это каждый хотел сделать за другого...
Еще я помню как папа утром, когда брился, пел, и мама ему говорила: "Перестань петь — нельзя сосредоточиться!"
А мама работала тогда в каких-то дошкольных учреждениях и писала по утрам отчеты. А папа ей отвечал — странно, почему такие вещи запоминаются, — он говорил:
"Я не буду петь, а ты когда-нибудь будешь думать: как жалко, что он больше не поет, как хорошо бы, чтобы он запел".
Вот это я помню, вот эту фразу я помню: "Как хорошо бы, если бы он запел".
Счастливым и веселым оказался их брак - единство душ и стремлений, и вот такого брака я не встречала ни у кого — чтобы он был не только глубокий и серьезный, но радостный и веселый в каждую данную минуту...
И каждое утро начиналось с молитвы отца – он благословлял Бога за то, что ему послали эту чудо-жену, эту чудо-любовь, это чудо-чувство. И вот мы в тени этой великой любви, обожания, выросли...
Потом я спросила:
- А мама?
- Мама умерла десять лет назад.
Я говорю:
- Господи, а отец?
- Отец жив.
- Как же он пережил, ужасно, наверное, смерть матери?
- Что ты! Он благословляет каждый день Бога, что боль разлуки выпала ему, а не ей...
Лилианна Лунгина об Астрид Линдгрен
Гораздо приятней,когда читаешь такой позитив. Спасибо.
Отношение мужчины к чужим детям это ниачём. Сюсипуси с чужими не означает , что он будет не досыпая, до работы вручную стирать ворох пеленок распашонк и мчатся на молочную кухню и обратно, а потом бегом деньги зарабатывать. Он будет это делать только если он любит Тебя и заботится о Тебе.
Тоесть мужики детей не любят?
Любит, ребёнка от тебя , любимой женщины. Я бы даже сказала так- сначала он просто заботится о детёныше, заботясь о тебе . и постенно будет просыпаться в нем эта самая мужская любовь к своему ребёнку.
Я Вам объясню. Дело в том. что не было ни какой формулировки. Было очень частный вопрос (или пожелания) исключительно к конкретному человеку и все это относилось только к той ситуации, о которой шла речь. Ни о какой универсальной формуле речь ни шла.
Начали чего?
Сейчас начнётся очередной круг.
То и понимать, что к правам прилагаются обязанности. Большинство женщин хочет прав, но не желает обязанностей.
Ну, и феминистки, которые хотят всего, подставляют всех других женщин.
Можно пытаться обвинять мужчин, дескать сбросили на хрупкие плечи женщин. А если хорошо вспомнить, то ведь именно женщины просили себе права, соответственно получают и обязанности. Но нет, теперь это мужчины виноваты, дескать переложили на плечи женщин.
Так то оно так. Но делать то теперь чего?
Да и вину с мужчин снимать.... Зачем отдали то ?
любая женщина, выходя замуж:
ведет дом(стирка, глажка, уборка, порядок в пространстве, в шкафах),
ведет хозяйство (при наличии)
кормит семью,
закупает продукты и одежду,
рожает ребенка, или нескольких,
выкармливает и воспитывает его/их,
ходит на работу, -приносит з/п в дом....
есть отмороженные феминистки, не о них речь....
а нормальные хотят, чтоб вот эти все вышеперечисленные обязанности ценились и обществом и мужчинами...а не считались - само-собой разумеющейся ерундой, которая и внимания не стОит.
а чего пытаться, когда так оно и есть?!
дома ничего не делают, любое шевеление отремонтировать сломавшееся - через скандал....
нееее...если мужчина зарабатывает столько, что можно спокойно нанять мастера и решить другие вопросы - пусть отдыхает дома, такому и кофе в постель и массажик приятно сделать....
а если хорошо вспомнить почему женщины просили право на образование и квалифицированный труд?!
а потому что, внезапная смерть мужа-кормильца, единственного источника дохода, ставила семью на грань нищеты и вымирания...
кем могла работать женщина в конце 19в?! - швеёй, кухаркой, пойти в проститутки.....
причем в обслугу предпочитали брать незамужних девушек, по вполне понятным причинам.....
Приятная перспектива - стать проституткой в сорок лет чтобы прокормить детей?!
а молодые девушки, которые не хотели быть проданными стариканам и предпочитали учиться и познавать мир?!
Это тоже грех - стремление развиваться и учиться?!
если муж не принимает участие в воспитании детей, дома ничего не делает, или делает по большому одолжению и через скандал, если не зарабатывает, а в гараже с мужиками бухает - то да, этот мужик виноват, что всё переложил на плечи жены!
Ничего не делать. Живите с этим. Вы же не желаете вернуться к исходному.
P.S. Нет, делать, конечно, можно. Детей правильно воспитывать.
Ну, вот такие мы джентльмены. Всё для женского каприза.
В моей семье было не так.
Да, это так. Если не успевали сыновья вырасти до того времени.
Почему? Пожертвовать чем-нибудь ради любимого/любимой это уже из области фантастики?
А поподробнее?
Мужчины же говорят/пишут что хотят от женщин - вульгарно не одеваться, быть хранительницей домашнего очага, быть верной женой и т.д.
А женщины какими хотят видеть мужчин?
Круто, претензий нет.
да большинство женщин хотело бы заниматься только детьми и хозяйством - но это не реально в нашей стране с з/п наших мужей
мне муж разрешил не работать, а через 5 лет начал куском хлеба попрекать, орать и скандалить по каждому поводу, а потом и в открытую сказал - иди, ищи работу...
это когда я навыки потеряла, когда поселилась неуверенность в своих возможностях и страх идти на собеседование!