Вы здесь

субсидии для ЛПХ. Страница 2 из 6

Перейти к полной версии/Вернуться
160 сообщений
Россия
: Екатеринбург
10.07.2012 - 13:02
: 5884
Dozik пишет:

Давайте далее будем по существу вопроса ТС.

А не так уж ваша дискуссия далека от темы.
Как я вижу наше будущее, если примут этот закон об "товарном ЛПХ", то мы будем либо прятаться, убирая странички в ВК, объявления на Авито и прочее, продавая по знакомым и наработанным связям. Это, как сами понимаете, просто для поддержания штанов. Не двигаясь вперед - считай, уже отстал.
Или покупать патент и платить налоги. То, что сейчас предлагается 4% - вроде немного. Та же цена сдаваемого молока, которую писали - ну не 26, а 25 рублей получается. Страшновато другое. Вот ТС получит субсидию, как ЛПХ и уже не спрячется от "большого брата". Получается, что он изначально должен планировать эти налоги.

Россия
: Московская область
10.03.2010 - 16:05
: 21239
Dozik пишет:

Если какое-то ЛПХ имеет средства на создание и поддержание САЙТА, то это уже их дело, а примет ли суд существование сайта как доказательство - вопрос второй...

Для всеобщего сведения. Налоговая сейчас активно мониторит сайты на соответствие законодательству. На сайтах продаж должны быть загружены все правоустанавливающие документы, реквизиты продавца. Штраф за несоответствие содержания сайта существующему законодательству весьма ощутимый. Так что не обольщайтесь.

россия
: Ставрополье
18.09.2012 - 11:21
: 2349
Satan пишет:

О наличии в действиях гражданина признаков предпринимательской деятельности могут свидетельствовать, в частности, следующие факты:

- изготовление или приобретение имущества с целью последующего извлечения прибыли от его использования или реализации;
- учет хозяйственных операций, связанных с осуществлением сделок;
- взаимосвязанность всех совершенных гражданином в определенный период времени сделок;
- устойчивые связи с продавцами, покупателями, прочими контрагентами.

Даже при сдаче молока от одной коровы , молоковозники заключают договор !!! Это уже устойчивая связь с продавцом ! А это значит , что налоговая в любой момент может крутануть Ваши "АичКи ".
Как только налоговой будет дана команда или чиновник решит выслужиться .
Самозанятые это уже почувствовали (((!
Сегодня по телеку озвучили мысли о решении пополнить казну за счёт спящих (невостребованых) банковских вкладов . Срок вклада истёк , а его не забирают ( и год и два и десять ) ! Нет , чтоб наследников найти и отдать ( может люди нуждаются очень и даже не знают о вкладе ) . В итоге банк 10 лет бабки прокрутил и государству отдаст . Как всегда все в плюсе кроме людей !

Россия
: Боровичи
24.11.2014 - 19:48
: 827

У нас 2 года назад Россельхозбанк ходили и предлагали льготные кредиты для лпх по сниженной ставке аж под 24%. bang Вот это поддержка! В районе ни один фермер не получил субсидирование процентной ставки. Все деньги ушли Новгородскому бекону. Тоже самое будет и при получении патента. Патент мы оплатим и ни копейки помощи не получим.

Россия
: с. Васильевка
18.03.2016 - 00:00
: 914
Ираида Иннокентьевна пишет:

Налоговая сейчас активно мониторит сайты на соответствие законодательству. На сайтах продаж должны быть загружены все правоустанавливающие документы, реквизиты продавца. Штраф за несоответствие содержания сайта существующему законодательству весьма ощутимый.

Ньдя-а-а!!!!!

Эт что я там на Авито должен загрузить из "правоустанавливающих", если к примеру, решил продать козленка?...
Вот только про справку из АДминистрации и выписки из похозяйственной не надо тут "заливать" ибо в России, как я успел убедиться, это еще надо попробовать...
Попробовать АДминистрацию заставить вести похозяйственную ))))

А на счет штрафов сразу ссыль - не будьте голословными )))
Давайте ссыль на статью закона...

А мы почитаем, обсудим, обдумаем...

Россия
: с. Васильевка
18.03.2016 - 00:00
: 914
Елена 66 пишет:

Как я вижу наше будущее, если примут этот закон об "товарном ЛПХ",

И что это за закон такой? мона ссыль?!
Если Вы про вот это https://fermer.ru/forum/126/nalog-dlya-lph-o-vnesenii-izmeneniy-v-stati-...
То это отдельная тема...

Грю же: давайте по существу вопроса ТС.

Россия
: Московская область
10.03.2010 - 16:05
: 21239
Dozik пишет:

на счет штрафов сразу ссыль - не будьте голословными

Вот вам ссыль на статью в Уголовном Кодексе
Чтобы заниматься торговлей, фирма или предприниматель обязаны пройти государственную регистрацию. Если же они работают без регистрации, им может грозить наказание по статье 171 Уголовного кодекса РФ. За это преступление суд может:

назначить штраф в размере в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или другого дохода осужденного за период до двух лет;
или назначить обязательные работы на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов;

Торговля через сайт - это не продажа излишков на розничном рынке. Это регулярное предпринимательство. Потому что "излишки" не могут быть регулярными, на то они и излишки. А уж если ваши "излишки" регулярны - сократите объем производства до нерегулярных. Или платите налоги.

Россия
: с. Васильевка
18.03.2016 - 00:00
: 914
Ираида Иннокентьевна пишет:

Вот вам ссыль на статью в Уголовном Кодексе
Чтобы заниматься торговлей, фирма или предприниматель обязаны пройти государственную регистрацию. Если же они работают без регистрации, им может грозить наказание по статье 171 Уголовного кодекса РФ. За это преступление суд может:

ИИ!!! Я просил ССЫЛКУ на закон, а не репринт из коментариев к УК кого-то там bang

Это выглядит вот так http://base.garant.ru/10108000/3554092acf30cb12f811f66f58ae41b2/
smile3
Вы указываете 171 УК РФ?...

Вот "гарантовская" ссылка на нее
http://base.garant.ru/10108000/8b59bb3349a6ae4b70d0db73241a6751/

А теперь перечитываем "первоисточник" и пытаемся найти Ваше

Ираида Иннокентьевна пишет:

Чтобы заниматься торговлей, фирма или предприниматель обязаны пройти государственную регистрацию.

И там такого НЕТ!!!!

А знаете почему?!!

Да потому, что ИП или Юр.лицо сами по себе "образуются" РЕГИСТРАЦИЕЙ!!!!!!
Т.е. существуют как таковые (именно как ИП или "юрик") с момента регистрации...

Россия
: с. Васильевка
18.03.2016 - 00:00
: 914

Сразу "дополню": осуществление предпринимательской деятельности без регистрации, про что идет речь в ст. 171 УК РФ, это не ведение ЛПХ...
Вот только не надо начинать опять наводить круги на воде!!!
Отредактируют закон об ЛПХ - исключат положение, что продажа излишков не является предпринимательством - будем говорить про 171 УК!!!

Россия
: с. Васильевка
18.03.2016 - 00:00
: 914

И еще: если бы все было так, как видит ИИ, то всех поголовно бабулек с семечками и укропом на улицах надо "за жабры и на нары"...

Россия
: с. Васильевка
18.03.2016 - 00:00
: 914

Ну и тут уж скорее получим ч. 3 ст. 171.1 УК РФ
3. Производство, приобретение, хранение, перевозка в целях сбыта или сбыт продовольственных товаров без маркировки и (или) нанесения информации, предусмотренной законодательством Российской Федерации, в случае, если такая маркировка и (или) нанесение такой информации обязательны (за исключением продукции, указанной в части пятой настоящей статьи), совершенные в крупном размере, -

наказываются штрафом в размере до четырехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на срок до трех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10108000/7f9fa27f6e1f9f293d2e88412673dc69/#ixzz5Wr...

Россия
: Московская область
10.03.2010 - 16:05
: 21239
Dozik пишет:

продажа излишков не является

Об "излишках" вам уже говорили. Речь о регулярных продажах. Если у вас семья из 5 человек, а вы держите 20 коров - это уже не излишки. Это уже товарное производство. Хотите - сами пейте молоко, хотите на землю выливайте. Но продавать "излишки" в таком объеме вы легально не сможете без уплаты налогов. Да еще через сайт в интернете. Само существование такого сайта, да еще с ценниками на продукцию уже является доказательством незаконного предпринимательства.

Россия
: с. Васильевка
18.03.2016 - 00:00
: 914
Ираида Иннокентьевна пишет:

Об "излишках" вам уже говорили. Речь о регулярных продажах. Если у вас семья из 5 человек, а вы держите 20 коров - это уже не излишки. Это уже товарное производство. Хотите - сами пейте молоко, хотите на землю выливайте. Но продавать "излишки" в таком объеме вы легально не сможете без уплаты налогов. Да еще через сайт в интернете. Само существование такого сайта, да еще с ценниками на продукцию уже является доказательством незаконного предпринимательства.

Вот опять двадцать пять!!!

Вы сначала ДОКАЖИТЕ...

Вы ведь про незаконное предпринимательство... т.е. ст. 171 УК... Так ДОКАЗЫВАЙТЕ этот криминал!!!

Но никто не обязан Вам доказывать обратное...

А Ваше (лично Ваше, ИИ) видение "доказанности", "обоснованности" и т.д. и т.п - это касается только Вас...

ПыСы: давайте ссыль на судебное решение по 171 УК за реализацию продукции ЛПХ (с регулярностью, объемами, сайтами и другими, на Ваш взгляд, доказательствами!!!

Пока такого судебного решения нет - все Ваши высказывания остаются исключительно Вашими домыслами и хотелками и не более...

Россия
: Московская область
10.03.2010 - 16:05
: 21239
Dozik пишет:

Пока такого судебного решения нет

Если вы о чем-то не знаете, это не значит, что этого не существует. Читать надо форум почаще
https://fermer.ru/forum/politika-obshchestvennye-iniciativy-predlozheniy...
И Шекспира тоже почаще читайте
Есть многое на свете, друг Горацио ,
Что и не снилось нашим мудрецам.

Россия
: с. Васильевка
18.03.2016 - 00:00
: 914
Ираида Иннокентьевна пишет:

Если вы о чем-то не знаете, это не значит, что этого не существует. Читать надо форум почаще
https://fermer.ru/forum/politika-obshchestvennye-iniciativy-predlozheniy...

Ёпрст!!!!!

Ираида Иннокентьевна!!! Я Вас просил ссыль на сдубное решение на не на очередные рассуждалки, в которых опять же Вы "верховодите"!!!!

Например вот отсюда
http://sudact.ru/

или тут
http://xn--90afdbaav0bd1afy6eub5d.xn--p1ai/

или это
https://sudrf.ru/

Дайте ссыль на Постановление Пленума ВС РФ по таким делам

Не надо свои домыслы выдавать за состоявшиеся судебные решения!!!

ПыСы: или Вы, ИИ, приравняли свое мнение на форуме к решению, например, КС РФ?!!! shok

Может вот тут почитаете? https://meduza.io/news/2018/05/23/verhovnyy-sud-sobiraetsya-osvobodit-ot...

ПыСы2: поисковик выдал только вот это https://rg.ru/2016/12/21/reg-urfo/uralskogo-fermera-osudili-za-nezakonno...

Нет только номера дела (((

Попробую отыскать конечное решение... Если приговор обжаловался... Амнистия - это не то, что надо.

Россия
: Московская область
10.03.2010 - 16:05
: 21239
Dozik пишет:

Амнистия - это не то, что надо.

Это ему крупно повезло, что под амнистию попал. Что, нарушать закон и ждать очередную амнистию? Так она не каждый день бывает. Вам привели пример, как бывает на самом деле. Решайте сами - рисковать или нет.
И не надо все законы трактовать как вам заблагорассудится. Кроме одного закона существует масса подзаконных актов. Все решается в каждом конкретном случае по разному. Наймете опытного адвоката - может он и найдет оправдание вашим противозаконным действиям, ссылаясь на основной закон. Не все так однозначно. И не всегда так, как вам хочется.
А по вашим ссылкам сами бегайте. Мне некогда ерундой заниматься.

Россия
: с. Васильевка
18.03.2016 - 00:00
: 914
Ираида Иннокентьевна пишет:

Что, нарушать закон и ждать очередную амнистию? Так она не каждый день бывает.

Открываю Вам большую военную тайну: наша ГД штампует амнистии каждую весну и осень ))))))

Россия
: с. Васильевка
18.03.2016 - 00:00
: 914
Ираида Иннокентьевна пишет:

Вам привели пример, как бывает на самом деле.

И кто же мне привел пример?!!!
Вы что ли?!!!
Да вроде как сам нашел...
Да еще и указал, что непосредственно само решение в глаза не видел!!!

Россия
: с. Васильевка
18.03.2016 - 00:00
: 914
Ираида Иннокентьевна пишет:

И не надо все законы трактовать как вам заблагорассудится.

Ну вот это, ИИ, скорее к Вам относится )))

Россия
: с. Васильевка
18.03.2016 - 00:00
: 914
Ираида Иннокентьевна пишет:

Кроме одного закона существует масса подзаконных актов. Все решается в каждом конкретном случае по разному.

Открою Вам очередную военную тайну: ни один подзаконный Акт не может противоречить Закону... Если противоречит, значит не применяется...

Россия
: с. Васильевка
18.03.2016 - 00:00
: 914
Ираида Иннокентьевна пишет:

Наймете опытного адвоката - может он и найдет оправдание вашим противозаконным действиям, ссылаясь на основной закон.

А вот это уже реально "перл" от ИИ!!!!!!!

Противозаконные действия в соответствии с законом!!!!!!

Вы, как мне кажется, уже просто заговариваетесь, однако...

Россия
: с. Васильевка
18.03.2016 - 00:00
: 914
Ираида Иннокентьевна пишет:

Это ему крупно повезло, что под амнистию попал. Что, нарушать закон и ждать очередную амнистию? Так она не каждый день бывает.

Выше мною приведенная ссылка не "выкидывает" на статью, поэтому буду приводить цитаты.

"И вот тут к нему нагрянули с проверкой налоговики, которые обнаружили, что ранее гражданин Черемных несколько лет обманывал государство, не перечисляя НДФЛ и НДС, и насчитали к уплате, включая пени и штрафы, полтора с лишним миллиона рублей."

"Решение инспекции ФНС Черемных оспорил в арбитраже, который, уже в апелляционной инстанции, встал на его сторону и признал доначисление налогов неправомерным. ИФНС сразу же вернула снятые со счета деньги, "

"Подсудимому назначен штраф в размере 200 тысяч рублей,"

А теперь АРИФМЕТИКА!!!!

1 500 000 - 200 000 = 1 300 000!!!!!!

ИИ, Штраф по уголовке оказался меньше.... на 1 млн.300 тыс. рублей

Или в более чем в СЕМЬ раз меньше!!!!

Ну, эт так... Офтоп, можно сказать )))

Россия
: Московская область
10.03.2010 - 16:05
: 21239
Dozik пишет:

Штраф по уголовке оказался меньше.... на 1 млн.300 тыс. рублей

Однако уголовное дело все-таки было и суд был. А это значит, что Черемных преступил закон, продавая в таких объемах продукцию из ЛПХ. Прецедент есть. Кто следующий?

Россия
: с. Васильевка
18.03.2016 - 00:00
: 914
Ираида Иннокентьевна пишет:

Однако уголовное дело все-таки было и суд был. А это значит, что Черемных преступил закон, продавая в таких объемах продукцию из ЛПХ. Прецедент есть. Кто следующий?

Первое.
ИИ, Вы уж определитесь!!!
В теме https://fermer.ru/forum/politika-obshchestvennye-iniciativy-predlozheniy...

Ваш пост от 24.12.2016 в 11-54 #472
"Последние новости декабря 2016 года. На совещании в Министерстве сельского хозяйства было озвучено, что
в Минсельхозе России подчеркнули, что ведомство не планирует ограничивать численность животных в личных подсобных хозяйствах, но намерено усилить контроль, прежде всего ветеринарный, над их содержанием.
Так что успокойтесь все и не паникуйте.
https://khakas.er.ru/news/2016/11/14/nachinayushie-fermery-s-2017-goda-m..."

А что это Вы так "переобуваетесь" на ходу?!!!

Второе.
Суд может и был... только вот "беда": в настоящее время сайт Камышаловского районного суда, рассмотревшего уголовное дело Ивана Черемных по ст. 171 УК РФ в первой инстанции работает "криво": не доступен раздел "судебное делопроизводство" в котором есть это решение.
Не получается, как следствие, найти дальнейшую судьбу данного дела: апелляция, кассация, надзорка...
(выделение жирным шрифтом сделано, если кто захочет самостоятельно поискать решение... Для удобства)

Т.е. в настоящий момент не имеется возможности объективно говорить о "состоявшемся" решении.

Третье: если прецедент "устоял" (не был отменен приговор в вышестоящих инстанциях), то по России-матушке прокатилась бы уже такая волна "раскулачиваний", что мама не горюй!!!

Россия
: с. Васильевка
18.03.2016 - 00:00
: 914

Вот еще для ИИ нашел:
Приоритетными мерами в области повышения занятости населения и регулирования рынка труда на селе являются:

поддержка эффективной занятости в сфере малого и среднего сельскохозяйственного предпринимательства и потребительской кооперации, включая крестьянские (фермерские) хозяйства и товарные личные подсобные хозяйства;

ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/2073544/#ixzz5Wz2W3qKs

22.03.2010 - 11:48
: 6850

Dozik, за сцуко в следующий раз бан

Россия
: с. Васильевка
18.03.2016 - 00:00
: 914
Moderator пишет:

Dozik, за сцуко в следующий раз бан

Извините. Вспылил...

Россия
: с. Васильевка
18.03.2016 - 00:00
: 914

Ну.. буду сдержан.
ИИ у нас где свой "бизнес" ведет?
И, почему-тио считает, что вся Россия - это подмосковия.....

Россия
: Калуга
11.01.2018 - 15:09
: 35
Ираида Иннокентьевна пишет:

Dozik пишет:

Если какое-то ЛПХ имеет средства на создание и поддержание САЙТА, то это уже их дело, а примет ли суд существование сайта как доказательство - вопрос второй...

Для всеобщего сведения. Налоговая сейчас активно мониторит сайты на соответствие законодательству. На сайтах продаж должны быть загружены все правоустанавливающие документы, реквизиты продавца. Штраф за несоответствие содержания сайта существующему законодательству весьма ощутимый. Так что не обольщайтесь.

А есть такое понятие как "сайт продаж"??? Авито это сайт объявлений, если Вы о нём, если нет, не несите чушь. Сайт хозяйства это да, но никто мне не может указывать что там должно быть! Не путайте мягкое с тёплым.

20.10.2018 - 02:45
: 705
Сергей-Калуга пишет:

Сайт хозяйства это да, но никто мне не может указывать что там должно быть!

Постановление Правительства РФ от 27.09.2007 N 612 «Об утверждении Правил продажи товаров дистанционным способом»

5. Не допускается продажа дистанционным способом алкогольной продукции, а также товаров, свободная реализация которых запрещена или ограничена законодательством Российской Федерации.
9. Продавец в момент доставки товара обязан довести до сведения покупателя в письменной форме следующую информацию (для импортных товаров — на русском языке):
а) наименование технического регламента или иное обозначение, установленное законодательством Российской Федерации о техническом регулировании и свидетельствующее об обязательном подтверждении соответствия товара;
б) сведения об основных потребительских свойствах товара (работ, услуг), а в отношении продуктов питания — сведения о составе (в том числе наименование использованных в процессе изготовления продуктов питания пищевых добавок, биологически активных добавок, информация о наличии в продуктах питания компонентов, полученных с применением генно-инженерно-модифицированных организмов), пищевой ценности, назначении, об условиях применения и хранения продуктов питания, о способах изготовления готовых блюд, весе (объеме), дате и месте изготовления и упаковки (расфасовки) продуктов питания, а также сведения о противопоказаниях для их применения при отдельных заболеваниях;
в) цена в рублях и условия приобретения товара (выполнения работ, оказания услуг);
г) сведения о гарантийном сроке, если он установлен; д) правила и условия эффективного и безопасного использования товаров;
е) сведения о сроке службы или сроке годности товаров, а также сведения о необходимых действиях потребителя по истечении указанных сроков и возможных последствиях при невыполнении таких действий, если товары по истечении указанных сроков представляют опасность для жизни, здоровья и имущества покупателя или становятся непригодными для использования по назначению;
ж) место нахождения (адрес), фирменное наименование (наименование) изготовителя (продавца), место нахождения (адрес) организации (организаций), уполномоченной изготовителем (продавцом) на принятие претензий от покупателей и производящей ремонт и техническое обслуживание товара, для импортного товара — наименование страны происхождения товара;
з) сведения об обязательном подтверждении соответствия товаров (услуг) обязательным требованиям, обеспечивающим их безопасность для жизни, здоровья покупателя, окружающей среды и предотвращение причинения вреда имуществу покупателя в соответствии с законодательством Российской Федерации;
и) сведения о правилах продажи товаров (выполнения работ, оказания услуг);
к) сведения о конкретном лице, которое будет выполнять работу (оказывать услугу), и информация о нем, если это имеет значение исходя из характера работы (услуги);
л) информация, предусмотренная пунктами 21 и 32 настоящих Правил;
м) информация об энергетической эффективности товаров, в отношении которых требование о наличии такой информации определено в соответствии с законодательством Российской Федерации об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности.